'Temos que ter a coragemsportsbet brasil cadastrodizer que quem está com fuzil precisa ser punido', diz sociólogo:sportsbet brasil cadastro

Leia os principais trechos da entrevista.

sportsbet brasil cadastro BBC Brasil - Rio Branco, no Acre, é a capital onde os homicídios mais aumentaram no país. Como o sr. vê esse avanço da criminalidade violenta rumo ao Norte do Brasil? Era algo esperado? O que explica esse movimento que passa pelo Nordeste e chega ao Norte?

sportsbet brasil cadastro Renato Sérgiosportsbet brasil cadastroLima - O Norte é uma áreasportsbet brasil cadastrofronteira, mas sempre teve inovações. Por exemplo, o Pará foi o primeiro estado a integrar as políticassportsbet brasil cadastrosegurança trazendo para uma mesma coordenação as polícias Civil e Militar no começo dos anos 1990. Fez um trabalho intensosportsbet brasil cadastroredesenho da gestão da área. O Acre, no começo dos anos 2000, também fez isso. Mas se a gente olhar o Acre, há uma questão muito fortesportsbet brasil cadastroilegalidade na fronteira, que é completamente porosa, sem nenhum tiposportsbet brasil cadastrocontrole oficial, não só no Acre, massportsbet brasil cadastrotoda região Norte. Drogas, armas, passa qualquer coisa ali. Você tem problema geopolítico e estratégico. O governo estadual é quem gerencia as polícias e, até a última década, tinha políticas integradas. Isso deixousportsbet brasil cadastroexistirsportsbet brasil cadastroalguma forma. Você tem uma mudança que tem a ver com governança na qual cada polícia pensa por si só e presta contas ao governador. Não existe planejamento, integração. Isso vem acontecendosportsbet brasil cadastrovários lugares do país.

sportsbet brasil cadastro BBC Brasil - O crime organizado também mudou?

sportsbet brasil cadastro Lima - Há uma nova dinâmica do crime organizado que ganhou uma escala nacional a partir dos presídios. A gente tem sim toda uma disputasportsbet brasil cadastrorotassportsbet brasil cadastrotráfico, mas o controle territorial é feito a partir do controle dos presídios. São cercasportsbet brasil cadastro30 organizações criminosas no país, praticamente todas nasceram dentro dos presídios. O Acre, por exemplo, já teve crises fortes nos presídios. A gente aceita que as prisões sejam escritórios do crime organizado.

E você tem ainda um fator que tem mais a ver com o Nordeste, que é o efeito perverso do crescimento que tivemos na economia. Antes da crise que começousportsbet brasil cadastro2014, tivemos uma interiorização da violência. As cidades cresceram, a riqueza começou a circular para além das capitais e as instituiçõessportsbet brasil cadastrosegurança, principalmente as polícias, mas também o Judiciário e o Ministério Público, não tiveram a mesma capacidade e a mesma capilaridade. As respostas públicas não seguiram na mesma velocidade.

sportsbet brasil cadastro BBC Brasil - Depois do Acre, é possível apontar quais estados podem passar por situação similarsportsbet brasil cadastrocrescimento aceleradosportsbet brasil cadastrohomicídios e crimes violentos justamente por essa conjunçãosportsbet brasil cadastrofatores?

sportsbet brasil cadastro Lima - Nós tivemos, no começo do ano passado, o Amazonas (com uma sériesportsbet brasil cadastrorebeliões violentas e mortes nos presídiossportsbet brasil cadastrojaneirosportsbet brasil cadastro2017). Rondônia é uma bomba relógio. Rondônia e Roraima são situações que, às vezes, a gente dá pouca atenção, mas exigem cuidado redobrado. Toda região Norte,sportsbet brasil cadastroalguma forma, é uma nova fronteira para um outro patamarsportsbet brasil cadastrocriminalidade. O que a BBC identificou [na reportagem sobre a escalada do crime no Acre] só revela o quão violenta são as relações no Brasil. A violência faz parte da nossa história. No momentosportsbet brasil cadastroque você tem instituições pouco estruturadas para conter a violência, você permite que ela se manifeste. Uma coisa que a gente tem que deixar muito explicita é que a dinâmica não é só resultado do crime organizado. A quantidadesportsbet brasil cadastroviolência doméstica,sportsbet brasil cadastrocrimessportsbet brasil cadastromando por conflitos fundiários... o crime organizado é uma peça fundamental nesse tabuleiro, mas é só um dos problemas que nós temos no Brasil e que se manifestam com força no Norte e Nordeste porque são regiões que têm, no linguajar técnico, capacidade institucional ainda extremante frágeis para fazer frente ao que a gente está vivenciando.

sportsbet brasil cadastro BBC Brasil - Um leitor da BBC Brasil que é do Acre nos escreveu comentando que antes não se via armasportsbet brasil cadastrogrosso calibre como fuzil no Estado e, mais recentemente, há sempre notíciasportsbet brasil cadastrouso ou apreensão desse tiposportsbet brasil cadastroarmamento. O acesso fácil às armas pesadas é parte da explicação para o aumento da criminalidade violenta?

sportsbet brasil cadastro Lima - A violência urbana que mata no Brasil usa revólver e pistola.

sportsbet brasil cadastro BBC Brasil - Não é fuzil?

sportsbet brasil cadastro Lima - Não é fuzil. Isso não quer dizer que o crime organizado não está se armando para suas disputassportsbet brasil cadastroterritório num momentosportsbet brasil cadastroque você tem uma mudançasportsbet brasil cadastropatamar principalmente com a cisão do PCC (Primeiro Comando da Capital) e do Comando Vermelho (CV), que antes eram aliados e hoje são inimigos e tentam fortalecer suas posições. Essas armas estão chegando sem controle por várias frentes e o Estado brasileiro não tem conseguindo frear esse fluxo porque,sportsbet brasil cadastrofato, nossas fronteiras são muito porosas. É muito difícil combater o tráficosportsbet brasil cadastroarmas porque as fronteiras são difíceissportsbet brasil cadastroserem vigiadas. Até na fronteira dos EUA com o México, uma das mais vigiadas, passa um montesportsbet brasil cadastrocoisa. Tem que ter clareza que não existe um escudo que nos blinde ou um muro a la Donald Trump que nos proteja. Precisa ter informação, inteligência. A questão da arma é importante quando se falasportsbet brasil cadastrosegurança pública. O fuzil e a metralhadora são armassportsbet brasil cadastroguerra e se nós conseguíssemos controlar melhor a pontasportsbet brasil cadastroprodução e se tivéssemos acordossportsbet brasil cadastrocooperação para saber por onde essas armas circulam, com certeza teríamos uma maior efetividade na segurança pública.

sportsbet brasil cadastro BBC Brasil - Inteligência pode ser uma arma mais eficiente?

sportsbet brasil cadastro Lima - Inteligência e armassportsbet brasil cadastropodersportsbet brasil cadastroparada. Como foi feitosportsbet brasil cadastrovários lugares trocando fuzis por carabinas. Não é porque o crime organizado adota estratégiasportsbet brasil cadastroguerrilha que a polícia precisa fazer o mesmo. Se a gente não tiver doutrina do usosportsbet brasil cadastroarmas nesse sentido, a gente pode estar colocandosportsbet brasil cadastrocheque todo um esforçosportsbet brasil cadastroconstruçãosportsbet brasil cadastrouma políticasportsbet brasil cadastrosegurança pública. É um risco quando as pessoas ficam dizendo... é claro que assusta e precisamos ter podersportsbet brasil cadastrocapacidadesportsbet brasil cadastrofazer frente a isso, mas não pode autorizar todo mundo (a usar fuzis).

sportsbet brasil cadastro BBC Brasil - Com a desmilitarização das Farc, pode ser que se busque um outro inimigo público regional. O senhor acha que o PCC caminha para ser esse inimigo?

sportsbet brasil cadastro Lima - O PCCsportsbet brasil cadastrofato é uma organização que precisa ser muito conhecida e acho que é relativamente pouco conhecida pelas instituições. Temos investigadores e pessoas que conhecem muito, mas as corporações não incorporaram esse conhecimento para além do delegado A, o promotor X, ou a força especial H. Esse é o primeiro ponto. O segundo é: com a desmobilização das Farc no plano regional, o PCC é o que mais se aproximasportsbet brasil cadastroum grande inimigo regional. Ele tem capacidade operacional, tem muito dinheiro, tem capacidadesportsbet brasil cadastroaliciamento e corrupção e,sportsbet brasil cadastroalguma forma, controla fatias importantessportsbet brasil cadastroterritório.

sportsbet brasil cadastro BBC Brasil - Não só no Brasil...

sportsbet brasil cadastro Lima - Não só no Brasil, massportsbet brasil cadastrooutros lugares, principalmente no Paraguai. Agora uma coisa importante é que o dinheiro que compra a droga pode não estar no Brasil. A ordem bancária pode sairsportsbet brasil cadastrooutros países. O dinheiro está circulando. Isso mostra a importânciasportsbet brasil cadastroter inteligência financeira forte para fazer frente a isso. A gente se esquece disso e acha que tem que ficar com um fuzil na frentesportsbet brasil cadastrouma favela enfrentando um traficante que, na verdade, é só um funcionáriosportsbet brasil cadastrouma cadeia muito mais poderosa que ele.

sportsbet brasil cadastro BBC Brasil - O próprio PCC tem essa ambiçãosportsbet brasil cadastroser o inimigo?

sportsbet brasil cadastro Lima - O PCC não tem ambição hegemônica como as Farcsportsbet brasil cadastroser um poder paralelo. O PCC visa lucro. Você não tem o PCC contra o Estado como você tinha a Farc contra o Estado colombiano tentando implantar um regime comunista. Nem PCC ou os comandos, nenhuma dessas organizações, querem mudar o plano, eles querem é ganhar dinheiro. Até vai se associar a políticos e eleger candidatos. Isso é verdade, mas não para impor uma nova ordem política ou porque querem mudança, é simplesmente porque querem aumentar os lucros. Por isso, o próprio PCC seria contra a legalização das drogas porque é um negócio super lucrativo, contra um maior controlesportsbet brasil cadastrofluxosportsbet brasil cadastroarmas. O próprio crime organizado joga a favor dos pensamentos mais conservadores e reacionários porque resolver a situação enfraqueceria o podersportsbet brasil cadastrofogo das facções.

sportsbet brasil cadastro BBC Brasil - Nasportsbet brasil cadastroavaliação, o PCC está se colocando naturalmente como o próximo inimigo?

sportsbet brasil cadastro Lima - Nosso principal inimigo na América Latina não é o crime organizado, é a ineficiência do Estado. O nosso inimigo estásportsbet brasil cadastrooutro lugar, é nossa incompetência públicasportsbet brasil cadastrogerir segurança. O PCC é fruto perverso da política penitenciária brasileira. A gente não pode ter medosportsbet brasil cadastrodizer isso. Nos últimos anos, só cercasportsbet brasil cadastro13% dos presos são acusadossportsbet brasil cadastrohomicídios e estupros e a população (carcerária) por crimessportsbet brasil cadastrodroga mais do que dobrou. A política penitenciária é, no fundo, a direta responsável pelo fortalecimento das facções criminosas. A gente não pode fugir dessa discussão. O Estado está fracassando e quando falo Estado, não é o poder Executivo apenas. O poder Judiciário está muito ausente desse debate. O Judiciário faz,sportsbet brasil cadastromeio às crises, declarações indignadas "de que não podemos admitir", mas continua demorando a julgar casossportsbet brasil cadastropresos provisórios, continua priorizando prender crimes relacionados a drogas. E não lida com questões práticas da governança do sistema.

sportsbet brasil cadastro BBC Brasil - Tem ganhado força popular a ideiasportsbet brasil cadastroaumentar a repressão na Segurança Pública. Há um descompasso entre o que pensam alguns especialistas - que recomendam a legalização das drogas, por exemplo - e o que a população parece querer?

sportsbet brasil cadastro Lima - A população está amedrontada, ela não acredita nas políticas públicas e, quando precisa, não pode contar com os serviços públicos e principalmente com a polícia. E tem uma relação extremamente contraditória com a polícia,sportsbet brasil cadastroesperança e medo. A polícia que muitas vezes gera medo é aquela a qual a população recorre para resolver problemas. O Brasil tem fracassadosportsbet brasil cadastrodesenhar uma políticasportsbet brasil cadastrosegurança pública e também tem fracassado ao construir um discurso que faça um contraponto civilizatório ao discurso, por exemplo, do Jair Bolsonaro que atingiu 18% da preferência do eleitorado (segundo pesquisa Datafolha feita no fimsportsbet brasil cadastrojaneiro). Qual é o discurso do Bolsonaro? É só o discurso da ordem, não é mais nada. Contraposto com questões econômicas, políticas, ele não sabe e não tem nenhuma proposta. É a reivindicaçãosportsbet brasil cadastroordem, uma ordem imposta pelo medo e pela violência.

sportsbet brasil cadastro BBC Brasil - Pelo visto, está dando certo...

sportsbet brasil cadastro Lima - Não adianta um discurso baseado sósportsbet brasil cadastroevidência, só no que dizem os dados. Os especialistas erram ao achar que a razão é a única formasportsbet brasil cadastroconvencer a população. Se a gente olhar o que acontece com o Bolsonaro, ele não tem nenhuma racionalidade na argumentação, é pura emoção. E está com 18% (de intençõessportsbet brasil cadastrovoto). A gente precisa dizer que os dados mostram que há caminhos e eles passam pela agendasportsbet brasil cadastrodireitos. Mas não é dizer que é preciso primeiro resolver as desigualdades sociais, mas apontar caminhos que resolva o problema da criminalidade hoje. Temos cometido um erro histórico.

sportsbet brasil cadastro BBC Brasil - Qual erro sportsbet brasil cadastro ?

sportsbet brasil cadastro Lima - Temos que ter a coragemsportsbet brasil cadastrodizer que quem está com fuzil precisa ser punido, sim. Não posso achar que ele não pode porque há desigualdades. Esse é o que precisa ser punido, ser preso. O estadosportsbet brasil cadastrodireito não é vingança, é punição. E no debate a gente erra dando combustível a figuras como Bolsonaro e se esquecesportsbet brasil cadastrogerar um debate que tenha empatia junto à população.