Presidente do BID: 'Sem planeta, não adianta retorno financeiro. É preciso investir onde o mercado não vai':bonus de cassino no cadastro

Em meio a questionamentos e pedidosbonus de cassino no cadastroreformabonus de cassino no cadastrolíderes globais, entre os quais o presidente brasileiro Luiz Inácio Lula da Silva, os bancos multilaterais como o BID ou o Banco Mundial têm sido questionados sobre seu empenhobonus de cassino no cadastrogarantir investimentosbonus de cassino no cadastrosustentabilidade econômica e ambiental.

Goldfajn admite a necessidadebonus de cassino no cadastroreformas, mas as atrela ao processobonus de cassino no cadastroentendimento dos governos e da sociedade sobre a urgência da discussão climática.

"É verdade que há um amadurecimento sobre a questão do aquecimento global, já está muito claro que a região (das Américas) está enfrentando uma quantidadebonus de cassino no cadastrochoques climáticos", diz ele, citando o recente e devastador furacão Otisbonus de cassino no cadastroAcapulco.

Eleito para a presidência do banco depois que seu antecessor, Mauricio Claver Carone, indicado por Donald Trump, foi retirado do posto por escândalos corporativos, Goldfajn fez campanha defendendo que o BID fosse mais técnico e menos ideológico.

Ele próprio, porém, quase foi alvejado politicamente na transição entre o governo Bolsonaro e o governo Lula.

Ex-presidente do Banco Centralbonus de cassino no cadastroMichel Temer, Goldfajn viubonus de cassino no cadastrocandidatura ao BID ameaçada por uma declaração do ex-ministro da Fazendabonus de cassino no cadastroDilma Rousseff, Guido Mantega, sugerindo que a escolha do brasileiro, o primeiro a ocupar a presidência do banco, fosse postergada.

Então presidente eleito, Lula desfez o mal-estar mais tarde ao mandar recadosbonus de cassino no cadastroque não se opunha ao nomebonus de cassino no cadastroGoldfajn.

Prestes a assumir a presidência do grupobonus de cassino no cadastrobancos multilaterais globais, Goldfajn tenta manter um perfil politicamente discreto e se recusou, por exemplo, a comentar as possíveis reformas monetárias - como a dolarização - que o recém-eleito presidente da Argentina, Javier Milei, prometeu fazer.

Leia a seguir os principais trechos da entrevista concedida à BBC News Brasil na sala da presidência do BID, na sede do banco,bonus de cassino no cadastroWashington D.C.

bonus de cassino no cadastro BBC News Brasil - Em setembro, os líderes do G-20 pediram aos bancos multilaterais que financiam projetos sustentáveis e para superação da pobreza. Há uma noçãobonus de cassino no cadastroque os bancos não têm servido ao seu objetivo primordialbonus de cassino no cadastrodesenvolvimento e que precisariabonus de cassino no cadastrorespostas. Como o BID quer responder a isso?

bonus de cassino no cadastro Ilan Goldfajn - Eu acho que cada um tem que fazerbonus de cassino no cadastroparte. O que está claro é que o desafio é grande, que precisa levarbonus de cassino no cadastroconta os vários aspectos do desenvolvimento, como a sustentabilidade social, a questão da pobreza, a questão do clima, a sustentabilidade econômica. E os bancos multilaterais são um reflexobonus de cassino no cadastrotodo mundo,bonus de cassino no cadastrotodos nós, dos governos, da nossa capacidadebonus de cassino no cadastroenfrentar o desafio.

Quando se falabonus de cassino no cadastroreformas dos bancos, eu diria que é uma nova visão global do que a gente quer fazerbonus de cassino no cadastrorelação ao clima, porque obviamente muitas vezes os recursos você tem disponível depende da capacidade que você tem na capitalização,bonus de cassino no cadastropoder trabalhar, dos limites que te dão, na capacidadebonus de cassino no cadastrorisco que você tem para tomar. Obviamente tem muita coisa para melhorar nos bancos multilaterais, é preciso tornar as coisas muito mais eficientes, olhando para o impacto, usando os recursos melhor, usando o balanço do banco da melhor forma. Então tem o ladobonus de cassino no cadastroeficiência, mas tem um lado do sistema todo olhar e dizer 'a gente está fazendo suficiente?'.

Acho que a gente tem um chamado do G20, que já faz algum tempo, que é obonus de cassino no cadastrotriplicar os recursos disponíveis para o financiamento climático. E a gente quer anunciar que nós vamos para US$ 150 bilhõesbonus de cassino no cadastrofinanciamento destinado pelo banco para mudanças climáticasbonus de cassino no cadastrouma década.

Há 10 anos eram só US$ 50 bilhões e nós vamos triplicar e já anunciar que a gente se comprometeu com essa visão do G20. Eu não conheço nenhum outro banco multilateral que tenha feito esse anúncio, então, a gente está disposto, na COP, a liderar esse processo.

bonus de cassino no cadastro BBC News Brasil - Como foi possível triplicar o montante disponível para financiar esses projetos? De onde sairá o dinheiro?

bonus de cassino no cadastro Goldfajn - A captação acho que ela vem já dos nossos recursos, a gente consegue a partir dos próprios recursos financiar esse montante. Nós temos já uma projeçãobonus de cassino no cadastrocrescimento da capacidade empréstimo tanto pela forma como a gente tem usado o nosso balanço como na capitalização do BID Investe (o recém-lançado braçobonus de cassino no cadastrofinanciamentobonus de cassino no cadastrosustentabilidade do banco voltado para parceiros privados). A gente está conseguindo aumentar bastante o quanto vamos emprestar e uma boa parte disso pode se deslocar para o financiamento climático.

bonus de cassino no cadastro BBC News Brasil - E por que não se fez mais nos últimos anos? O senhor vê um amadurecimento desse debate nos mercados, sobre a urgência do assunto? Vê uma percepçãobonus de cassino no cadastroque esse tipobonus de cassino no cadastroinvestimento também pode ser rentável?

bonus de cassino no cadastro Goldfajn - Primeiro, sempre se aumentou muito, não é que não está aumentando. Começoubonus de cassino no cadastroum nível lábonus de cassino no cadastro2013, por exemplo, emprestava-se um bilhãobonus de cassino no cadastrodólares, você vai aumentando e chega a US$ 11 bilhões no final do da década. Então você já tem um esforço que não começou hoje. Houve esse esforço nos últimos 10 anos, mas acho que também é verdade que há um amadurecimento sobre a questão do aquecimento global, já está muito claro que a região está enfrentando uma quantidadebonus de cassino no cadastrochoques climáticos.

O tempo todo há secas, furacão, queimadas. Todo mês tem alguma coisa, a gente acaboubonus de cassino no cadastroajudar o México com a questãobonus de cassino no cadastroAcapulco, a gente enfrentou as secas no Uruguai e na Argentina. Então acho que a questão do aquecimento global ficou muito mais evidente e, portanto, o mundo todo está mais consciente disso.

bonus de cassino no cadastro BBC News Brasil - E quais seriam os projetos potencialmente beneficiados por esse aumento no montantebonus de cassino no cadastrorecursos?

bonus de cassino no cadastro Goldfajn - Algumas coisas já foram definidas. Por exemplo, a gente tem US$ 400 milhõesbonus de cassino no cadastroparceria com a agência francesabonus de cassino no cadastrodesenvolvimento para a República Dominicana para definição das políticas climáticasbonus de cassino no cadastrodescarbonização deles. Nós investimos US$ 325 milhõesbonus de cassino no cadastroRecife para melhorar a infraestrutura da cidade para não ser afetada como foi há pouco tempo atrás com as chuvas e os desmoronamentos.

A gente tem o Amazônia Sempre, que é um programa guarda-chuva que olha o financiamento da naturezabonus de cassino no cadastrooito países, onde há projeto desde a bioeconomia no Equador, que é um projetobonus de cassino no cadastroatividade alternativa para as pessoas, até US$ 750 milhõesbonus de cassino no cadastrodólares para a Amazônia que é um projetobonus de cassino no cadastroparceria com o BNDES que foi anunciado dentro do da Coalizão Verde.

A gente tem projetosbonus de cassino no cadastrocombate ao desmatamento na Colômbia, projetobonus de cassino no cadastrodesenvolvimento sustentável das comunidades indígenas, então estou dando exemplos bem concretos. E também tem coisas ligadas à inovação financeira. Nós fizemos a maior trocabonus de cassino no cadastrodívida com o Equador para proteger Galápagos. Foi US$ 1,2 bilhão para proteger Galápagos.

Mas é uma dívida, você troca a dívida ruim por títulosbonus de cassino no cadastrodívida boa e a gente garante que os recursos sejam investidosbonus de cassino no cadastroGalápagos. A gente tem vários empréstimos ligados a uma cláusula que garante que, no casobonus de cassino no cadastroum evento climático, haja uma postergação do pagamento.

Fizemos empréstimos assim com Barbados, com Bahamas, com Honduras. E temos também o nosso Projeto Clima que determina que, se o país atingir as metas (de reduçãobonus de cassino no cadastroemissãobonus de cassino no cadastroCO2), o custo da dívida cai. É um incentivo enorme para fazer para atingir metas climáticas.

Eu dividobonus de cassino no cadastrodois grupos,bonus de cassino no cadastroum lado projetos específicosbonus de cassino no cadastrodesmatamento, bioeconomia, desenvolvimento sustentável, política climáticas, ebonus de cassino no cadastrooutro inovações financeirasbonus de cassino no cadastroconversãobonus de cassino no cadastrodívidas e cláusulasbonus de cassino no cadastroincentivo como o Projeto Clima. Quando você junta essas duas coisas, dá esse valorbonus de cassino no cadastroUS$ 150 bilhões que estamos anunciando.

bonus de cassino no cadastro BBC News Brasil - Os paísesbonus de cassino no cadastrodesenvolvimento se queixambonus de cassino no cadastroestar sendo cobrados por metasbonus de cassino no cadastroreduçãobonus de cassino no cadastroemissões e apontam que os países ricos, donos dos maiores passivos ambientais, não têm feito o suficiente para financiar os esforços no chamado Sul Global. Os bancos multilaterais poderiam ter um papel mais relevante nessa compensação?

bonus de cassino no cadastro Goldfajn - Tem dois eixos principais. O primeiro eixo é escala, a gente falabonus de cassino no cadastrotriplicar (o montante),bonus de cassino no cadastropara onde vai exatamente, qual é o tamanho, porque o desafio é grande e você tem que se conscientizar, amadurecer, ter uma percepção do sistemabonus de cassino no cadastroque todo mundo está caminhando para o mesmo lado, porque senão não chegaremos lá. Então, escala. Mas o outro eixo é impacto.

É garantir que os recursosbonus de cassino no cadastrofato vão ter o impacto que você precisa. E aí você precisa trabalhar o impactobonus de cassino no cadastrovárias formas: primeiro, saber se os projetos que você está fazendo são nas áreas fundamentais.

Segundo, se os recursos que você está colocando tem um impacto que você está pretendendo.

O terceiro é trabalhar a questão da capacidade dos paísesbonus de cassino no cadastroimplementar, porque muitas vezes você pode dar os recursos e os países não têm a capacidade e os projetos não saem, então nós estamos cada vez mais falandobonus de cassino no cadastroprogramasbonus de cassino no cadastrofacilitaçãobonus de cassino no cadastroprojetos, você (enviar junto ao financiamento) recursos técnicos, com pessoas ajudando a fazer os projetos.

Antigamente, a gente fazia o cruzamento para alguém cabecear. Agora a gente bate o cruzamento e corre também para ajudar a cabecear. De um lado financiando e do outro lado do projeto ajudando a fazê-lo. Não tem ponta solta.

bonus de cassino no cadastro BBC News Brasil - Conforme a pauta da sustentabilidade se populariza, aumenta também casos do chamado greenwashing - dar um acabamento verde a processos que não são sustentáveisbonus de cassino no cadastroverdade - ou irregularidades ou inconsistências sob a sigla ESG (siglabonus de cassino no cadastroinglês para Governança ambiental, social e corporativa)? Como medir o impacto nos projetos financiados pelo BID?

bonus de cassino no cadastro Goldfajn - Vamos pensar, por exemplo, no programa Amazônia Sempre, onde eu quero diminuir o desmatamento. Com isso, quero que mais gente na região esteja associado aos programasbonus de cassino no cadastrobioeconomia, que é uma economia sustentável da região. Preciso que as cidades da região tenham uma infraestrutura maior, que mantenha as pessoas na cidade, precisobonus de cassino no cadastromais saneamento para essas pessoas, eu precisobonus de cassino no cadastromais agricultura familiar. São várias medidas muito claras.

Outro exemplo, o Descarboniza Pará, que é o acordo que a gente tem com o governo do Pará, lembrando que Belém vai sediar a COP30, para trabalhar com metabonus de cassino no cadastrocarbonização e como trabalhar isso. As medidas são muito claras: reduçãobonus de cassino no cadastroemissãobonus de cassino no cadastroCO2, queda nas taxasbonus de cassino no cadastrodesmatamento, númerobonus de cassino no cadastropessoas empregadasbonus de cassino no cadastroatividades sustentáveis, expansão do saneamento básico na Amazônia, então é muito claro o impacto.

Eu acho que a gente tem que sair dessa ideiabonus de cassino no cadastrosó triplicar recursos. Claro, aumentar é importante. Mas triplicar para que? Tem que ter impacto, porque você aumentar o tamanho não significa que você faz melhor. E você fazer melhor sem ter o tamanho também não é suficiente.

bonus de cassino no cadastro BBC News Brasil - Essa regiãobonus de cassino no cadastroespecífico é extremamente pobre, com jovens desempregados e onde parece haver um paradoxo entre manter a florestabonus de cassino no cadastropé enquanto as pessoas seguem na pobreza. O senhor está convencidobonus de cassino no cadastroque esse é um falso paradoxo?

bonus de cassino no cadastro Goldfajn - Está cada vez mais claro que é um falso paradoxo, porque a formabonus de cassino no cadastropensar no passado, onde você tem que concentrar no desmatamento e financiar as pessoas para não desmatar, ficou para trás. Trabalhar a natureza, a biodiversidade é trabalhar a economia. Se você não der alternativa para as pessoas, isso não é sustentável.

Nós temos que oferecer uma atividade econômica onde as pessoas se sintam úteis, que gerem renda, que tenham emprego. Nós já descobrimos que a formabonus de cassino no cadastrofinanciamento sem olhar as pessoas não funciona. Então no Programa Amazônia sempre temos 5 eixos: um, monitorar o desmatamento; segundo, observar os índicesbonus de cassino no cadastrodesenvolvimento humano; terceiro, aumentobonus de cassino no cadastroatividade econômica; quarto, infraestrutura urbana; e quinto, agricultura familiar.

Você só resolve o problema se atacar tudo junto. E, se trabalhar tudo junto, já não há paradoxo. Pensandobonus de cassino no cadastroum modo mais macro, a questão da sustentabilidade é também uma oportunidade para a região. O que temosbonus de cassino no cadastrovantagem na região é justamente o que o mundo precisa, a capacidadebonus de cassino no cadastroproduzir energia limpa. A gente muda um pouco a dinâmica que erabonus de cassino no cadastro“vem investir aqui, somos bons, te prometo rentabilidade” para algo mais na linhabonus de cassino no cadastrouma troca: a Europa precisabonus de cassino no cadastrohidrogênio verde e muito. Onde é que ela está vindo buscar? Na América Latina.

E, uma vez que eles vêm com essa demanda firme, gera uma oportunidadebonus de cassino no cadastronegócios que está explodindo, então nós estamos com países pedindo “me ajuda a financiar”, “me ajuda a fazer”, “fecha um acordo”. Estamos falando do Chile, do Uruguai, do Brasil. Virou um grande negócio.

Pensando nessa questão da sustentabilidade e problema social, o paradoxo que existia antes, na nova configuração, virou uma oportunidade.

bonus de cassino no cadastro BBC News Brasil - Os economistas dizem que a América Latina acababonus de cassino no cadastroviver uma nova década perdida na economia, a região cresce pouco e não superou ainda muitas questões materiais. Nesse sentido, falarbonus de cassino no cadastrosustentabilidade e hidrogênio verde parece distante. A economia verde é uma solução real para a região, ou é uma panaceia?

bonus de cassino no cadastro Goldfajn - Eu não vejo como uma panaceia, porque as oportunidades existem, mas elas têm que ser aproveitadas. Não ébonus de cassino no cadastrohoje na América Latina que aparece uma oportunidade que passa, que é perdida. Então o que nós temos que fazer, e esse é o trabalho do BID, junto com os países e os governantes, é olhar a oportunidade que está passando na frente e aproveitarbonus de cassino no cadastrofato.

A questão do hidrogênio verde: vai gerar um montebonus de cassino no cadastroinvestimento e um montebonus de cassino no cadastroemprego. Mas se você não olhar para isso e não enxergar a oportunidade, você não vai fechar contratos, não vai organizar, não vai tomar um financiamento do BID para investir - e aí daqui a alguns anos o trem passou.

Nós temos que olhar a região como uma oportunidade, como o mundo precisando da América Latina e do Caribe e como a região é parte da solução das questões globais.

bonus de cassino no cadastro BBC News Brasil - A faltabonus de cassino no cadastromarcos legais, como regras claras para o mercadobonus de cassino no cadastrocarbono na região ou a proteção às populações tradicionais, é um entrave para essa inflexão que a América Latina precisa? Se fosse possível te pedir, quanto você gostariabonus de cassino no cadastrover esses US$ 150 bilhões investidosbonus de cassino no cadastrosustentabilidade crescer? Qual seria o retorno ideal?

bonus de cassino no cadastro Goldfajn - Começando pelo fim: existem dois tiposbonus de cassino no cadastrorentabilidade. Uma é econômica, e outra é ambiental/social. Muito do que a gente quer da rentabilidade é uma rentabilidade que vai além do resultado do projeto específico. A gente chama issobonus de cassino no cadastroexternalidades, ou seja, o que você gera para o meio ambientebonus de cassino no cadastroretorno vai muito além do projetobonus de cassino no cadastrosi. Na verdade, se você não tiver um planeta, não adianta ter retorno (financeiro) porque não vai existir.

Na verdade, é o exemplo mais claro onde o rendimento privado não é igual ao rendimento público. O rendimento público é manter o planeta e, se não tem planeta, não tem rendimento privado. E é por isso que bancos públicos, com recursos públicos, estão investidos nisso.

Aí entra a regulação. É preciso trabalhar os mercadosbonus de cassino no cadastrocarbono, outros marcos para gerar a mobilização, e o capital privado vem. Você tem que trabalhar com o ambiente para gerar o investimento privado, mas também investindo onde você acha que o mercado talvez não vá ter o retorno que gostaria e não vai entrar, porque o retorno social é difícilbonus de cassino no cadastroincorporar (aos resultados).