É tolice achar que inteligência artificial vai substituir cérebro, diz neurocirurgião Henry Marsh:pixbet nao pagou

É,pixbet nao pagoucerta forma, o seu livro mais íntimo e frágil, mas com o seu bisturi estilístico igualmente afiado: conta como, após alguns anospixbet nao pagouretiro, foi diagnosticado com câncerpixbet nao pagoupróstata avançado, o que provavelmente lhe causará a morte.

A seguir, leia entrevista à BBC News Mundo (serviçopixbet nao pagouespanhol da BBC), na qual ele fala sobre inteligência artificial, o cérebro, a medicina e outros assuntos.

pixbet nao pagou BBC - No livro, você reflete sobre a experiênciapixbet nao pagoupassarpixbet nao pagoumédicopixbet nao pagouprestígio a paciente com uma doença grave. Qual foi a maior mudança?

pixbet nao pagou Henry Marsh – Que tenho um tempopixbet nao pagouvida limitado. Podem levar anos, mas todos nós, mesmo à medida que envelhecemos, acreditamos que viveremos para sempre.

Quando você é diagnosticado com o que provavelmente serápixbet nao pagouúltima doença – como o câncerpixbet nao pagoupróstata – as coisas mudam um pouco. A vida parece um pouco mais séria.

pixbet nao pagou BBC - Você escreve muito sobre a figura do médico, que é muito poderoso para o paciente, quase um semideus. Foi muito difícil se tornar paciente depoispixbet nao pagouter se tornado um neurocirurgião renomado?

pixbet nao pagou Henry Marsh - Foi difícil no sentidopixbet nao pagouaceitar que eu era feito da mesma carne e sangue dos meus pacientes. Assim que nos tornamos médicos, temospixbet nao pagouaprender, até certo ponto, a diferenciar-nos dos pacientes.

Todos os médicos enfrentam o problemapixbet nao pagouencontrar um equilíbrio entre gentileza e distanciamento científico. Todos sabemos que os médicos se tornaram muito frios e distantes. E os neurocirurgiões são frequentemente acusados ​​disso.

Tornar-me paciente, como tal, não me trouxe surpresas. Eu sabia que era humilhante, degradante, intimidante... Eu sabia dissopixbet nao pagouparte porque meu filho teve um tumor cerebral quando era bebê e sobreviveu, então eu sabia o que era enlouquecerpixbet nao pagouansiedade.

Mas eu também sabia disso pela minha formação acadêmica, tornei-me médico tarde. Inicialmente me interessei por política e regimes totalitários. E os hospitais e os seus médicos são instituições bastante totalitárias.

pixbet nao pagou BBC - Ser médico também exige muito a nível pessoal. Meu pai era médico, cardiologista e pude verpixbet nao pagouperto.

pixbet nao pagou Henry Marsh - A responsabilidade é muito estressante se você for uma pessoa gentil. E a maioria dos médicos é. A responsabilidade pela vidapixbet nao pagououtras pessoas é uma coisa muito difícil. Todos cometemos erros e a neurocirurgia é uma área particularmente perigosa.

Quando comecei, estava cheiopixbet nao pagouuma excitação ingênua. Eu sabia que o que estava fazendo era muito arriscado e perigoso, mas não sabia que não era perigoso apenas para os pacientes, mas também para mim. Porque é terrível quando você comete um erro e um paciente é afetado.

Mas também estava profundamente apaixonado pela minha profissão e é algo que nunca me abandonou. Não exerço mais a profissãopixbet nao pagoumédico, mas dou aulas e dou palestras e ainda acho que é uma profissão maravilhosa.

Mas às vezes é muito difícil encontrar um equilíbrio entre, como eu disse, preocupar-se e ficar longe. Ser um individualista, como eu, e trabalharpixbet nao pagouequipe.

Porque hoje ser médico é, acimapixbet nao pagoutudo, trabalharpixbet nao pagouequipe.

pixbet nao pagou BBC - Você dizpixbet nao pagouseu livro que não se lembrapixbet nao pagouseus triunfos, maspixbet nao pagouseus fracassos

pixbet nao pagou Henry Marsh - Não me lembropixbet nao pagoumeus triunfos. Fico genuinamente surpreso quando encontro algunspixbet nao pagoumeus ex-pacientes e vejo que eles estão bem.

Mas isso acontece porque quando uma operação corre bem, você fez bem o seu trabalho e passa para outra coisa. Mas quando as coisas dão errado, deixam uma ferida.

pixbet nao pagou BBC - Mas também diz que, como médico, você não conseguiria fazer o seu trabalho se fosse totalmente empático, se pudessepixbet nao pagoualguma forma sentir tudo o que o paciente sente.

pixbet nao pagou Henry Marsh - Exatamente, porque se você sentisse que ele era um membro dapixbet nao pagoufamília, você não conseguiria fazer o seu trabalho. Você tem que estar emocionalmente desapegado, mas não muito distante. E é algo muito difícil.

Me especializeipixbet nao pagoupacientes com tumores cerebrais, uma condição que pode levar muitos anos para matar. Tornei-me muito próximopixbet nao pagoualguns deles, às vezes quase me tornando amigo.

No meu primeiro livro, conto um casopixbet nao pagouque não deveria ter operado novamente. Eu deveria ter deixado aquela pessoa morrer. Ao operá-la novamente, só piorei tudo.

E os pacientes não querem ver seus médicos chorarem. Eles querem que você se importe, mas não excessivamente. Você não quer ver o médico perder o controle.

pixbet nao pagou BBC - Fiquei impactado ao ler que, embora o que mais o entusiasmasse fosse operar e quanto mais difícil melhor, depoispixbet nao pagouse aposentar não sente faltapixbet nao pagounada. Algo semelhante aconteceu com meu pai. Ele se aposentou aos 55 anos após uma carreirapixbet nao pagousucesso e nunca mais se interessou por Medicina. Ele se tornou um fazendeiro.

pixbet nao pagou Henry Marsh – Sim, e isso me surpreende.

Eu tive uma vida muito ocupada. Durante muitos anos, operava quatro dias por semana. E penso que à medida que envelhecemos, o nosso apetite pelo risco – que é o objetivo das cirurgias – diminui.

O que também aconteceu é que, embora eu acredite no sistema nacionalpixbet nao pagousaúde britânico (NHS) – que os americanos consideram socialista – ele se tornou terrivelmente burocrático, algo que considero muito frustrante.

Então pareipixbet nao pagoutrabalharpixbet nao pagoutempo integral aos 65 anos. Mas ainda ensino e dou palestraspixbet nao pagoutodo o mundo.

pixbet nao pagou BBC - No seu livro, você menciona que seus primeiros interesses foram Filosofia e Política. E isso fica evidente no que você escreve, você falapixbet nao pagouassuntos muito profundos...

pixbet nao pagou Henry Marsh - De uma forma muito simples...

pixbet nao pagou BBC - Sim, mas são grandes questões sobre mente versus matéria, consciente e inconsciente, morte assistida... Algum filósofopixbet nao pagouparticular influenciou seu pensamento?

pixbet nao pagou Henry Marsh – Estudei História, Filosofia e Economia na universidade. Naquela época, há 50 anos, tudo giravapixbet nao pagoutornopixbet nao pagouanálise linguística e positivismo lógico, muito chato. Eles não ensinavam metafísica ou algo assim.

Assim, acabei por me concentrar principalmente na Política e na Economia, particularmente no Leste da Europa e na União Soviética, o que explica porque, anos mais tarde, me envolvi com a Ucrânia.

O filósofo que mais me influenciou foi Karl Popper. Meu pai me recomendou A sociedade aberta e seus inimigos quando eu tinha 14 anos. Foi um livro muito importante para mim.

pixbet nao pagou BBC - Você também fala muito sobre contar histórias e a verdade é que você é um grande contadorpixbet nao pagouhistórias...

pixbet nao pagou Henry Marsh – Sim, algumas pessoas me disseram isso. Desde criança, gostavapixbet nao pagoucontospixbet nao pagoufadas, lia muitos livros. Minha mãe era alemã e lia para mim as histórias dos Irmãos Grimm. E ainda leio muito.

Existem dois elementos-chave para escrever bem: um, submeter-se a críticas, ler seu material para outras pessoas e aceitar suas críticas. E a outra é ler muito.

pixbet nao pagou BBC - Existe algum escritorpixbet nao pagouparticular que você gosta?

pixbet nao pagou Henry Marsh - Li tanto que perdi a noção deles.

Em termospixbet nao pagouescrita autobiográfica, há um escritor inglês muito bom, hoje um pouco esquecido, chamado Norman Lewis, que tinha um estilo muito claro, preciso e aguçado.

Leio muito pouco ficção agora, embora tenha lido muito quando era jovem, especialmente os grandes escritores russos, e especialmente Tolstoi e Mikhail Bulgakov.

pixbet nao pagou BBC - Em entrevista, você diz que é muito emotivo.

pixbet nao pagou Henry Marsh - Sim, sou. E é algo que tive que aprender a controlar.

pixbet nao pagou BBC - Você faz isso muito bem porque, por exemplo, a maneira como descreve o que vai acontecer com seu corpo quandopixbet nao pagoudoença progredir é surpreendentemente fria e clínica...

pixbet nao pagou Henry Marsh - Bem, escrevo para enfrentar meus sentimentos. Ao explorá-los na minha escrita, tento controlá-los um pouco. E também adoro escrever. Adoro o processo criativo e a língua inglesa é uma língua maravilhosamente flexível. Existem tantas palavras para definir algo que é ligeiramente semelhante, mas não igual. Foi algo que Borges destacou.

pixbet nao pagou BBC - Por que você decidiu começar a escrever?

pixbet nao pagou Henry Marsh – Sempre gostei. Escrevo um diário desde os 12 anos. Nunca pensei que escreveria livros. E quando me perguntam por que faço isso, digo a verdade: porque minha esposa me pediu.

Minha segunda esposa, Kate Fox, é uma conhecida escritora e antropóloga social inglesa.

Quando nos conhecemos, li para ela partes do meu diário e ela me disse que eu deveria transformá-lopixbet nao pagouum livro. E eu fiz, dez anos depois.

pixbet nao pagou BBC - Você ficou surpreso com o sucesso dos seus livros?

pixbet nao pagou Henry Marsh - Sim, fiquei surpreso. Eu realmente não sabia o que estava fazendo. Os médicos sempre escreveram memórias, mas elas tendem a se enquadrarpixbet nao pagouduas categorias:

Aquelas escritas por jovens médicos, que tendem a ser denúncias satíricas. São médicos que,pixbet nao pagouúltima análise, não carregam o peso da responsabilidade pela vida dos seus pacientes, porque há sempre alguém acima deles que tem (responsabilidade).

E aqueles escritos por médicos veteranos, muitas vezes após se aposentarem, que geralmente são memórias mais “políticas”. É um exercíciopixbet nao pagouautojustificação, autopromoção e costumam deixarpixbet nao pagoulado os aspectos negativos da profissão, que são erros e períodospixbet nao pagoumuita angústia.

Fui muito aberto sobre tudo isso, porque era meu diário.

Meu primeiro livro foi traduzido para 37 idiomas,pixbet nao pagouparte, eu acho, porque escrevo bem epixbet nao pagouforma simples, então pode ser facilmente traduzido, mas também falar sobre o cérebro é interessante e é incomum que um médico seja tão dolorosamente honesto.

No livro, discuto alguns sucessos, mas é principalmente sobre riscos e fracassos e como me sentipixbet nao pagourelação a eles, o que é mais interessante. O sucesso é chato.

pixbet nao pagou BBC - No livro, você menciona as diferentes metáforas feitas sobre o cérebro ao longo da história, geralmente com os últimos avanços científicos, como a hidráulica ou a máquina a vapor. A última, claro, é com o computador. Desde que você inicioupixbet nao pagoucarreira até agora, o que mudou no seu conhecimento sobre o cérebro?

pixbet nao pagou Henry Marsh – Entendemos tão pouco sobre o cérebro. Quanto mais sabemos sobre ele, menos o entendemos. E quanto mais estudamos, mais evidências encontramospixbet nao pagouquão complicado é. Não se parece nem remotamente com um computador.

Sabemos agora que existem centenaspixbet nao pagoutipos diferentespixbet nao pagoucélulas nervosas. Quando eu era estudante, conhecíamos apenas dois neurotransmissores, as substâncias químicas que se movem entre as células. Agora conhecemos maispixbet nao pagoucem.

Temos que aceitar que o cérebro obedece às leis físicas, é um sistema físico. E quando você atende pacientes com lesões frontais, eles sofrem terríveis mudançaspixbet nao pagoupersonalidade. É um sofrimento moral causado por lesões físicas no cérebro.

Se aceitarmos que o cérebro tempixbet nao pagouobedecer às leis da física, o interessante é que essas leis nada têm a dizer sobre como a matéria física produz sofrimento, ansiedade e ideias.

E acho bobagem pensar que a inteligência artificial poderá algum dia substituir tudo isso.

pixbet nao pagou BBC - Voltando ao tema principal do seu livro, você faria algo diferente como médico depoispixbet nao pagousua experiência como paciente?

pixbet nao pagou Henry Marsh - Acho que não... embora nós, velhos médicos, sempre pensemos que somos melhores do que realmente somos.

O que entendi quando me tornei paciente é a enorme distância que existe entre médicos e pacientes. Como médico, você vê apenas uma pequena parte do que o paciente está vivenciando.

Mas acho que sabia disso até certo ponto e gostopixbet nao pagouacreditar que era um médico gentil e atencioso. O que posso dizer é que todas as noites eu ia visitar meus pacientes, que sempre ligava para as famílias assim que terminava a operação... E a verdade é que é algo incomum entre os médicos.

Se tivesse tido esse câncer enquanto ainda praticava Medicina, teria feito algo diferente? A verdade é que duvido, mas posso estar errado.

pixbet nao pagou BBC - Outro dos grandes temas que você enfrenta no seu livro é a morte. Essa experiência mudou suas ideias sobre ela?

pixbet nao pagou Henry Marsh - Antespixbet nao pagouadoecer, já fazia campanha pela morte assistida. E descobrir que tinha câncer apenas reforçou minhas ideias sobre isso. Até países católicos como a Espanha e a França adotaram isso ou vão fazê-lo, mas a Inglaterra não.

Agora é uma questãopixbet nao pagouevidências e provas. A pequena minoria na Inglaterra que se opõe a ela - e que os políticos ouvem - é constituída principalmente por médicos que prestam cuidados paliativos.

Mas as evidências mostram que,pixbet nao pagoumuitos países onde é aplicada com salvaguardas legais, as pessoas não são forçadas ou pressionadas a matar-se. E não há provaspixbet nao pagouque tenham abusado dessas leis.

Acho que isso vai acontecer na Inglaterra. É como o casamento gay. Destruiu a instituição da família? Não. Mas isso leva tempo. E obviamente a Igreja Católica e boa parte da Igreja Protestante se opõem.

Acho que eles têm uma ideia muito arraigada, bastante cruel,pixbet nao pagouque é preciso sofrer quando se morre para ganhar o céu.

pixbet nao pagou BBC - Você fala muito sobre a morte, mas é uma pessoa incrivelmente ativa…

pixbet nao pagou Henry Marsh - Claro, quero aproveitar ao máximo o tempo que me resta.

pixbet nao pagou BBC - Você teve uma vida longa e plena. Neste ponto, há algo que você ainda deseja alcançar?

pixbet nao pagou Henry Marsh - Não. Não tenho uma listapixbet nao pagoudesejos. Tive uma vida muito completa. Tive muita sorte. Obviamente não quero morrer – ninguém quer – mas você tem que ser realista sobre isso.

Quero escrever um livro infantil como presente para minhas netas e passar o máximopixbet nao pagoutempo possível com elas e minha esposa.

Continuarei a fazer campanha a favor da Ucrânia e da morte assistida, e continuarei a dar aulas.

Esta entrevista faz parte da cobertura do Arequipa Hay Festival, que acontece no Perupixbet nao pagou9 a 12pixbet nao pagounovembro.