Eleições 2022: Lula é 'inteligentíssimo' e Bolsonaro, 'mais autêntico': o que pensa Igor Coelho do podcast Flow:novibet twitter

Segundo o apresentador, o petista é "inteligentíssimo" e "muito habilidoso". Já Bolsonaro é "mais autêntico", algo que vê como um trunfo do presidente.

"A impressão que eu fiquei do Lula é que amplificou a ideia que eu tinhanovibet twitterque ele é muito safo. Ele é inteligentíssimo, ele é muito hábil, ele comete poucos erros, aténovibet twitterum ambiente livre, sabe? Ele se compromete pouco na fala, muito habilidoso", disse Coelho.

"Mas a maneira como a política é feita no PT,novibet twitteruma forma geral, na campanha e tudo mais, só confirmou o que eu imaginava mesmo, que é muito controlado. É tudo muito cuidadoso e é meio plástico, meio artificial", criticou ainda.

Em contraponto ao "profissionalismo" petista, Coelho destaca a capacidadenovibet twitterBolsonaronovibet twitterse conectar com uma parcela do eleitor por meionovibet twitterseu jeito "cru", embora o apresentador reconheça que muitas declarações do presidente são reprováveis e inapropriadas para o cargo.

"No dia do Bolsonaro, que é o presidente da República, não tinha ninguém enchendo o saco dele pra ele pararnovibet twitterfalar. Ele falou um montenovibet twittercoisas que podem ser reprováveis, e ninguém se meteu. Então, nesse sentido, eu acho que sim, é mais autêntico", avaliou.

"Eu acho que na posiçãonovibet twitterpresidente da República, um cuidado maior com as palavras faz-se necessário. Mas, a ausência desse cuidado comunica alguma coisa também. Eu acho que isso o aproxima do povo, sabe? Eu acho que ele falar do jeito chucrão dele lá, e cru, e sem pensar muito, dá a impressão que ele está falando o que está na cabeça dele. Portanto, a gente sabe exatamente o que tem na cabeça dele. E é melhor isso do que uma fala muito bem estudadinha, que nem, sei lá, do Alckmin", acrescentou.

Na entrevista à BBC News Brasil, Coelho também criticou a decisão do Tribunal Superior Eleitoralnovibet twitterdesmonetizar (impedir ganhos com publicidade) canais do YouTube e suspender o lançamentonovibet twitterum filme sobre a facada da qual Bolsonaro foi vítima na eleiçãonovibet twitter2018. Nanovibet twitteravaliação, a medida seria censura prévia.

Já o TSE considerou que esses canais propagam informações falsasnovibet twitterapoio a Bolsonaro e contra Lula. Para a Corte, a suspensão da monetização desses canais é uma formanovibet twitterproteger a lisura da eleição.

O apresentador comentou ainda a saídanovibet twitterBruno Aiub, conhecido como Monark, do Flow, após ele ter defendido a possibilidadenovibet twitterum partido nazista existir legalmente no Brasil. Embora discorde dessa declaração, Coelho considera "absurdo" Monark ser tratado como nazista e ter perdido o direitonovibet twitterter um canal monetizado no YouTube. Devido a essa restrição, Aiub deixou o programa para que o Flow não perdesse as receitas com o canal.

A entrevista com Lula, aliás, gerou bom retorno financeiro. Segundo Coelho, até o início da tardenovibet twitterquinta-feira (20/10), o Flow havia recebido ao menos R$ 50 mil do YouTube, recursos que vêm principalmentenovibet twitteranúncios exibidos para o público que assistiu ao episódio.

Confira a seguir os principais trechos da entrevista concedida por vídeo-chamada.

novibet twitter BBC News Brasil - A entrevista com o ex-presidente Lula bateu maisnovibet twitterum milhãonovibet twitterviews simultâneos. Essa audiência te surpreendeu?

novibet twitter Igor Coelho - Surpreendeu sim. Eu já tinha visto o desempenho do Lulanovibet twittereventos online antes,novibet twittercomparação com eventos do pessoal do Bolsonaro. Então, eu estava chutando assim: Bolsonaro fez 590 mil, eu acho que o Lula vai ter uns 300 mil e pouco. Só que aconteceu uma mobilização na internetnovibet twittervários influenciadores, todo mundo se movimentando com o único objetivonovibet twitterbater o número que o Bolsonaro tinha feito. Isso gera algumas distorções, inclusive nos nossos (dados) analíticos. Por exemplo, a retenção (da audiência na live) é mais baixa do que naturalmente é. O tempo que as pessoas ficam no vídeo também é menor. Então, tem algumas distorções que me mostram que esse número não é real. Mas, mesmo se a gente cortar pela metade, ainda é muita gentenovibet twitterverdade assistindo.

Meu objetivo não era fazer uns números absurdos. Eu queria mesmo conversar com o Lula, até porque faz dois anos que a gente está correndo atrás dele. Aí a gente teve essa rápida chance.

novibet twitter BBC News Brasil - E no caso da entrevista com Bolsonaro?

novibet twitter Igor Coelho - Não estou dizendo que aquele número do Bolsonaro também é absolutamente real. Mas tem algumas diferenças. A gente também já está conversando com ele faz um tempo, desde o ano passado. Como a gente não sabia se ele ia virnovibet twitterverdade, a gente só soltou a agenda no mesmo dia, às 13h, então não teve tanto tempo assim para a galera se mobilizar. Portanto, eu acho que aqueles números do Bolsonaro são menos inflados que os números que aconteceram com o Lula.

A gente queria fazer a mesma coisa para manter todo o mundo nas mesmas condições. Então, com a Simone Tebet a gente também soltou às 13h o aviso que ela ia estar [no Flow]. Já no caso do Lula, o [deputado André] Janones soltou [antes]. Alguém vazou pra ele, e ele começou a mobilização uns dois dias antes do programa.

novibet twitter BBC News Brasil - O podcast é um formatonovibet twitterentrevista com linguagem diferente do jornalismo que tem ganhado muito espaço nessas eleições. Isso atrai uma audiência maior?

novibet twitter Igor Coelho - Eu acho que as pessoas gostariamnovibet twitterver esses caras, que são profissionaisnovibet twitterenganar a gente,novibet twitteruma forma mais humana, sentado numa mesa, conversandonovibet twitterigual para igual, com outro cara que se coloca na posiçãonovibet twitterum cidadão comum. Essa é a verdade. Quando eu vou conversar com eles, as perguntas que eu formulo são coisas que me interessam na minha vida prática. Todas aquelas firulas que eles falam, os ataques uns aos outros e tal, eu tô menos interessado nisso. Então eu acho que as pessoas estão querendo entender melhor a mente desses caras. E um formato longo e livre, o mais livre possível, eu acho que ajuda bastante nisso. E por isso que eu acho que tem um interesse aí.

Tem também toda a ideia dessa guerra pessoal que eles estão travando. Então, no caso do Lula, eu percebi que, quando chegou 1 milhãonovibet twitterpessoas assistindo, eles [celebraram] "ah, tá, batemos o recorde do Bolsonaro". O pessoal da campanha dele [quis terminar a participação do Lula após o recorde], não o Lula pessoalmente.

Eu fiquei um pouco frustrado e, mais uma vez, não com o Lula, mas com o bastidor da coisa. Eu estudei pra caramba e eu não consegui usar nem 30% do que eu anotei. Ficou parecendo que eu estava ajudando o Lula.

Porque, assim, [críticos vão dizer] "ah, você não questionou isso, não questionou aquilo". Não, eu tentei falar umas coisas aqui, mas não deu temponovibet twitterconstruir nada. Com uma horanovibet twitterprograma, [a equipe do Lula] já estava pedindo para terminar.

Assim, eu entendo que com o Bolsonaro foi muito longo. O Lula é dez anos mais velho que o Bolsonaro, está numa campanha intensa, reta final. Não queria ficar cinco horas com Lula, mas é que uma hora e meia é muito pouco. Não dá para desenvolver nada. Então, nesse ponto eu fiquei meio frustrado.

novibet twitter BBC News Brasil - Uma crítica comum ao formato do seu podcast é que seria uma conversa muito livre e que não haveria um preparo seu para rebater quando a pessoa fala algo que não é verdade. Como foinovibet twitterpreparação para o podcast do Lula e do Bolsonaro?

novibet twitter Igor Coelho - Eu acho que confunde-se eu ser, com o perdão da palavra, escroto com o cara e pressionar e colocar contra a parede, com não perguntar ou não pôr os pontos que podem ser incômodos. Se você assistiu ao programa com o Bolsonaro, vai ver que na maioria do tempo eu estou levantando pontos incômodos. O que eu não estou sendo é desrespeitoso e escroto com o Bolsonaro.

Então, independente do que eu ache, tem um ser humano ali, que, inclusive, pessoalmente, parece meu tio. É uma sensação meio comumnovibet twittertodo o mundo que eu já vi que conversou com o Bolsonaro pessoalmente. Parece quenovibet twittertoda família tem um Bolsonaro. Então, daí a ele ser presidente e pôrnovibet twitterprática essas coisas [que ele fala], aí já é uma outra discussão.

Mas o que eu estou dizendo é eu não me coloco na posição realmentenovibet twitterser escroto com cara. Porque eu preciso que seja uma conversa. Se não for uma conversa, ele não vai se sentir confortável para me dizer o que eu quero saber.

Por exemplo, tem coisas que o Bolsonaro fala e que o Paulo Guedes fala durante o programa aqui que eu fiquei impressionadonovibet twitternão ter ninguém repercutido essas coisas, [enovibet twittervez disso] repercutindo coisas muito menores, sabe? Ele fala inclusive que ele sabe que a cloroquina não tem comprovação científica. Ninguém repercute esse tiponovibet twittercoisa.

Com o Lula, não deu temponovibet twitterconstruir nadanovibet twitterverdade ali. Aí pegaram uma fala do Lula e estão transformando num crime absurdo. Estão chamando Lulanovibet twittertransfóbico, é forçar a barra.

Eu queria também que as redes sociais tivessem o mesmo fervor para desmentir esses absurdos como estão tendo com Lula, que eu acho que é um absurdo mesmo, mas para todos os seres humanos, porque eles só estão a fimnovibet twitterdesmentir quem estánovibet twitterfato ali alinhado com a narrativa deles.

[Nota da redação - A fala acusadanovibet twittertransfobia a qual Igor Coelho se refere ocorreu quando Lula trouxe exemplos hipotéticosnovibet twittermentiras que, nanovibet twittervisão, poderiam ser criadas na campanha contra ele. É esse trecho: "As coisas absurdas que eles inventam todos os dias não têm critérios. Eles são capazesnovibet twitterdizer que você nasceu mulher e, depois, virou homem. São capazesnovibet twitterdizer que vacas voam e que cavalo tem chifre"].

novibet twitter BBC News Brasil - E essa é uma crítica que você faz aos dois lados, tanto ao bolsonarismo como ao lulismo?

novibet twitter Igor Coelho - Com certeza. Tirando a pessoa dos candidatos, eu considero as campanhas bem parecidas. Ataques semelhantes, mentiras dos dois lados. Não dá para dizer que a campanha do Lula não mente, porque mente. Não dá para dizer que a campanha do Bolsonaro não mente, porque mente. E são ataques raivosos. Cancela aqui, cancela ali.

Eu acho as campanhas muito parecidas, apesarnovibet twitterachar a campanha do Lula bem mais profissional, e eu não estou dizendo que isso é bom. Eu sinto que, com o Bolsonaro, pelo menos eles [a equipe do presidente] parecem estar empenhadosnovibet twitterdeixar ele aparecer. Já o Lula parece ter um cuidado [da equipe] para não falar m****.

novibet twitter BBC News Brasil - Mesmo entre apoiadoresnovibet twitterLula, há críticasnovibet twitterque esse profissionalismo da campanha criaria uma imagem que o distanciaria do "povão", embora Lula seja uma figura com apelo nas grandes massas populares. Você concorda que talvez o Bolsonaro acaba tendo uma imagem mais autêntica?

novibet twitter Igor Coelho - Sem dúvida nenhuma. Eu acho que essa é a principal diferença da campanha dos dois. Pô, o que aconteceu aqui na conversa com o Lula foi por causa deles [a equipe da campanha]. No dia do Bolsonaro, que é o presidente da República, não tinha ninguém enchendo o saco dele pra ele pararnovibet twitterfalar. Ele falou um montenovibet twittercoisas que podem ser reprováveis, e ninguém se meteu. Então, nesse sentido, eu acho que sim, é mais autêntico.

novibet twitter BBC News Brasil - Há pessoas que criticam quem coloca Lula e Bolsonaro no mesmo patamar. Elas dizem que Bolsonaro é uma ameaça à democracia e não consideram que Lula seja uma ameaça. Lula conseguiu atrair antigos adversários, como Geraldo Alckmin e Simone Tebet, justamente por verem essa diferença delenovibet twitterrelação a Bolsonaro. Você concorda com essa visão?

novibet twitter Igor Coelho - Eu concordo até certo ponto com isso. Realmente eles não são parecidos, mas eu não sei se é porque o Bolsonaro é uma ameaça à democracia.

Eu acho que o Bolsonaro é uma ameaça à maneira como as coisas funcionam, não necessariamente democracia. O que eu quero dizer com isso: ele é meio errático, sabe? A sensação que eu tenho é que você não sabe o que você espera do Bolsonaro. O Lula é um político experiente, muito mais hábil. Então, espera-se que ele vá fazer determinadas alianças e conversar com determinados setores e tal. O Bolsonaro é um pouco mais difícilnovibet twitterprever.

O Lula, por outro lado, ele é muito mais hábil e isso também é perigoso porque ele consegue se entranhar pelo poder e espalhar os tentáculos do PT, por exemplo, pelo poder, como, aconteceu nos anosnovibet twitterque o PT ficou no poder. Eles estavam no meio da máquina pública. E o Bolsonaro, eu acho que ele nem é capaz disso. Ele não é sofisticado o suficiente para conseguir esse tiponovibet twittermanobra.

Então, pra mim, os dois são um problema. Na verdade, se eu pudesse escolher apertar um botão "segundo turno não vai ter nenhum dos dois", eu apertava.

Então, eu acho que a questão com o Bolsonaro é muito maisnovibet twitternão conseguir prever nem nada, do quenovibet twitterfato ser uma ameaça. Ele nem tem apoio popular, nem apoio das Forças Armadas eu acho, para dar esse golpe que estão falando que ele vai dar. Eu só estou curioso para saber, no caso da vitória do Lula, se o Bolsonaro vai estar lá para passar a faixa, que isso vai ser uma cena interessante.

novibet twitter BBC News Brasil - Ou se ele vai dar umanovibet twitterDonald Trump, que não passou a faixa para o Joe Biden? Houve aquele episódio lastimávelnovibet twitterinvasão do Capitólio por apoiadoresnovibet twitterTrump, com mortes. Acha que um confusão do tipo envolvendo apoiadores do Bolsonaro pode ocorrer aqui?

novibet twitter Igor Coelho - Eu acho, eu acho. Para você ter uma ideia, numa escala bem menor claro, quando anunciou-se que o Lula ia vir aqui, os seguidores do Bolsonaro se organizaram nos grupos deles e começaram a soltar umas mensagensnovibet twittervir geral aqui, fazer uma movimentação e fazer uma manifestação contra o Lula.

Então, eu acho que o sentimento que o Bolsonaro propõe e causa é capaznovibet twittermover as pessoas a fazer umas loucuras, como a invasão do Capitólio. Mas acho que não passa disso. Não estou dizendo que tudo bem acontecer, mas é que eu acho que um golpe militar é [algo que está] muito longe [de acontecer].

novibet twitter BBC News Brasil - Você falou que não gostarianovibet twitterter que escolher entre Lula e Bolsonaro. Mas, sendo esse o segundo turno, decidiu votarnovibet twitteralgum deles?

novibet twitter Igor Coelho - Eu não voto desde 2012. Eu justifico [ao TSE não ter comparecido para votar] ou voto nulo. E agora que eu tenho conversado mais com políticosnovibet twittergeral, eu voto menos ainda. Porque agora que eu vejo os caras fazendo as coisas que eu considero sujas e desumanas. Eu não estou falando nesse casonovibet twitterLula e Bolsonaro. Eu já conversei com todos os candidatos à Prefeituranovibet twitterSão Paulonovibet twitter2020. Vira e mexe eu converso com ministro, com deputado, senador. Nem é nada específiconovibet twitternenhum deles. Mas é que eu vejo umas conversas com assessores ou conversa entre assessores [nos bastidores das conversas realizadas no Flow] que eu não sei, me desmotivam cada vez mais.

Eu já não acreditava neles. Agora eu acredito menos ainda. E tem um outro aspecto que que eu considero muito importante: o Flow foi concebido como um ambiente neutro. Eu não estou falando neutronovibet twitteropinião, estou falando neutronovibet twitterouvir todo mundo. Então, eu já tenho muita dificuldadenovibet twitterconversar com a esquerda. Por exemplo, não é o caso [real], mas se falo que eu vou votar no Ciro, os petistas vão ficar p**** e não vão no meu programa. Então, esse ambiente neutro precisa ser preservado e para mim é muito fácil, porque eu não acredito neles [nos políticos] mesmo.

novibet twitter BBC News Brasil - Já que você tem essa opinião bem negativa dos políticosnovibet twittergeral, porque decidiu trazê-los ao seu podcast?

novibet twitter Igor Coelho - Porque a estrela do meu programa não sou eu, a estrela do meu programa é a conversa, o que acontece ali. Um dos principais olhares que eu tenho pra quem eu vou trazer no meu programa é o quão relevante ele é para a sociedade. Então, acho que independente do que eu acredito, nessa questãonovibet twittervotar nulo ou não, as eleições podem ser um momentonovibet twittervirada da sociedade. Eu acho que é importante quem está decidindo quem vai ganhar [o eleitor] ouça o que eles [os candidatos] têm pra dizer.

Eu estou te falando que acho que as pessoas deviam votar nulo, mas no programa eu falo que as pessoas deviam ouvir o que acontece ali [na conversa do podcast] e votar com consciência. Por isso que, na minha opinião, o protagonista do programa é a conversa, que as pessoas pegam aquilo ali, formam as suas próprias opiniões, idealmente, e se tornam mais conscientes.

novibet twitter BBC News Brasil - Após as conversas com Bolsonaro e Lula, qual foi a impressão que ficounovibet twittercada um deles? Mudou algo nanovibet twitteropinião?

novibet twitter Igor Coelho - A impressão que eu fiquei do Lula é que amplificou a ideia que eu tinhanovibet twitterque ele é muito safo. Ele é inteligentíssimo, ele é muito hábil, ele comete poucos erros, aténovibet twitterum ambiente livre, sabe? Ele se compromete pouco na fala, muito habilidoso. Está fazendo isso há muito tempo e tal. Mas a maneira como a política é feita no PT,novibet twitteruma forma geral, na campanha e tudo mais, só confirmou o que eu imaginava mesmo, que é muito controlado. É tudo muito cuidadoso e é meio plástico, meio artificial. É a sensação que eu tenho.

Eles soltaram um vídeo nas redes sociais hoje [20/10] da participação do Lula no Flow. E aquele vídeo ali, cara, se você está com um olhar meio desatento, parece que eu estava numa posiçãonovibet twitterfã do Lula. Do jeito que o corte foi feito e colocaram ali. Até fiquei meio: "caraca, o que faço com isso aqui, o que eu digo?". Parece que estava combinado [na equipe do Lula]novibet twitterele chegar, falar um montenovibet twittercoisa, os caras gravarem, fazer aquele vídeo que ia sair depois. Então, parece muito profissional. Eu tô com medo, inclusive, da minha galera que me acompanha aqui ficar achando que eu estava puxando o saco do Lula, porque naquele vídeo parece pra caramba. Toda carinhanovibet twitterque vai rodar aí esse vídeo.

Já o Bolsonaro, ele é muito mais uma pessoa... Eu imagino, assim, como é que esse cara virou presidente? Tinha um sentimento antipetista tão forte que foi capaznovibet twittercolocar ele ali. Eu nem acho que foi porque a galera gostavanovibet twitterverdade do Bolsonaro, sabe? Então, a minha sensação pessoal com o Bolsonaro é que ele é um cara que ele tem uma ideia, e a gente pode considerar uma ideia retrógrada e meio fora do seu tempo e tal, mas ele parece que está tentando aplicar aquela ideia ali da maneira que ele acha que... Por exemplo, tu perguntanovibet twittereconomia para o cara, o cara desde sempre, não é nem segredo: "pô, pergunta lá pro Paulo Guedes". Tem certas coisas que ele não tá ligado, que ele só não sabe mesmo.

Então, pessoalmente, eu não acho ele um monstro. Eu acho que muitas coisas que o tornam um monstro na mídia foram amplificadas, até pela forma como ele fala, muito menos cuidadoso, muito menos habilidoso do que o Lula. Tem gente que considera isso positivo, inclusive, porque pelo menos a gente sabe o que tem na cabeça dele. Mas eu não acho que ele seja o monstro que está todo mundo dizendo que ele é não. Ele só tem umas ideias muito esquisitas assim que a gente pode, inclusive, não concordar tranquilamente. Eu não concordo, sei lá, com a maioria.

novibet twitter BBC News Brasil -Não seria uma visão um pouco condescendente com ele? Ele é o Presidente da República e acaba sendo muitas vezes extremamente grosseiro com as pessoas. No caso das meninas venezuelanas, por exemplo, eu vi que você considerou exagerado tratá-lo como pedófilo por usar a expressão "pintou um clima". Mas, pela forma como ele parece usar politicamente uma situaçãonovibet twittervulnerabilidade dessas meninas, não é natural que gere uma repulsa e críticas graves a ele?

novibet twitter Igor Coelho - É natural e necessário. Eu não acho que um Presidente da República pode falar, mesmo num momentonovibet twitterraiva, pô, que não é coveiro. Então eu tenho, sim muitas críticas à maneira como ele se porta, e não só a maneira como ele se porta, tenho críticas também à maneira como ele conduziu o governo, ainda quenovibet twitteralguns pontos.

É natural, acho que as pessoas precisam mesmo ter essas críticas e pensar um pouco sobre o que está acontecendo. E eu concordo contigo. Eu acho que na posiçãonovibet twitterPresidente da República, um cuidado maior com as palavras, faz-se necessário. Mas, a ausência desse cuidado comunica alguma coisa também. Eu acho que isso aproxima do povo, sabe? Eu acho que ele falar do jeito chucrão dele lá, e cru, e sem pensar muito, dá a impressão que ele está falando o que está na cabeça dele. Portanto, a gente sabe exatamente o que tem na cabeça dele. E é melhor isso do que uma fala muito bem estudadinha, que nem, sei lá, do Alckmin, entendeu?

Então não estou defendendo, estou dizendo que essa percepção é muito possível. Eu sei porque tem gente na minha família que me diz isso. Tem gente da minha família que me diz o contrário, mas eu consigo entender por que isso conecta tanto. Concordo que não é adequado, mas a gente precisa concordar que comunica alguma coisa também, essa essa maneira como ele se coloca.

novibet twitter BBC News Brasil - Sim, tanto que ele tem uma rejeição alta, mas tem também um apoio bem engajado e mobilizado, bem expressivo. Dessas duas entrevistas, Lula e Bolsonaro, você acha que algum deles teve saldo melhor?

novibet twitter Igor Coelho - Eu acho que o Bolsonaro teve um saldo melhor, porque, apesarnovibet twittertambém achar que a maioria das pessoas que estava assistindo ali era da base dele, ele falou por mais tempo. E tempo, numa corrida presidencial, é importante.

Por isso que eu fiquei um pouco chocado, inclusive, dos caras quererem tirar o Lula ali tão rápido. Porque é tempo com um montãonovibet twittergente vendo.

Por mais que tenha uma galera da base ali, eu conversei com algumas pessoas depois do programa do Bolsonaro que me disseram que são bolsonaristas e falaram "pô, eu queria ver o que o Lula tem para falar". E eu não duvido que algumas dessas pessoas estavam assistindo, ou estão assistindo agora [na live gravada] o que o Lula tem para falar. Mas quanto menos ele fala, pior, eu acho. Então, nesse sentido, eu acho que o Bolsonaro, apesarnovibet twitterter falado várias coisas que podem comprometê-lo, e tal, ele teve mais tempo exposto, sabe? E nesse sentido, eu acho que foi o mais positivo para ele.

novibet twitter BBC News Brasil - Qual pergunta, por exemplo, ficou faltando fazer ao Lula que você queria muito ter feito?

novibet twitter Igor Coelho - Cara, tem um monte. Eu queria aprofundar um pouco mais sobre o lance da regulação das mídias. O que ele acha desse montenovibet twittercensura do TSE. Eu queria perguntar qual é o custo político e, por que ele paga, por essa aproximação com os ditadores da América do Sul. Eu queria falar um pouco mais sobre economia e tal. Eu li também que o PT não quis lançar o planonovibet twittergoverno para não ameaçar alianças, e eu queria entender melhor isso aí, mas não deixaram o cara falar.

novibet twitter BBC News Brasil - Qualnovibet twittervisão sobre a atuação do TSE, como a decisãonovibet twitterdesmonetizar canais?

novibet twitter Igor Coelho - Eu acho um absoluto. É que da outra vez eu não tava tão engajado, mas eu não lembro do TSE se metendo tanto no que sai por aí nas últimas eleições. Teve um lance, um documentário do Brasil Paralelo que é chamado "Quem mandou matar Jair Bolsonaro?", alguma coisa assim, sobre a facada e tudo mais, que nem saiu e os caras já censuraram.

Até então tinha roladonovibet twittermandar tirar conteúdo e suspender contanovibet twitterX pessoas e tal. Mas censura prévia eu não tinha visto ainda não. Acho muito perigoso. Eu acho que o poder que a gente está dando como sociedade para o TSE, para o Alexandrenovibet twitterMoraes, talvez esteja passando dos limites.

E eu queria muito saber o que esses caras pensam. Porque é muito fácil você bater palma quando está atrapalhando um lado, mas uma hora vai atrapalhar teu lado. É natural, vai acontecer isso.

[Nota da redação - O TSE determinou a suspensão da monetizaçãonovibet twitterquatro canais no YouTube, entre eles o do Brasil Paralelo, por considerar que propagavam notícias falsasnovibet twitterapoio a Jair Bolsonaro e contra Lula. A Corte também determinou a suspensão da exibição do filme "Quem mandou matar Jair Bolsonaro?" até o dia 31novibet twitteroutubro, um dia após o segundo turno da eleição. O filme estava previsto para ser lançado no dia 24novibet twitteroutubro. Segundo a decisão do TSE, a decisão visa garantir o a lisura e a segurança do processo eleitoral.]

novibet twitter BBC News Brasil - O argumento do outro lado é que haveria um grande problemanovibet twitterfake news que seriam capazesnovibet twitterrealmente mudar o curso das eleições. Dessa forma, derrubar essas fake news e canais que propagam fake news não seria censura, mas uma questão legal para não distorcer o resultado das eleições. Como você vê esse argumento?

novibet twitter Igor Coelho - Mas a censura prévia ao documentário que nem saiu, esse é [caso] o mais gravenovibet twittertodos, na minha opinião. Todos os outros dá para a gente debater, discutir. Esse,novibet twitterum material que nem saiu, eu não consigo ver um argumento que defenda isso. Parece que está voltando no tempo.

novibet twitter BBC News Brasil - Gostarianovibet twitterabordar a saída do Monark do Flow, após ele defender a possibilidadenovibet twitterexistir legalmente um partido nazista. Isso gerou uma reação fortíssima que culminou na saída dele do programa. E depois ele tentou criar outro canal, mas, como o YouTube não permitiu a ele monetizar o conteúdo, ele foi para outra plataforma. Você acha que houve algum exagero ou essa reação se justifica?

novibet twitter Igor Coelho - Eu tenho alguns problemas com isso aí. Bom, eu já falei outras vezes que eu concordo que Monark usou um exemplo que é muito perigoso, que ele podia ter dito a mesma coisa usando outras palavras. Isso, na verdade, é uma conversa que eu já tinha tido com Monark várias vezes e eu sei o que ele quis dizer.

Ele quis dizer que, se existe um partido como o PCO, que é um partidonovibet twitterextrema-esquerda, por que não pode existir qualquer outro partido? E aí ele usou o [exemplo] do partido nazista. Pessoalmente, eu discordo. Eu não acho que devia ter o Partido Nazista, porque o partido nazista, ele pressupõe morte. Na verdade, divergências políticas a gente pode ter, o que a gente não pode é pregar a mortenovibet twitterqualquer que seja qualquer pessoa, que é o que o Partido Nazista faz. Então, ele errou aí demais.

Agora, o que aconteceu é que as pessoas transformaram o Monarknovibet twitternazista. E isso não é verdade. E eu sei também que houve uma gigantesca má vontade com o Monark, inclusive ele já era o inimigo público das redes sociais antes, por outras colocações.

Ele fala um bagulho mal elaborado e isso custou bastante coisa pra ele. Teve o lance que ele estava conversando com o [advogado] Augustonovibet twitterArruda Botelho [em posts públicos no Twiiter] sobre racismo, que ele acabou pegando a alcunhanovibet twitterracista também ali.

novibet twitter BBC News Brasil - Acho que ele colocou uma pergunta: "racismo deveria ser crime?".

novibet twitter Igor Coelho - Não, o que ele escreveu foi: "ter uma opinião racista é crime?". Ele falou isso querendo dizer que "pô, o cara que está ali sendo racista na dele, mas ele tem uma opinião racista, esse cara devia ser preso mesmo sem tomar atitude nenhuma?".

Assim, por que a gente não pode debater isso? Você pode concordar ou discordar. Achar que é crime mesmo, o cara pensar e ficar quieto é crime, não sei. Dá pra gente debater isso tudo, mas aí começaram a chamar o molequenovibet twitterracista. E, depois dessa aí no Flow, começaram a chamarnovibet twitternazista, é muito pior. E aí ele virou o nazista na internet. Assim, foi muito rápido. É uma daquelas mentiras absurdas que eu gostaria que as pessoas na verdade tratassem da mesma maneiranovibet twittertodos os lados, porque, no fim das contas, ele não é nazista.

Eu considero bastante injusto, na verdade, o que aconteceu, tudo o que eu fui forçado a fazer, inclusive, para salvar tudo aqui. Tudo aconteceu baseado na premissanovibet twitterque o Monark é nazista. Eu ficou triste, inclusive, que o YouTube não permite que ele esteja na plataforma. Ele está desmonetizado pra sempre.

novibet twitter BBC News Brasil - O YouTube permite que o Monark esteja na plataforma, ele só não pode receber dinheiro com isso.

novibet twitter Igor Coelho - É, exatamente, exatamente. Mas daí isso inviabiliza um montenovibet twittercoisa. Imagina se ele fica no Flow: se ele fica no Flow, não tem Flow. Então, tem um montenovibet twitterproblema, é a mesma coisa que tirar elenovibet twitteruma vez da plataforma, porque, no fim das contas...

novibet twitter BBC News Brasil - Fazendo um contraponto: ele deu outras declarações anteriores também complicadas no próprio Flow,novibet twitteruma conversa dele com o Antonio Tabet, do Porta dos Fundos, elenovibet twittercerta forma minimizava o problema da homofobia.

novibet twitter Igor Coelho - O Monark é exatamente isso aí, é um montenovibet twitterdeclaração difícil, porque ele joga a parada ali e aí vamos debater sobre isso. Só que ele joga da pior maneira possível. Isso daí é algo que a gente conversounovibet twitter2018.

novibet twitter BBC News Brasil - Você não acha que vale uma reflexão? São coisas tão sérias. Por exemplo, você falou que talvez o nazismo seria mais grave que o racismo. Nem sei se poderíamos colocar dessa forma. O racismo está na base da escravidão que matou uma quantidade gigantescanovibet twitternegros no Brasil.

novibet twitter Igor Coelho - É gravíssimo também.

novibet twitter BBC News Brasil - E tem marcas até hoje. Então, será que dá para falar "ah, é mal colocado" simplesmente. Ele também não tem que tentar evoluir disso? E talvez doer no bolso não seja necessário para isso?

novibet twitter Igor Coelho - Eu acho que sim. Vou te explicar: quando a gente começou, a gente queria ter uma conversanovibet twitterbar mais humana possível, que fosse a mais real possível com cinco câmeras miradas na nossa cara. Só que a gente não levounovibet twitterconsideração o fato que a gente estava se tornando cada vez mais relevante, mais influente, e as coisas que são ditas aqui... Não é que a gente não pode mais levantar assuntos espinhosos ou discordarnovibet twittersenso comum e tudo mais. Mas eu preciso fazer issonovibet twittermaneira mais bem elaborada, sabe?

E esse espaço que a gente tinhanovibet twitterfalarnovibet twittermaneira leviana e superficialnovibet twitteralgumas coisas ele está muito diminuído. Então, eu não me sinto nem mais confortável trazendo esses assuntos dessa mesma forma descompromissada.

Então, sim, eu acho que à medida que a gente foi se tornando grande, foi se tornando relevante, a gente devia ter também se tornado um pouco mais cuidadoso. E eu já te adianto que essa é uma visão que o Monark discorda. E não estou dizendo que Monark é um monstro. O que eu estou dizendo é que na cabeça dele isso seria um ataque à liberdadenovibet twitterexpressão, dentro dos moldes da Primeira Emenda Americana, etc, que ele fala pra caramba.

novibet twitter BBC News Brasil - Então, você tem um sensonovibet twitterresponsabilidade, mas fiquei com a sensação nanovibet twitterresposta que também há um sentimentonovibet twitteruma perda, que isso pode podarnovibet twitteralguma forma o fluxo das conversas.

novibet twitter Igor Coelho - Sim, sim, sim. Mas essa ideianovibet twitterperda é uma ideia do Monark para ser sincero. Mas não é a minha opinião, não. Essa era a minha opinião antes dessa M* acontecer, bem antes. Mas eu fui percebendo que a gente falava e as coisas repercutiam. E aí eu fui mudando o jeitonovibet twittereu falar. E assim fui tomando cuidado, por exemplo, com as pessoas cortarem o que eu vou falar, ir para a internetnovibet twitterum jeito M*. Por exemplo, se eu tenho uma ideia que ela é controversa, eu construo elanovibet twitterum jeito que o corte vai ficar ridículo. Se o cara quiser cortar, vai fica muito claro que o cara tá cortando pra me sacanear.

Eu vou continuar, inclusive, levantando pautas espinhosas aqui, porque eu acho que é o meu trabalho, mas eu pretendo fazê-las da forma que eu tenho feito, elaborando melhor o que eu quero dizer, até para eu me defender mesmo.

novibet twitter BBC News Brasil - Na conversa com o Bolsonaro, por exemplo, teve um momentonovibet twitterque ele fez uma piada homofóbica envolvendo a criaçãonovibet twitteruma vacina da varíola. Você riu, ele ficou brincando que você não tinha entendido, e você disse "eu entendi". Por exemplo, nesse tiponovibet twittermomento, você não acha que caberia fazer uma pontuação: "presidente, não é bem assim"?

novibet twitter Igor Coelho - Depois, eu fiquei sabendo que eu entendi errado.

novibet twitter BBC News Brasil - E o que você tinha entendido?

novibet twitter Igor Coelho - Eu entendi que ele [ao dizer] "ah, pô, tu se amarra numa vacina", talvez tivesse uma conotação sexual no "se amarra numa vacina". Mas depois é que eu fui ver que tinha um lance que quem estava tomando essa vacina era majoritariamente o povo homossexual.

novibet twitter BBC News Brasil - É um discussãonovibet twitterque essa doença [a chamada varíola dos macacos] estaria atingindo um maior proporção os homossexuais, embora seja uma doença que possa ser transmitida para qualquer pessoa.

novibet twitter Igor Coelho - Mas assim,novibet twitterqualquer forma, não sei te dizer, se eu tivesse entendido exatamente isso aí, eu não sei o que meu coração ia mandar fazer na hora. Vou pensar sobre isso.

novibet twitter BBC News Brasil - Durante a live com o Lula, algumas pessoas enviavam dinheiro para o Flow. Que tiponovibet twittermontante movimenta uma live dessa?

novibet twitter Igor Coelho - Eu posso te dizer que uma live como essa do Lula aí realmente dá dinheiro pra cacete. Eu posso te dizer que na última vez que eu olhei ali, deu um número meio assustador inclusive. Se eu não me engano, acho que uns R$ 50 mil.

novibet twitter BBC News Brasil - As pessoas fazem enviosnovibet twitterdinheiro na hora. Como que funciona exatamente? Elas ganham direito a alguma coisa?

novibet twitter Igor Coelho - Só o fatonovibet twitterter muita gente assistindo, passa muito anúncio, e isso gera bastante dinheiro. O super chats que as pessoas mandam ali, no nosso programa, a gente já avisa há anos que a gente não faz nada com aquele super chat. Porque a gente meio que briga com o YouTube,novibet twitteruma forma geral, o YouTube me sacaneia. Então, a gente tem uma plataforma paralela que as pessoas, por essa plataforma, elas mandam perguntas para gente. O YouTube, por exemplo, se você manda R$ 10 no YouTube, o YouTube pega três e eu recebo sete. Lá na minha plataforma, eu pago o custo do banco e acabou. Então, as perguntas que eu leio no final do programa, elas chegam pela plataforma, mas não consegui ler nenhuma com o Lula. Não deu tempo.

novibet twitter BBC News Brasil - Então, o grosso vem dos anúncios?

novibet twitter Igor Coelho - É, o grosso vem pelos anúncios mesmo. Sem dúvida, sem dúvida.

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