'Igreja precisa mudar sistema que abusa das freiras', diz autoris novibet safelivro sobre vida religiosa feminina:is novibet safe

São onze relatosis novibet safemulheres, religiosas ainda na ativa ou que já abandonaram a vida consagrada, que contam anonimamente situações diversasis novibet safeabusos cometidos pelas superioras, mulheres como as próprias vítimas, e os efeitos - inclusive psicológicos - dos anosis novibet safeprovação.

Com a chegadais novibet safepapa Francisco, eleitois novibet safe2013, as mulheres ganharam um protagonismo inédito no Vaticano, mas a estrutura servil continua ativa,is novibet safeRoma eis novibet safediversos outros lugares do mundo,is novibet safeespecial naquelesis novibet safeque a posição da mulher na sociedade continuais novibet safesegundo plano.

O pontífice tem reservado especial atenção para falar sobre os casosis novibet safeassédio moral e sobretudo dos abusosis novibet safeconsciência, como é chamada a violação do foro íntimo, ou seja, os segredos da própria consciência compartilhados com Deus e que muitas vezes acabam virando instrumentois novibet safechantagem nas comunidades religiosas.

"Chegou às minhas mãos o livrois novibet safeSalvatore Cernunzio publicado recentemente sobre o problema dos abusos. Não os abusos escancarados, mas os abusos cotidianos que fazem mal à força da vocação", disse Francisco.

Para o vaticanista, um dos problemas está na formação das freiras, já que as madres responsáveis pelas congregações muitas vezes replicam a postura autoritária que as formaram.

Não à toa, muitas das ex-religiosas alvois novibet safeassédios e abusos comparam o sistema interno das comunidades católicas aos regimes comunistas ou ao Exército. Embora a formação das religiosas tenha sido discutida no Concílio Vaticano 2º, realizado nos anos 1960 para modernizar a Igreja Católica, pouco se avançou nesse sentido.

"O problema é o clericalismo, ou seja, utilizar a superioridadeis novibet saferazão do cargo. Esse clericalismo foi incorporado por mulheres que são madres superioras ou que têm funçõesis novibet safepoder. Não é tanto uma questãois novibet safegênero, masis novibet safehierarquia", comenta Cernuzio, que disse ter ficado horrorizado ao descobriris novibet safeRoma uma comunidade religiosa que atende mulheres marginalizadas, muitas delas ex-freiras que ficam desamparadas, sem dinheiro e sem documentos, após desertar da vida religiosa.

A seguir, trechos da entrevista do vaticanista à BBC News Brasil.

is novibet safe BBC News Brasil - O debate na Igreja sobre o abuso contra freiras parece chegar depois dos casosis novibet safeabusos sexuais cometidos por padres contra crianças e fiéis. É mais uma novidade do pontificadois novibet safeFrancisco?

is novibet safe Salvatore Cernuzio - Num certo sentido, sim. Francisco já disse que o abusois novibet safepoder é a antecâmara dos abusos sexuais. Uma das mulheres entrevistadas diz que elas chegaram numa condiçãois novibet safesubmissão tal que as superioras poderiam dispor delasis novibet safequalquer maneira, até mesmo sexualmente, que elas não iriam se rebelar. É o exemplo chaveis novibet safecomo se cria, através do abusois novibet safepoder eis novibet safeconsciência, o hipercontrole autoritário e ditatorial sobre uma pessoa que pode terminaris novibet safeabuso sexual.

O problema é o clericalismo, utilizar a superioridadeis novibet saferazão do cargo. Muitas vezes isso impede as denúncias. Esse clericalismo foi incorporado por tantas mulheres que são madres superioras ou que têm funçõesis novibet safepoder. Não é tanto uma questãois novibet safegênero, masis novibet safehierarquia. As freiras não são respeitadas nais novibet safedignidade, e muitas vezes são sabotadas e tratadas como crianças. É onde se constrói o terreno propício para o abuso.

O papa criou uma atmosfera interna que favorece a verdade e a transparência. O papa reforçou a ideiais novibet safeuma Igreja que conta as suas dores, os seus sofrimentos e escândalos, que traz o bem da transparência e da purificação.

is novibet safe BBC News Brasil - O livro foi publicado por uma editora católica e você trabalha na Rádio Vaticana. A Igreja parece interessadais novibet safeabriris novibet safeestrutura para falar dessas questões.

is novibet safe Cernuzio - Houve quem instrumentalizasse essa questão dizendo que a Igreja fezis novibet safepropósito esse trabalho, utilizando um jornalista interno para evitar uma tempestade por parte da imprensa laica. Não se tratais novibet safeuma operação do Vaticano, a realidade é outra. Comecei esse trabalho quando ainda estava fora da imprensa vaticana. Uma vez dentro, continuei sem sofrer nenhuma censura. O que me surpreende é ver a disponibilidadeis novibet safeautoridades do Vaticanois novibet safepromover esse debate. Houve um grande encorajamento por parteis novibet safecertas pessoas da Igreja.

is novibet safe BBC News Brasil - A obediência é uma questão muito presente no livro, e você menciona a formação rígida e tantas vezes antiquadas das freiras, temais novibet safedebate iniciado na igreja há pelo menos cinco décadas. Mas isso ainda parece fora da realidade.

is novibet safe Cernuzio - Essas humilhações e ataques, o que o papa chamouis novibet safepequenos abusos cotidianos, são promovidos ou confundidos como uma parte integrante da formação. Essas condutas, aliás, não estão previstasis novibet safenenhum documento oficial. Há aspectos da vida consagrada que são difíceis e, para colocaris novibet safeoutra maneira, vão até contra a natureza humana. Por exemplo: estaris novibet safesilêncio, ficaris novibet safejejum, mas isso faz parteis novibet safeuma vida que você abraça conscientemente. No momentois novibet safeque acontece um problema e por qualquer motivo você não consegue absorver suas atribuições, passa a ser marginalizada, aí começa o abuso. Há uma linha sútil entre a vida consagrada real e a completa arbitrariedadeis novibet safeuma superiora que decide o humoris novibet safeuma comunidade e o destinois novibet safecada mulher. É uma coisa que precisais novibet safemaior controle.

is novibet safe BBC News Brasil - Em alguns casos, se assemelha à formação militar.

is novibet safe Cernuzio - Sim, algumas dizem que viviamis novibet safeum quartel. E tem ainda o discurso do trabalho, um problemais novibet safemuitos conventos ou mosteiros pequenos, com poucas freiras. Elas precisam cuidaris novibet safetoda a estrutura, então precisam trabalhar, trabalhar, trabalhar. Uma jovem me disse que era como viver sob um regime comunista,is novibet safeque só o trabalho a dignificava e a tornava válida como freira. Elas não tinham tempo nem mesmo para as orações, um dos aspectos principais da vida consagrada. Há sempre o deveris novibet safeprestar algum serviço, senão você não é uma boa freira, não quer ser uma santa, etc. E isso se degenerais novibet safeoutra forma,is novibet safeperseguições, vingança, assédio moral.

is novibet safe BBC News Brasil - É possível ter uma vida religiosa sem levaris novibet safeconsideração a questão da obediência?

is novibet safe Cernuzio - A obediência é uma virtude da vida, que aprendemos desde criança. O problema é quando se faz o uso dessa obediência para esmagar, denegrir e impor algo aos outros. Há superiores que fazemis novibet safetudo para se manter nos cargos, isso é abusois novibet safepoder, não tem nada a ver com obediência, que muitas vezes é usada como arma.

Há uma divisão interna, que ficou tanto tempo exposta, que não funciona, não é útil à vocação religiosa. Uma mulher entra num convento para virar freira e se encontra depois deprimida, falida, sem um trabalho, sem ter aprendido nada, já que tem também o problema da formação. É preciso rever certos sistemas e toda a estrutura fechada e solitária, onde ninguém pede uma ajuda. Há casosis novibet safefreiras que tinham ataquesis novibet safepânico, que poderiam ser curadas, mas elas não tinham assistência no tempo certo. Tem sempre essa posturais novibet safeque não precisa pedir ajuda, não se pode denunciar para não escandalizar os outros e evitar que outras freiras tomem o mesmo caminho. Um sistema assim está totalmente doente.

is novibet safe BBC News Brasil - Seu livro menciona que,is novibet safealguns casos, as mulheres e madres superioras podem ser mais cruéis às freiras do que os próprios homens. Por quê?

is novibet safe Cernuzio - Elas replicam o esquema patriarcal que tantas mulheres denunciam, da disparidadeis novibet safegênero, da hierarquia que oprime. Muitas vezes isso é interiorizado pelas próprias mulheres e replicado às realidades menores, com as mais jovens. Tantas dessas mulheres receberam essa formação, por isso elas repetem o comportamento. Esse é um sistema que precisa ser revisto. Há muitos casosis novibet safegenteis novibet safedepressão,is novibet safepsicoterapia, com dúvidas sobre a vocação. É necessário controlar isso.

is novibet safe BBC News Brasil - Há um problema sériois novibet saferacismo,is novibet safeespecial contra as freiras asiáticas e africanas. Trata-seis novibet safeuma reprodução da vida fora da igreja?

is novibet safe Cernuzio - Dentro dos conventos se respira o mesmo ar da sociedade. Uma personagem do livro, africana, conta que, poris novibet safeorigem, quando estava nos Estados Unidos, foi colocada para fazer trabalhos pesados, como retirar a neve para a chegada do carro do sacerdote, algo totalmente forais novibet safesua atribuição. Há sempre também uma preferência entre as madres superioras. Uma entrevistada contou que a chefe indiana sempre favoreciais novibet safeRoma as compatriotas, enquanto as outras geralmente tinham que se alimentar com as cestas básicas destinadas aos pobres. A desigualdade se repete no interior da Igreja.

is novibet safe BBC News Brasil - Há casosis novibet safefreiras utilizadas por padres para trabalhos domésticos. E quase sempre o argumento éis novibet safeque elas estão servindo ao Senhor. Por que esse paradoxo ainda é tão presente na Igreja?

is novibet safe Cernuzio - O discurso é amplo. É verdade que houve um certo despertar, com muitas mulheres que pedem para estudar, o papa deu função para muitas mulheres no Vaticano. Mas a atribuiçãois novibet safemuitas freiras é ficar fechadas dentrois novibet safeum instituto a vida toda e não fazer nada. Elas não têm saídas, são mantidasis novibet safesituaçãois novibet safeignorância. Entra também nesse debate a função da mulher dentro da Igreja. Precisamos olhar para a situação interna. A formação, o fechamento, a estratégia política das superiores.

is novibet safe BBC News Brasil - Em outubro começou um sínodo no Vaticano sobre a sinodalidade, que se encerra somenteis novibet safe2023. Os abusos contras as freiras serão discutidos?

is novibet safe Cernuzio - Há uma expectativais novibet safeque isso aconteça. É um processo que se inicia da base, ou seja, pode surgir qualquer coisa. Essas mulheres não tiveram até agora um espaço para discutir certas coisas, alémis novibet safeter faltado ocasião para falar e denunciar.

Quando uma mulher, por alguma razão, abandona uma congregação ou ordem religiosa, e muitas vezes isso ocorre por questões psicológicas ou problemas com os superiores, elas geralmente saem sem trabalho, sem dinheiro, sem documento, sem nada. Há até quem deseja criar um fundo para ajudá-las nessa situação.

Mas sempre se retorna, nesse debate, à questão do fechamento, do segredo. Como se qualquer discussão sobre o tema devesse ser realizada dentrois novibet safequatro paredes. Com um clima favorável, espera-se que surjam coisas novas. Tomara que não seja uma oportunidade perdida.

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