A incrível história da 1ª estátuaeuropa casino vipChe Guevara no mundo, desaparecida há maiseuropa casino vip50 anos:europa casino vip

"É impressionante que ninguém saiba onde está. Como algo tão grande, tão massivo, desaparece. Como ninguém - nem do mundo político, nem do artístico - jamais denuncioueuropa casino vipperda?", diz Meneseseuropa casino vipentrevista à BBC Mundo, serviçoeuropa casino vipespanhol da BBC.

europa casino vip BBC - Como você chegou a essa história incrível e desconhecida?

Juan Pablo Meneses - Eu já a ouvia há muito tempo e cada vez que alguém me contava algo, ela ficava maior. Mas quando comecei a investigar não tinha quase nada, praticamente não tinha fotos, as pessoas que moravam lá não lembravam.

Fui encontrando detalhes, no entanto, como oeuropa casino vipque era o primeiro monumento do mundo a Che,europa casino vipque [Augusto] Pinochet havia pedido pessoalmente que fosse tirada,europa casino vipque Fidel [Castro] visitou-a poucos dias após ser inaugurada eeuropa casino vipque [Pablo] Neruda organizou uma arrecadação quando levaram a cabeça (da estátua).

Tudo isso me chamou a atenção e me motivou a querer escrever sobre o assunto.

europa casino vip BBC - É, como seu livro anterior 'Uma História Perdida' – que narra o atentado ao hospital da Força Aérea no Chileeuropa casino vip11europa casino vipsetembroeuropa casino vip1973 –, uma história esquecida. O que te atrai no esquecimento?

Meneses - Venhoeuropa casino vipdez anoseuropa casino vipcrônica, oueuropa casino vipjornalismo literário - como quiser chamar - e com este livro e com o romance anterior faço um exercícioeuropa casino vipmovimentar os componentes e faço algo que poderia ser chamadoeuropa casino vipliteratura crônica.

Acho que para a América Latina é importante relatar as histórias desconhecidas que têm a ver com a memória e começar a usar a ficçãoeuropa casino vipalguns elementos, porque só assim podemos contar a nossa história real.

europa casino vip BBC - Por que?

Meneses - Porque acontece que não virão as investigações jornalísticas, nem as investigações judiciais, nem as acadêmicas.

Então, como ninguém veio nos dizer 'isso foi o que realmente aconteceu', o que fazer: não contamos ou terminamoseuropa casino vipcontar as partes que faltam, juntando-as, com a ficção, com as histórias, com as coisas que nos vão contando?

De certa forma, isso já está acontecendo nas séries.

Eu estava no México ministrando um workshopeuropa casino vipjulho, quando Mayo Zambada foi preso nos Estados Unidos, e um líder do workshop me disse que só saberemos toda a verdade quando Narcos 15 for lançado na Netflix.

Você percebe? Parece que já estamos presumindo que quando a ficção nos conta uma história, o que acabaremos entendendo será a história real.

É isso que me interessa: ficção que estabeleça verdades.

europa casino vip BBC - Como você descreveria aeuropa casino viphistória da estátua?

Meneses - Tudo parece muito louco para mim.

Estamos falandoeuropa casino vipum monumento que, no total, media quase dez metros: a estátua uns três, e o resto era a estrutura, porque foi pensada para que as pessoas peregrinassem até ali.

Era um Cheeuropa casino vipbronzeeuropa casino vipposiçãoeuropa casino vipresistência, com um grito no rosto, segurando um rifle, como se estivesse crucificado, nada parecido com a típica estátua do herói.

Foi feitaeuropa casino vipalgumas fundiçõeseuropa casino vipSantiago, muito secretamente, e depois passou muito tempo escondida na Câmara Municipaleuropa casino vipSan Miguel, porque o administrador - que era do Partido Socialista, mas fez isso a título pessoal - queria surpreender e aproveitar a posseeuropa casino vipAllende para que todas as delegações internacionais pudessem visitá-la, especialmente aseuropa casino vipCuba, Bolívia e Argentina.

Mas o projeto foi além da estátua: o que tentaram criar foi uma zona guevarista, com gente que, como na Bolívia, tinha fotoseuropa casino vipCheeuropa casino vipcasa, que rezava para ele.

europa casino vip BBC - Che competindo com Jesus Cristo, como você descreve no livro.

Meneses - Claro... A revolução cubana foi um projeto pelo qual todo mundo se apaixonou.

Pense que no Chile o slogan do governo anterior aoeuropa casino vipAllende,europa casino vipEduardo Frei Montalva (1964-1970), era revoluçãoeuropa casino vipliberdade, mas revolução sim ou sim.

Foi um ideal que começou a inspirar muitos grupos religiosos que viam Jesus como um revolucionário... E então chegam aqueles que fizeram a revolução, Che morre e começam a aparecer muraiseuropa casino vip"Che vive" ao lado daqueleseuropa casino vip"Cristo vive".

Então, sim, naqueles anos, num bairroeuropa casino vipSantiago do Chile, houve uma verdadeira disputa santa entre Che e Jesus Cristo.

europa casino vip BBC - Nem Fidel, nem Che. Uma das frases mais engenhosas do livro é “Sem Meneses não há revolução”, que tem dupla leitura: conta uma história verdadeira e dá a oportunidadeeuropa casino vipbrincar com seu sobrenome e o título do romance. Tremenda coincidência, certo?

Meneses - Hahaha. Sim, foi uma tirada muito feliz, porque Enrique Meneses realmente existiu e foi um personagem incrível.

Na verdade, quando o conheci conversamos longamente sobre o nosso sobrenome, e no final dessa conversa ele também me contou sobre a existência da estátua.

Meneses tirou uma fotoeuropa casino vipFidel atirando e Che a seu lado, na Sierra Maestra, que conseguiu que fosse capa da revista Paris Matcheuropa casino vip1958, ou seja, antes da vitória da revolução.

Naquela época, sair na Paris Match era uma das coisas mais legais que poderiam acontecer, e todos os intelectuais franceses se conectaram muito com esses belos jovens latino-americanos, na selva. Foi como seu lançamento ao mundo.

Tanto que mais tarde,europa casino vipseu livro Diárioeuropa casino vipViagem, Che afirma que sem a participaçãoeuropa casino vipMeneses a revolução não teria triunfado. Daí a frase e daí o título.

europa casino vip BBC - Outra imagem chaveeuropa casino vipChe é aquela que tiraram dele na Bolívia depoiseuropa casino vipo matarem, que se sabe que manipulam e movem seu corpo e até abrem seus olhos…

Meneses - Alma Guillermoprieto diz que Che começa a existir depoiseuropa casino vipmorto, e essa é, aliás, uma imagem que dá muito poder àeuropa casino vipfigura.

Poderíamos dizer queeuropa casino vipmorte é talvez o ponto mais alto alcançado pela influência e o encantamento latino-americano pela revolução, porqueeuropa casino vipmorte o converteeuropa casino vipum deus.

E talvez todo esse ideário começa a cair com o golpeeuropa casino vipPinochet, que foi muito emblemático a nível mundial.

Entre 1967 – quando matam o Che – e 1973 – quando Allende morre no [Palácio] La Moneda –, vive-se o que um dos personagens que participou da construção do monumento chamoueuropa casino vipembriaguez revolucionária, que todos sabemos como terminou.

europa casino vip BBC - De certa forma, embora o protagonista seja Che, o livro também é uma desculpa para falar do Chile e dos paralelos entre a estátua e o governo da Unidade Popular.

Meneses - A estátua durou o mesmo tempo do governoeuropa casino vipAllende: foi inaugurada cinco dias depoiseuropa casino vipsua posse e demolida cinco dias após o golpe.

Acredito que se fosse feito um documentário sobre como foi instalada, as homenagens que lhe fizeram, os ataques que sofreu, mostrariaeuropa casino vipmaneira quase certeira tudo o que foi aquele período da história do Chile, sobretudo a questão da violência e do fanatismo.

europa casino vip BBC - Anteseuropa casino vipcomeçar esse livro, você não era um guevarista, você diz. Você se converteu escrevendo?

Meneses - Sim, é verdade, nunca fui guevarista, mas também, no Chile, falareuropa casino vipChe Guevara durante a ditadura era realmente falar do demônio.

Agora, como autor, sinto que Che está no seu pior momento. Há países onde estátuas emeuropa casino viphomenagem foram derrubadas, ou se propõe que sejam derrubadas, e seu ideário é cada vez mais esquecido.

Minha abordagemeuropa casino vipsua figura vem da minha experiência no Clarín, onde editei uma série sobre o consumo, que também é incrível: como o capitalismo transforma um dos seus piores inimigos nas coisas mais absurdas,europa casino vipsorvetes, sapatoseuropa casino vipverão e atéeuropa casino vipambulâncias, o que vejoeuropa casino vipcerta forma como um fracasso capitalista, uma rendição.

Sou um guevarista do Che que as pessoas compram e usam sem saber realmente quem ele é, o que significa, porque no fim das contas ninguém sabe o que é o Che: eu diria que ele é a grande invenção, a grande obra literária latino-americana dos últimos tempos.

Sua história foi construída apóseuropa casino vipmorte por aqueles que o odeiam e por aqueles que estão a seu favor. E nem mesmo a partireuropa casino vipseus discursos.

Observe que existem dois centroseuropa casino vipestudos latino-americanos focadoseuropa casino vipChe, umeuropa casino vipRosário, na Argentina, e outroeuropa casino vipHavana [em Cuba], e eles nunca entraram num acordo sobre o que é o pensamento guevarista.

Nesse sentido, poderíamos dizer que Guevara foi o primeiro influenciador latino-americano, do pontoeuropa casino vipsentir queeuropa casino viprepente as pessoas o seguem, mesmo que não saibam bem o porquê.

europa casino vip BBC - Vamos falar da denúncia que Juan, seu personagem central, faz, exigindo que investiguem onde está a estátua, e inspira você a fazer isso... O personagem criando a realidade.

Meneses - Isso é 100% verdade.

Há muitos autores que dizem que o personagem é inspirado neles. Nesse caso, devo dizer que com a denúncia estou inspirado no personagem.

Uma das coisas que a ficção tem é queeuropa casino viprepente os personagens seguem seu próprio caminho. Não é como na crônica, no jornalismo, que sempre se tem as rédeas, guiado pelos dados.

Em vez disso, lá vão eles eeuropa casino viprepente o Juan começa a falareuropa casino vipfazer uma denúncia, prepara ela, e quando a tem pronta, eu digo, ei, eu também quero fazer isso, por que não vou fazer? E eu meio que o copiei.

Assim, o resultado é que hoje a única denúncia sobre o desaparecimento da estátua do Che que foi feitaeuropa casino vipforma real é a partireuropa casino vipum personagem fictício.

europa casino vip BBC - E você entraeuropa casino vipum mundo bem kafkiano, um mundo muito diferente do Chile moderno e eficiente que costuma ser publicizado...

Meneses - Claro! É o Chile dos cartórios, dos carimbos, da convocação posterior, dos trâmites, o Chile onde ainda existe um Conselhoeuropa casino vipMonumentos com um militar dentro.

É verdade que isto acontece porque a maioria dos monumentos que existem são militares, mas até hoje ninguém se atreve a perguntar a ele o que aconteceu com o monumentoeuropa casino vipChe.

No Conselho, me disseram que no final jogaram a bola para a Municipalidadeeuropa casino vipSan Miguel, que é uma coisa muito chilena, né,europa casino vippassar o procedimentoeuropa casino vipum lugar para outro.

europa casino vip BBC - Ganha o silêncio?

Meneses - Para mim, o Cheeuropa casino vipSan Miguel é o símboloeuropa casino vipmuitos pactoseuropa casino vipsilêncio, nos quais se dizia sigamoseuropa casino vipfrente e esqueçamos algumas coisas, que no final ficam numa zonaeuropa casino vipabandono.

O melhor exemplo é o criador da ideia do monumento, o prefeitoeuropa casino vipSan Miguel, Tito Palestro - parteeuropa casino vipum conhecido clã político do Chile -, que após o golpe passou vários anos entre o Estádio Nacional, Dawson Island e centroeuropa casino viptorturaeuropa casino vipTres Álamos, e depois exilou-se na Áustria, onde faleceu.

Até hoje não há um único verbete na Wikipédia sobre ele, não há sequer uma rua, uma passagem, uma coisinha, nada, nem mesmo sobre as estátuas que ele construiu, inclusive umaeuropa casino vipCarlos Gardel. Tudo isso se foi.

E o escultor Praxíteles Vázquez, que tinha algum reconhecimentoeuropa casino vipValparaíso,europa casino viponde eraeuropa casino vipfamília. Além do trabalhoeuropa casino vipChe, ele fez alguns muraiseuropa casino vip100 metros que também foram demolidos. E embora não tenha se exilado, seus trabalhos mais importantes desapareceram e ele passou a viver no anonimato.

Assim, os dois criadores dessa estátua, que foram uma espécieeuropa casino vipQuixote e Sancho Pança, acabaram completamente esquecidos por todos.

Gostoeuropa casino vippensar que resgatar essa história é também resgatar esses personagens que ficaram pelo caminho.

europa casino vip BBC - Você acredita que ainda vão encontrá-la? As pistas que você dá no livro sãoeuropa casino vipque ela estariaeuropa casino vipum armazém militar ou enterrada debaixoeuropa casino vipuma piscina…

Meneses - Depoiseuropa casino vippublicar o livro, chegou a mim uma nova versãoeuropa casino vipque teria sido destruída, dinamitada.

É algo que me custa acreditar porque outro ex-militar me disse que esse tipoeuropa casino vipestátua, roubada assim, são como troféuseuropa casino vipguerra.

Falei com um curador na França e ele me disse que tinha interesse que fosse encontrada, mas acho difícil, embora seria lindo, porque é um momento da história do país.

De qualquer forma, não é uma tarefa da qual vou me encarregar. Sinto que cheguei até este ponto com o meu livro; afinal, não sou um caçadoreuropa casino vipestátuas.