'Não coloco Lula e Bolsonaro no mesmo patamar', diz cientista político da Fundação FHC:sortudo slots baixar

À BBC Brasil, Fausto disse ainda que as acusações contra Lula "são muito robustas", e que não há motivo para se "insurgir contra a decisão do Judiciário" se ele for condenadosortudo slots baixarsegunda instância e ficar impedidosortudo slots baixarconcorrer pela Lei da Ficha Limpa. O julgamentosortudo slots baixarLula no caso tríplex do Guarujá está marcado para dia 24. "São as regras do jogo às quais todos os brasileiros estão submetidos", argumentou.

Já no caso do senador Aécio Neves, gravado pedindo R$ 2 milhões ao empresário Joesley Batista, Fausto defendeu seu direitosortudo slots baixarse candidatar pelo PSDB, já que não há condenação contra ele. Por ter foro privilegiado, o casosortudo slots baixarNeves está no Supremo. "Cabe ao eleitorsortudo slots baixarMinas fazer o seu julgamento eleitoral", disse.

O superintendente da Fundação FHC também afirmou ver "todas as qualidades" para que Alckmin se fortaleça e seja um candidatosortudo slots baixarcentro competitivo.

Confira abaixo os principais trechos da entrevista.

sortudo slots baixar BBC Brasil - O PSDB perdeu as últimas quatro eleições presidenciais e chegasortudo slots baixar2018 atrás nas pesquisas. Por que o partido não empolga o eleitorado?

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - Acho que o PSDB terminou a eleiçãosortudo slots baixar2014 derrotado eleitoralmente, mas politicamente vitorioso. Perdeu por pouco e saiu da eleição com um capital político grande. O partido perdeu grande parte desse capital político ao longo desses anos.

A primeira razão, acho que acimasortudo slots baixartudo, está o fatosortudo slots baixarque a Lava Jato atingiu alguns quadros importantes do partido. Dado que o PSDB fazia do tema da corrupção uma marca distintivasortudo slots baixarrelação ao PT, na medidasortudo slots baixarque o PSDB se vê atingido pela Lava Jato, ainda que numa extensão e numa profundidade menores do que o PT, isso tem um impacto muito importante sobre o partido.

Agravado pelo fatosortudo slots baixarque, no caso mais recente do senador Aécio Neves, o partido não soube responder a esse problema segundo as expectativas dos seus próprios eleitores. Issosortudo slots baixaralguma maneira prejudicou a imagem que contrastava com o PT no plano da ética. Acho que isso é o fator principal.

Um outro fator importante é que o partido tem mostrado uma oscilação muito grande, uma dificuldadesortudo slots baixarvotarsortudo slots baixarblocosortudo slots baixarquestões que chamam a atenção da opinião pública. O partido muitas vezes se dividiu e incorreusortudo slots baixarcontradições com medidas adotadas pelo governo do presidente Fernando Henrique. Então, existe uma certa incongruência entre o que o partido diz e o que o partido faz.

Esse conjuntosortudo slots baixarfatores: o fatosortudo slots baixarter sido atingido pela Lava Jato e o fatosortudo slots baixarter se divididosortudo slots baixarrelação à agendasortudo slots baixarreformas, às acusações do presidente (Michel) Temer, isso custou ao PSDB uma parte muito importante do capital político que o partido conseguiu amealhar no processo eleitoralsortudo slots baixar2014.

sortudo slots baixar BBC Brasil - Fala-se que Aécio Neves estaria decidindo entre concorrer à reeleição como senador ou se lançar para deputado federal. O PSDB permitirsortudo slots baixarcandidatura não expressaria tolerância com a conduta que ele adotou?

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - Acho que não. Minha opinião estritamente pessoal: acho que o partido errou ao não destituí-lo da presidência do partido, cargosortudo slots baixardireção. Tardou ao (inicialmente) afastá-lo apenas.

Agora, impedi-losortudo slots baixarconcorrer sem que a Justiça tenha se pronunciado, não há sequer condenaçãosortudo slots baixarprimeira instância, acho que seria um excesso. Cabe ao eleitorsortudo slots baixarMinas fazer o seu julgamento eleitoral.

sortudo slots baixar BBC Brasil - Ele tem o foro privilegiado, então não tem como ter uma decisãosortudo slots baixarprimeira instância.

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - É verdade, bem lembrado.

sortudo slots baixar BBC Brasil - Voltando à discussão sobre por que o PSDB não está empolgando o eleitorado. A bancadasortudo slots baixardeputados federais, por exemplo, tem poucas mulheres e nenhum negro. Fica uma imagemsortudo slots baixarpartidosortudo slots baixarelite?

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - Eu acho que falta ao PSDB refletir a diversidade da população brasileira. Embora exista dentro do partido o movimentosortudo slots baixarmulheres, o movimento negro, na parte mais visível do partido, que ésortudo slots baixarrepresentação parlamentar, chama atenção o fatosortudo slots baixarque predominam homens brancos.

Isto faz com que a pechasortudo slots baixarelitista grude mais facilmente no partido. É bom lembrar que é uma pecha que o PT utilizou para estigmatizar o partido, não foi uma pecha que caiu do céu. Agora,sortudo slots baixarfato, o partido é vulnerável a esse estigma.

sortudo slots baixar BBC Brasil - Alckmin tem uma base fortesortudo slots baixarSão Paulo, maior colégio eleitoral do país, mas para alguns analistassortudo slots baixarfaltasortudo slots baixarcarisma dificulta que cresça no Nordeste, Riosortudo slots baixarJaneiro e Minas Gerais. Concorda?

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - Carisma é uma coisa difícilsortudo slots baixarser medida. Quem você pode dizer que é um líder carismático hoje na política brasileira? Só tem um, é o Lula. Nós não sabemos se ele disputará a eleição ou não.

Não acho que esse seja um fator decisivo num processo eleitoral. Alckmin tem condiçõessortudo slots baixarcriar uma conexão com o eleitorado brasileiro porque ele responde bem algumas demandas que são do eleitorado do Brasil no seu conjunto. Há uma demanda primeiro por simplicidade, por líderes que tenham uma vidasortudo slots baixarnão ostentação. Ele responde a essa demanda.

Outra demanda é que tenham uma gestão à frente do governo. Ele está no governo há muitíssimos anos. Você pode discordar disso ou daquilo, mas é uma gestão, contrastada com a média brasileira, extraordinariamente responsável do pontosortudo slots baixarvista financeiro.

Em um momentosortudo slots baixargrande polarização do Brasil, há uma demanda por uma liderança tranquila. É um sujeito sereno, não é sectário, consegue ter diálogo da esquerda à direita. Eu acho que ele reúne uma sériesortudo slots baixarqualidade que falta ao Brasil hoje.

sortudo slots baixar BBC Brasil - Se Alckmin não se mostrar um competidor forte, talvez seja melhor o PSDB apoiar outro candidato, como sugeriu o ex-presidente Fernando Henrique?

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - Eu acho que é importante o centro político ter um candidato competitivo. O PSDB não oficializou, mas tem um candidato. Eu vejo todas as qualidades, as possibilidades, para que o governadorsortudo slots baixarSão Paulo se fortaleça, ocupe esse espaço.

Política é também compromisso com aquilo que um certo conjuntosortudo slots baixarforças definiu. Então, não acho que deve fazer parte do horizontesortudo slots baixarquem respalda a candidatura do Alckmin cogitar outras opções e nem cobrar da candidatura quesortudo slots baixartrês meses ela esteja com força nas pesquisas, porque esse período pré-eleitoral é um período que para todos os candidatos será difícil se movimentar com força nas pesquisas.

sortudo slots baixar BBC Brasil - Em artigo recente, Fernando Henrique falasortudo slots baixarunir Alckmin, Marina Silva, Henrique Meirelles, Joaquim Barbosa. Acha isso viável? Como se daria essa união?

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - Primeiro, eu não quero me colocar aqui na posiçãosortudo slots baixarintérprete do presidente. Ele fala por si próprio.

Eu acho que essa declaração que ele faz se dirige mais aos eleitores desses (possíveis) candidatos. O processo eleitoral vai filtrarsortudo slots baixaralguma maneira essa oferta. Não vamos entrarsortudo slots baixaragosto com muitos candidatos ocupando a posiçãosortudo slots baixarcentro. Acho que o eleitor tenderá a convergirsortudo slots baixartorno do candidatosortudo slots baixarcentro que avaliar que melhor responde as suas expectativas e que tem melhores chancessortudo slots baixarpassar ao segundo turno e vencer a eleição.

Diantesortudo slots baixarum quadro desse, se o eleitor não produzir essa convergência nítida, acho que as lideranças dos partidossortudo slots baixarcentro devem ter a maturidadesortudo slots baixarevitar a situação que por exemplo se produziu no Riosortudo slots baixarJaneirosortudo slots baixar2016: três candidatossortudo slots baixarcentro se canibalizaram e passaram ao segundo turno o candidato da direita e o candidato da esquerda. Acho que repetir esse erro seria trágico.

sortudo slots baixar BBC Brasil - É melhor para a democracia que Lula possa concorrer?

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - Em tese, eu acho que seria melhor para o país que Lula disputasse e perdesse. Agora, nós vivemos num Estado democráticosortudo slots baixarDireito. Existem leis, existe o sistema Judiciário, existem processos. Se o Lula for condenado, me parece inteiramente descabido dizer que existe um complô judiciário para inviabilizarsortudo slots baixarparticipação na eleição.

As acusações contra ele são muito robustas, muito graves. Não é apenas uma. É um conjuntosortudo slots baixaracusações. Elas têm tramitado segundo o devido processo legal. Portanto, se ele for condenado, se houver infração da lei que o tornaria inelegível, segundo a leisortudo slots baixarinelegibilidade modificada por uma emenda popular que foi a lei da Ficha Limpa, eu não vejo nenhuma razão para se insurgir contra essa decisão do Judiciário. Essas são as regras do jogo às quais todos os brasileiros estão submetidos.

sortudo slots baixar BBC Brasil - Se ele não concorrer, haverá o riscosortudo slots baixarparte da população, que deseja votar nele, ficar descrente da legitimidade da eleição?

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - Esse risco existe, mas,sortudo slots baixarnovo, é o primado da lei. A lei se sobrepõe às preferências do eleitorado. Em uma democracia, o princípio da maioria não se sobrepõe ao princípio da legalidade. E não é uma legalidade criada autoritariamente, por um regime arbitrário, são as regras definidas pela democracia brasileira.

sortudo slots baixar BBC Brasil - Se Lula ficar fora da disputa, aumentam as chancessortudo slots baixaroutsiders se animarem a concorrer, como o apresentador Luciano Huck e Joaquim Barbosa?

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - Esse raciocínio faz sentido. Haverá uma grande massasortudo slots baixarvotos que estará livre no mercado. Aumenta o estímulo para outras candidaturas.

sortudo slots baixar BBC Brasil - Mais espaço para outras candidaturas não pode ser um cenário pior para o Alckmin?

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - Se o Lula concorrer, só tem uma vaga no segundo turno. Então, haverá menos candidatos, mas o funil estreita. No outro caso, haverá mais candidatos, mas você tem duas vagassortudo slots baixardisputa.

Acho que o que vale à pena ressaltarsortudo slots baixarrelação aos outsiders é que, por maior que seja a rejeição hoje à política tradicional, candidatos que não dispuseremsortudo slots baixartempo suficiente na TV, mínimosortudo slots baixarestrutura, um acesso significativo aos recursos do fundo eleitoral, terão uma enorme dificuldadesortudo slots baixarse viabilizar. Então, outsiders podem aparecer, mas, se não encontrarem abrigosortudo slots baixarcoalizões partidárias relativamente amplas, terão pouca chance na disputa eleitoral.

sortudo slots baixar BBC Brasil - Por esses fatores, Bolsonaro tende a perder força ao longo da campanha?

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - Sim. E o que se vem revelando a respeito do Bolsonaro esortudo slots baixarfamília destrói um dos principais ativos que ele procurou mobilizar: a ideiasortudo slots baixarque ele é diferente da média dos políticos. Reportagem recente da Folhasortudo slots baixarS.Paulo mostra uma evolução patrimonial da família que dificilmente se explicasortudo slots baixarfunção dos rendimentos recebidos pelo clã Bolsonaro como representantes do povo carioca.

Por hora, a campanha tem se dado exclusivamente na internet, e ele montou uma operação competente nas mídias sociais, conseguiu capitalizar o lado mais bruto dos brasileiros, que têm uma tremenda bronca com relação (aos políticos), às vezes por bons motivos. Mas acho que esse fenômeno, na hora que outros fatores mais institucionais entrarem no jogo, temposortudo slots baixartelevisão, recursos para campanha, etc, é um fenômeno que tende a perder força.

sortudo slots baixar BBC Brasil - Você, assim como Fernando Henrique, tem se referido a Lula como populista. O que o faz populista?

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - Eu acho que o Lula não é um populista clássico, no sentidosortudo slots baixarque à frente do governo, na área econômica, ele não adotou o receituário clássico do populismo latino-americano. Agora, na forma pela qual se dirige à população brasileira, ele se valesortudo slots baixaruma retórica típica do populismo, qual seja,sortudo slots baixaropor povo e elite e dizer 'eu encarno os interesses do povo contra os interesses da elite'. Isso é tipicamente populista, e é uma narrativa falsa.

As políticas do governo Lula são políticas que atenderamsortudo slots baixaralguma medida o que se convencionou chamarsortudo slots baixarandarsortudo slots baixarbaixo, mas foram também extraordinariamente favoráveis ao andarsortudo slots baixarcima. E não apenas alguns setores do andarsortudo slots baixarcima, mas,sortudo slots baixarmaneira mais grave, um punhadosortudo slots baixarempresas favorecidas por contratos com o Estado e que, não por casualidade, se tornaram os grandes financiadores da coalizaçãosortudo slots baixargoverno dominada pelo PT.

sortudo slots baixar BBC Brasil - Em artigo recente, você diz que Lula e Bolsonaro adotaram narrativas falsas como estratégias eleitorais. No caso do petista, essa narrativa seria se colocar como vítimasortudo slots baixaruma conspiração das elites para impedi-losortudo slots baixarconcorrer. No caso do deputado, seria se colocar como candidato liberal. Também não é uma estratégia eleitoral, do PSDB esortudo slots baixaroutras legendas no momento, colocar Lula e Bolsonaro no mesmo nívelsortudo slots baixarradicalismo e se apresentar como opçãosortudo slots baixarcentro?

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - Posso te dizer por mim, eu não coloco Lula e Bolsonaro no mesmo patamar, por maiores as críticas que eu tenho ao Lula e ao PT, o PT e o Lula não representam aquilo que representa o Bolsonaro. O Bolsonaro é um sujeito que ultrapassa todos os limites da convivência democrática equilibrada. Eu não estabeleço equivalência entre o Lula e o Bolsonaro.

sortudo slots baixar BBC Brasil - Mas não é uma estratégia eleitoral criar esse espaçosortudo slots baixarcentro entre Lula e Bolsonaro,sortudo slots baixarque está sendo colocado o candidato do PSDB e outros nomes?

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - Eu acho que isso como estratégia eleitoral é muito insuficiente. O centro não pode ser uma espéciesortudo slots baixarponto equidistante vazio entre Lula e Bolsonaro. Essa geometria é uma geometria primária. O centro tem que se afirmar como centro substantivamente, com base nas suas propostas. E é a partir desse centro que os extremos se definem. É o inverso.

sortudo slots baixar BBC Brasil - Não está clara ainda qual é essa propostasortudo slots baixarcentro?

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - Tem linhas gerais, falta detalhá-las. O que um pensamentosortudo slots baixarcentro acredita necessáriosortudo slots baixarrelação ao papel do Estado na economia? Certamente não é uma visão falsamente ultraliberal, abraçada pelo Bolsonaro oportunisticamente. Mas certamente é uma posição críticasortudo slots baixarrelação às políticas que o PT adotou, sobretudo no governo Dilma, mas que já vinham do governo Lula, que é um ressurgimento do velho nacional estatismo.

São políticas incompatíveis como uma economia moderna e que desviam recursos que deveriam ser dirigidos a serviços públicos essenciais que, aí sim, beneficiam os mais pobres. Acho que aí é uma visãosortudo slots baixarcentro progressistasortudo slots baixarrelação ao papel do Estado.

O Brasil precisa reduzir desigualdade ou aumentar produtividade? A gente precisa fazer as duas coisas ao mesmo tempo. E elas não são incompatíveis. Te dou um exemplo concreto: saneamento básico. No Brasil 50% dos domicílios não têm esgotamento sanitário. Ampliar esse acesso é fundamental para reduzir desigualdade social e também para melhor a eficiência da economia, porque saneamento ruim é saúde ruim, isso tem efeitos sobre a produtividade da mãosortudo slots baixarobra.

Há uma sériesortudo slots baixaráreassortudo slots baixarque é possível mostrarsortudo slots baixarmodo bem concreto que uma atuação correta do Estado permite atingir ao mesmo tempo esses dois objetivos que não são incompatíveis.

sortudo slots baixar BBC Brasil - Para alguns analistas, o PSDB nasceu como centro-esquerda e, desde o governo FHC, caminhou para direita, ao adotar políticas econômicas liberais. Além disso, o partido flertou com o conservadorismo ao filiar nos últimos anos políticos como o Coronel Telhada (deputado estadualsortudo slots baixarSão Paulo). Há uma tentativa com a candidatura Alckminsortudo slots baixarvoltar um pouco para a esquerda?

sortudo slots baixar Sérgio Fausto - Eu discordo frontalmentesortudo slots baixarque o partido se moveu para a direita no governo Fernando Henrique. A ideiasortudo slots baixarque fazer privatizações significava adotar políticassortudo slots baixardireita mostra como a esquerda perdeu a noçãosortudo slots baixarqual é o interesse público esortudo slots baixarcomo o interesse público se movimenta ao longo da história.

Pega o caso da Telebrás. A Telebrás que foi privatizada era compostasortudo slots baixar28 empresas estatais que era uma espéciesortudo slots baixarterrenosortudo slots baixarcaça privado das oligarquias locais, onde se fazia politicagem. A privatização permitiu uma enorme democratização do acesso à telefonia celular e à internet.

Ao mesmo temposortudo slots baixarque o Fernando Henrique adotou políticasortudo slots baixarprivatizações com esse sentido,sortudo slots baixaruniversalizar acesso a bens públicos, adotou programassortudo slots baixartransferênciasortudo slots baixarrenda, tirou do papel e botou na prática o Sistema Únicosortudo slots baixarSaúde.

Depois do governo Fernando Henrique, houve dificuldadesortudo slots baixaro PSDB entender essa herança. O PSDB acabou caindo na ladainha petistasortudo slots baixarque havia ali uma herança maldita contaminada por uma adesão ao neoliberalismo. Aí o partido se esvazia programaticamente, perde capacidadesortudo slots baixarliderar a discussão político-ideológica.

No período mais recente, como a sociedade brasileira,sortudo slots baixarreação ao PTsortudo slots baixarboa medida, se tornou mais conservadora, isso se refletiu dentro do PSDB. Como você mencionou, alguns representantes (tucanos) são claramente ligados a pautas bastante conservadoras na áreasortudo slots baixarsegurança pública,sortudo slots baixaralguns casos na área dos costumes. Eu acho que a candidatura do governador recria um certo equilíbrio dentro do partido mais ao centro. O governador é um homem muito menos conservador do que a média dos seus críticos acredita que ele seja.