'EUA acreditam ser donosdono da f12 bettodos os recursos naturais do mundo', diz Evo Morales:dono da f12 bet

Há poucos anos, essa cena seria impensável. Arce, afinal, foi ministrodono da f12 betFinançasdono da f12 betMorales entre 2006 e 2019. E,dono da f12 bet2020, Arce chegou à Presidência com o apoiodono da f12 betMorales.

Mas a aliança acaboudono da f12 bet2021. No país, o motivo dado para o rompimento é a nova empreitada políticadono da f12 betMorales: chegar à Presidência novamente.

Evo Morales é o principal líderdono da f12 betesquerda da Bolívia e um dos nomes mais conhecidos da política sul-americana. Líder indígena e cocaleiro, foi eleito presidentedono da f12 bet2005 e reeleito duas vezes.

Foi justamentedono da f12 betúltima reeleição,dono da f12 bet2019, que levou o país a uma crise política e que fez com que ele renunciasse ao cargo e partisse para o exílio na Argentina.

No cerne da crise estava a polêmica manobra judicial que permitiu que ele tentasse um terceiro mandato. O cenário, porém, impõe desafios.

Em 2023, o Tribunal Constitucional Plurinacional da Bolívia decidiu que não é possível exercer maisdono da f12 betdois mandatos presidenciais, sejadono da f12 betforma consecutiva oudono da f12 betforma descontínua.

Parte da opinião pública do país entende que a decisão impede Moralesdono da f12 betdisputar uma eleição novamente, uma vez que ele já foi eleito presidente três vezes.

Morales, no entanto, rebate a tese e diz que, tecnicamente, está "habilitado" e que lutará pelo direitodono da f12 betser candidato novamente.

Mas ainda que vença uma futura disputa judicial pelo direitodono da f12 betdisputar um novo mandato, ele terá que vencer um outro adversário: Luis Arce, a quem chama pelo apelido, Lucho.

Apesardono da f12 betnão dizer claramente que pretende disputar a reeleição, Arce tem feito críticas às tentativasdono da f12 betMoralesdono da f12 betpleitear um novo mandato.

E foidono da f12 betmeio a esse cenáriodono da f12 bettensão que o ex-presidente Evo Morales concedeu uma entrevista exclusiva à BBC News Brasil e à BBC News Mundo (serviçodono da f12 betnotíciasdono da f12 betespanhol da BBC), na sede do MAS (Movimiento al Socialismo),dono da f12 betLa Paz.

Na entrevista, Morales comentadono da f12 betvisãodono da f12 betum suposto plano dos Estados Unidos para dividir a esquerda boliviana,dono da f12 betolho nas reservasdono da f12 betlítio do país.

"O delito do povo boliviano é ter tantos recursos naturais [...] Esse é o nosso crime. Os Estados Unidos, por destino manifesto, acreditam ser donosdono da f12 bettodos os recursos naturais do mundo", afirma.

O ex-presidente boliviano colocadono da f12 betdúvida a versão dada pelo governo bolivianodono da f12 betque o país teria sido alvodono da f12 betuma tentativadono da f12 betgolpedono da f12 betEstado no dia 26dono da f12 betjunho.

Naquele dia, militares tentaram invadir a sede do governo boliviano, mas foram contidos e presos.

Para Morales, tudo não teria passadodono da f12 betum "autogolpe". "Se não é golpe ou autogolpe é um show bem encenado", disse Morales.

O ex-presidente critica a atuaçãodono da f12 betArce na presidência e o acusadono da f12 bet"eleitoralizar o país" edono da f12 better migrado para a direita.

"Lucho endireitou'", diz Morales.

Ainda segundo o ex-presidente boliviano, Arce não é mais um ativo da esquerda boliviana.

"Luis Arce,dono da f12 betvezdono da f12 betbenefício, é uma fraqueza", afirmou.

O ex-presidente diz também que está disposto a disputar eleições primárias com Arce para que o MAS decida quem será o candidato do partido e diz acreditar que terá apoio popular para voltar ao cargo mais alto do país.

"Conhecendo meu povo, eles vão [impor] uma batalha dura para recuperar a revolução e salvar nossa querida Bolívia", afirma.

Confira os principais trechos da entrevista com Evo Morales.

dono da f12 bet BBC News Brasil - O Tribunal Constitucional Plurinacional da Bolívia decidiu no ano passado que não se pode ter maisdono da f12 betdois mandatos presidenciais na Bolívia. Mesmo assim, o senhor quer concorrer novamente? Por quê?

dono da f12 bet Evo Morales - A ação que apresentaram ao tribunal constitucional foi sobre a liberdadedono da f12 betexpressão e não sobre a autorização [para disputar eleições] ou inabilitação [eleitoral].

Na parte resolutiva, não diz nada (...) portanto, não há decisão constitucional sobre a questão da inabilitação. Agora, segundo a Constituição, está dito: uma eleição e uma reeleição.

A [eleição] indefinida não está na Constituição, mas a descontínua está na Constituição. E agora, vamos nos basear na opinião consultiva.

O parecer consultivo da Corte Internacionaldono da f12 betDireitos Humanos fala sobre a eleição indefinida, mas não da eleição descontínua. Ou seja: Evo [Morales],dono da f12 betnível nacional e internacional, está qualificado como candidato a presidente.

dono da f12 bet BBC News Brasil - Especialistas e o presidente Luis Arce dizem quedono da f12 betcondição política não lhe permite concorrer a uma outra candidatura à presidência e que esta candidatura seria um elementodono da f12 betinstabilidade política na Bolívia. Como o senhor responde àqueles que dizem quedono da f12 bettentativadono da f12 betchegar à presidência é um elementodono da f12 betinstabilidade política?

dono da f12 bet Morales - Primeiro, vamos falar legalmente e constitucionalmente. Estou demonstrando que, constitucionalmente, Evo está habilitado. Repito mais uma vez: uma eleição e uma reeleição. Mas a eleição descontínua não é proibida.

Agora, outra coisa é a opinião. Mas o povo decide isso.

Em 2005, vencemos as eleições (...) É claro que existem os chamados analistas políticos, que sãodono da f12 betdireita, e eles falam e comentam. Eu respeito.

Esta não é a primeira vez. Durante os tempos neoliberais, [diziam que] Evo era traficantedono da f12 betdrogas, que era assassino, terrorista. E mesmo com essa campanha, vencemos. Agora, a história se repete.

dono da f12 bet BBC News Brasil - O senhor não tem medodono da f12 betque essa instabilidade política possa levar a Bolívia à mesma situaçãodono da f12 bet2019?

dono da f12 bet Morales - Estou muito mais fortalecido, sabe por quê? Mesmo alguns que estavam no golpedono da f12 betEstado [ele se refere àdono da f12 betrenúnciadono da f12 bet2019]... alguns da direita estão me procurando. E o que eles me dizem? Estão arrependidos.

Eles dizem: "Evo, quando você era presidente e nos dizia: isso sim, e isso não. E para onde você dizia, nós nos envolvemos e ganhamos dinheiro. Agora, estamos endividados."

dono da f12 bet BBC News Brasil - Vamos ao dono da f12 bet assunto do dia 26dono da f12 betjunho dono da f12 bet . O presidente Luis Arce disse que o que aconteceu foi uma tentativadono da f12 betgolpe, mas o senhor respondeu a esta versão e disse que possivelmente foi um autogolpe. Que provas o senhor tem para fazer essa acusação?

dono da f12 bet Morales - No dia 26 do mês passado, às 11h da manhã, alguns amigos militares me ligaram. Disseram: "Estão nos aquartelando". Eu disse a eles: "Me dê um raio-x ou [passe-me] os documentos [que comprovem]". Passaram 10 ou 15 minutos e eles me disseram: "É verbal".

Eu fui o primeiro a denunciar o aquartelamento suspeito das Forças Armadas.

Às duas da tarde, eu estava caminhandodono da f12 betminha propriedade para ver os peixes e vejo os tanques entrando na Praça Murillo.

Neste momento, preparei um tuíte declarando e convocando uma greve geral e o bloqueio das estradas nacionais para derrotar o golpedono da f12 betEstado.

Continuei andando e quando me dei conta, o ministro do governo estava acariciando os tanques na Praça Murillo. Que tipodono da f12 betgolpe é esse? Fico surpreso.

Fico assistindo nas redes sociais, o golpista entra no Palácio Quemado e conversa com o presidente. Um ministro do governo está com um militar feliz, dando risadas. São as imagens.

dono da f12 bet BBC News Brasil - Mas o senhor acha que foi um autogolpe?

dono da f12 bet Morales - O que é isso? Comecei a duvidar. E eles [Luis Arce e o general Juan José Zúñiga] conversam e ele [Zúñiga] vai embora. Ele mesmo, general Zúñiga, disse que naquele domingo estava jogando basquete com seu amigo [Arce].

Infelizmente, Arce não respeitou a antiguidade e a institucionalidade ao nomear [Zúñiga como comandante das Forças Armadas]. Dos maisdono da f12 bet60 oficiais que ingressaram com ele [Zúñiga], ele era o número 48.

Como o número 48 vira general e comandante? Avisei ao ministro da Defesa. Disse ao ministro: "A antiguidade deve ser respeitada" (...) Ele me disse: "Não, a lealdade vem primeiro que a antiguidade" (...) Ele [Zúñiga] se considerava o general do povo.

Depois, ele vai e denuncia que estava acordado com Lucho para melhorardono da f12 betimagem (...) Se não é um golpe ou um autogolpe é um show bem encenado entre Lucho e Zúñiga. Estamos convencidos disso (...).

Tudo demonstra que se não é um golpe, é um autogolpe. Mas o certo é que houve um golpe na economia. O dólar disparou, há especulação total. O setor privado não quer investir. Há desconfiança dos organismos internacionais. É muito sério (...).

Que se investigue, que se saiba, mas tudo está bem planejado. Foi para elevar a imagem do Lucho? Será um verdadeiro golpe, uma tentativadono da f12 betgolpe? Ou será um autogolpe para se vitimizar?

dono da f12 bet BBC News Brasil - A grande maioria dos países da região demonstrou seu apoio ao presidente Luis Arce após o ocorridodono da f12 bet26dono da f12 betjunho. O senhor acha que todos os presidentes, até mesmo o presidente dono da f12 bet Luiz Inácio Lula da Silva dono da f12 bet , que eles não estão bem informados sobre o que aconteceu?

dono da f12 bet Morales - Vejo isso como uma questão diplomática. Eles [os presidentes] expressaram solidariedade. Mas veja outro fato. Veja o golpedono da f12 bet2019. Quem foi o promotor do golpe? A OEA [Organização dos Estados Americanos].

Na época, a embaixada dos Estados Unidos e o próprio [Donald] Trump aplaudiram o golpedono da f12 betEstadodono da f12 bet2019 (...) Falei com vários colegas. Claro que não vão dizer que não é um golpe, repito, por questões diplomáticas.

dono da f12 bet BBC News Brasil - O presidente Lula fez uma viagem à Bolívia há dois ou três dias [Lula foi a Santa Cruzdono da f12 betLa Sierra entre 8 e 9dono da f12 betJulho] e deu seu apoio ao presidente Arce. Gostariadono da f12 betsaber se o senhor conversou com o presidente Lula nos últimos dias, principalmente depois do 26dono da f12 betjunho? O senhor se sente ignorado pelo presidente Lula?

dono da f12 bet Morales - Não tenho motivos para falar [com Lula]. Não tenho autoridade. Não procurei, nem procurarei, nenhum encontro.

Embora o presidente Lula tenha instruído seu ministro da Presidência a falar com os companheiros que estavadono da f12 betSanta Cruz [de La Sierra], mas eu não estavadono da f12 betSanta Cruz. Não tenho por que procurá-lo.

Publicamente, digo que é um amigo, pode ser que me chamedono da f12 bet"Evo".

Um dia, quando formos ex-presidentes, vamos conversar. Somos amigos, companheiros. Tenho muito respeito.

dono da f12 bet BBC News Brasil - Há especialistas, inclusive dentro do governo brasileiro [o Brasil é o maior compradordono da f12 betgás natural produzido na Bolívia], que afirmam que a quedadono da f12 betproduçãodono da f12 betgás na Bolívia acontece porque o Estado boliviano não fez os investimentos necessários nos últimos anos para que a produção fosse mantida. Isso é, claro, algo que vai contradono da f12 betadministração. O que aconteceu com os investimentos na exploração do gás?

dono da f12 bet Morales - Vou te resumir outra vez: quando chegamos, produzíamos 30 milhõesdono da f12 betmetros cúbicosdono da f12 betgás. Deixei o governo com produçãodono da f12 betpelo menos 60 milhõesdono da f12 betmetros cúbicosdono da f12 betgás.

A renda petroleira, no tempo neoliberal, eradono da f12 betUS$ 3 bilhões [R$ 16 bilhões]. Na nossa gestão, foi para US$ 40 bilhões.

Dizem que nos últimos dois anos [do seu governo] não encontrei nenhum outro campodono da f12 betgás. Isto não é verdade.

Eu disse ao gabinete: se não encontramos gás, porque é um recurso natural não-renovável, dependermos totalmentedono da f12 betum recurso natural não-renovável não é bom para a economiadono da f12 betnenhum país do mundo. Eu perguntei: como você vai substituir essa economia do gás se não encontrarmos gás?

Tínhamos criado o Ministério da Energia. Exportar energia, vender energia ao Brasil, Argentina e outros países. Era um plano que tínhamos.

Chega Lucho e elimina o Ministériodono da f12 betEnergia. Veja, quando cheguei ao governo, produzimos apenas 900 megawatts. A demanda interna eradono da f12 bet700 megawatts.

Em 2019, a demanda eradono da f12 bet1.500 megawatts, e a capacidadedono da f12 betprodução eradono da f12 bet3.200 megawatts. Meu plano era gerar 9.000 megawatts para exportar.

dono da f12 bet BBC News Brasil - Presidente, há muitas pessoas, inclusive o senhor, que dizem existir interesses internacionais nas dono da f12 bet reservasdono da f12 betlítio dono da f12 bet . Recentemente, o senhor falou sobre um suposto plano dos Estados Unidos para dividir o MAS. Que provas o senhor tem desses interesses internacionais no lítio e na divisão da esquerda boliviana?

dono da f12 bet Morales - O delito do povo boliviano é ter tantos recursos naturais [...] ferro, lítio, hidrocarbonetos, terras raras. Os recursos naturais continuam a aparecer. Esse é o nosso crime. Os Estados Unidos, por destino manifesto, acreditam ser donosdono da f12 bettodos os recursos naturais do mundo.

Os Estados Unidos pensam que, por destino manifesto, Deus os enviou para serem os policiais mundiais. Esse é o problema. Essa é a diferença que temos com o império.

Países que nacionalizam, que estabelecem a soberania econômica através da nacionalização dos seus recursos naturais…já entram na mira do império (...)

O golpe [de 2019] não foi só do gringo sobre o índio. Foi sobre o nosso modelo econômico. Com o nosso modelo econômico mostramos que a Bolívia tem muita esperança. Mas também foi, fundamentalmente, um golpedono da f12 betEstado para o lítio.

Em outras palavras, nós passamos a industrializar o lítio (...) Nós deixamos uma fábricadono da f12 betcloretodono da f12 betpotássio que gerava 300 mil toneladas por ano. Uma planta-piloto que gerou 1.000 toneladasdono da f12 betcarbonatodono da f12 betlítio. E agora, tudo está completamente paralisado (...)

Por que digo que estamos na mira do império? (...) O movimento indígena por herança e por história é anticolonialista e anti-imperialista.

dono da f12 bet BBC News Brasil - Ontem [10/7], pessoas do mesmo campo político, vistas como marxistas, brigaram na praça. O senhor se sente responsável por esse climadono da f12 bettensão na Bolívia?

dono da f12 bet Morales - Olha, os companheiros se mobilizaram quando souberam que eu tinha sido convidado [para uma reunião no Tribunal Supremo Eleitoral para debater o fim das eleições primárias e o calendário eleitoraldono da f12 bet2025], mas quem saiu [às ruas, pelo campodono da f12 betLuis Arce]? Somente funcionários públicos.

Naquela noite, me informaram detalhes. Quem provoca [tensão]? É o governo usando seus funcionários públicos.

Levaram petardos, bazucas, tomates. Uma pequena equipe que eu tenho se infiltrou e estava com eles. Sabe o que disse um companheiro? Que os que não foram [à manifestação] seriam penalizadosdono da f12 betum salário e multa.

E eu nunca fiz isso. [Do meu lado], as pessoas se mobilizaram voluntariamente.

dono da f12 bet BBC News Brasil - Mas a minha pergunta é: o senhor se sente responsável por esse climadono da f12 bettensão que está acontecendo agora?

dono da f12 bet Morales - Mas como o governo… como pode usar seus funcionários para agredir militantes? Por favor! Ontem, uma ministra mentiu. Ela disse: "Uma pessoa eleitoralizou o país" (...)

Em 2021, eles tinham preparado um documento [chamado] "2025-2030 Lucho Presidente". Em Janeirodono da f12 bet2021, eu recebi o documento e fiquei quieto.

Eu não disse nada, masdono da f12 betsetembro, eu disse ao presidente: "Olha, você é o candidato a presidente. É o seu direito. Você deve fazer uma boa gestão."

Ele estava prestes a ser proclamado [candidato]. Então eu mostrei a ele o documento (...) Ele ficoudono da f12 betsilêncio, assustado e nervoso.

Mas para além disso, eu não concordo que ele diga: "Evo está à esquerda, [Luis Fernando] Camacho e [Carlos] Mesa, à direita e ele no meio".

É uma direitizaçãodono da f12 betLucho, (...) quem eleitoraliza [a Bolívia] é o governo.

dono da f12 bet BBC News Brasil - O presidente teme que essa divisão no terreno entre "evistas" e "arcistas" possa favorecer a direita no país?

dono da f12 bet Morales - Neste momento, Lucho,dono da f12 betvezdono da f12 betum benefício, é uma fraqueza.

Se eu não tivesse ido a campo com Lucho e com o MAS, o MAS teria afundado, assim como Lucho. Eu salvei o MAS. Quem é que divide?

Na minha administração, havia apenas um único grupo parlamentar dentro do MAS. Agora, há três bancadas divididas.

Na minha administração, havia uma única confederação. Agora, as confederações estão divididas.

dono da f12 bet BBC News Brasil - Tem gente que faz comparação entre você e o presidente da Venezuela, Nicolás Maduro, por causa dessas sucessivas tentativasdono da f12 betpermanência no poder. Qual é adono da f12 betresposta a essas comparações?

dono da f12 bet Morales - Vejamos [Angela] Merkel. Quantos anos ela esteve como primeira-ministra? (...) Quando alguém como eu fica oito ou nove anos no poder, eles nos criticam. Como?

Depois da Segunda Guerra Mundial, a Alemanha ficou muitos anos tentando se reerguer… agora eu estou experimentando quão importante é a continuidade (...)

Mas, novamente, nós não estamos falandodono da f12 betreeleição indefinida.

Estamos falando sobre ser reeleito com uma pausa fora do poder. Como Lula, ou como acontece nos Estados Unidos.

dono da f12 bet BBC News Brasil - Mas o que o senhor acha dessas comparações?

dono da f12 bet Morales - Eu acreditodono da f12 betservir à Constituição. Eu respeito isso.

Para mim, seria melhor se houvesse eleição indefinida se forem resultadodono da f12 betprocessos e dessas gestões.

Por exemplo, a Alemanha,dono da f12 betque Merkel ficou 18 anos [foram 16] e como ela levantou o país e o tornou o melhor da Europa.

dono da f12 bet BBC News Brasil - O senhor está pronto para disputar as primárias com Luis Arce?

dono da f12 bet Morales - Eu disse isso publicamente. Nenhum problema. Sem primárias não há democracia nos partidos. É por isso que são tão importantes.

Eu me submeto às primárias. Se ele ganhar, eu faço campanha para ele. Se eu ganho, que ele faça campanha para mim.

dono da f12 bet BBC News Brasil - Há gente dentro do seu campo que classifica o presidente Luis Arce como um traidor. É assim que o senhor o classifica?

dono da f12 bet Morales - [Temos] Diferenças ideológicas, programáticas e até éticas. As pessoas veem isso como uma traição (...) Ele tem uma políticadono da f12 betcontração econômica.

Quando chegou, eliminou quatro ministérios. Falamos da receita do Banco Mundial,dono da f12 betreduzir o tamanho do Estado que somente regula e não investe. Lucho reduziu quatro ministérios (...), as pessoas protestaram. Quem eleitoraliza é Lucho (...) Isso é o que mais me enoja.

[Nota da redação:dono da f12 betmeio à resposta, Morales pega um calhamaçodono da f12 betpapel com um slidedono da f12 betque aparece um gráfico com diferentes nomes edono da f12 betposição no espectro político]

À esquerda: Evo Morales. À direita: Luis Fernando Camacho e Carlos Mesa. Ao meio: Lucho. Esta é a prova da direitização [de Luis Arce] (...) Lucho se "endireitou".

dono da f12 bet BBC News Brasil - Na América do Sul existem hoje muitos governosdono da f12 betdireita como Equador, Paraguai, Uruguai, agora na Argentina. Esta divisão política na esquerda boliviana pode favorecer a direita? Minha segunda pergunta é: por que o senhor acha que a direita está avançando na região? Onde a esquerda está falhando?

dono da f12 bet Morales - O melhor para mim foi nos temposdono da f12 bet[Hugo] Chávez, [Rafael] Correa, [Néstor] Kirchner ou Lula. Avançamos na integração da América do Sul (...) A direita se moveu, infelizmente, com alguns problemasdono da f12 betalguns países (...)

dono da f12 bet BBC News Brasil - Mas por que a direita avança na América do Sul?

dono da f12 bet Morales - Mas, por favor, no passado não havia nenhuma esquerda (...) há golpes, golpes judiciais, lawfare. O que aconteceu com Rafael Correa? Imagina uma traição semelhante? Está acontecendo uma Guerra Fria. Apesar disso, seguimos vigentes. Esta é a luta. Aqui se perde, depois se ganha. Que os povos decidam suas políticas.

dono da f12 bet BBC News Brasil - Mas, presidente, não ficou claro onde a esquerda está falhandodono da f12 betfazer o avanço da direitadono da f12 betpaíses importantes como Argentina, Equador, Paraguai e Uruguai. Onde a esquerda falha?

dono da f12 bet Morales - Eu não quero me meter muito… veja a Argentina… há o tema da inflação, inflação, inflação… isso é um temadono da f12 betcada país.

Mas agora, dizem que os argentinos se deram conta como é com a direita ou com a extrema direitadono da f12 betMilei (...), cada país tem suas próprias particularidades.

dono da f12 bet BBC News Brasil - Minha última pergunta é: o senhor está disposto a ir às últimas consequências peladono da f12 betcandidatura?

dono da f12 bet Morales - Não é Evo Morales, é o povo. As pessoas. Ontem [10/7], eu também fui surpreendido por pelo menos 3.500 militantes reunidosdono da f12 betmenosdono da f12 bet24 horas.

Vêmdono da f12 betalguns departamentos como La Paz (...). Conhecendo o meu povo, eles vão [impor] uma batalha dura para recuperar a revolução e salvar a nossa querida Bolívia.