'Agricultores podem ser aliados na proteção da Amazônia, o que não podemos é aceitar milícias e bandidos', diz pesquisador:roleta criar online

Ele diz que "a presença do Exército é bem-vinda", ao comentar o decreto do governo que colocou,roleta criar onlinemaio a junho, as rédeas das açõesroleta criar onlinefiscalização e combate ao desmatamento nas mãos das Forças Armadas — tirando-as do Ibama, que passou a ser subordinado aos militares.

Mas diz que é cedo para avaliar o resultado das operações militares realizadas até agora. O governo anunciou que, até o dia 21/05, "26 pessoas foram presas por delitos ambientais e outros crimes durante as ações do Exército, e que foram aplicadas multas no valorroleta criar onlineR$ 8,7 milhões". Além disso, foram apreendidos motosserras, tratores, caminhões e embarcações.

O fatoroleta criar onlineo Exército ter descartado a destruição do equipamento apreendido, entretanto, preocupou Veríssimo. "Se não usarmos essas medidas (destruiçãoroleta criar onlineequipamento apreendido), que são comprovadamente eficazes, eu tenho um poucoroleta criar onlinedúvida se vão conseguir combater o desmatamento", diz.

Leia abaixo trechos da entrevista concedida à BBC News Brasil,roleta criar onlineque pesquisador alerta para as graves consequências do aumento do desmatamento. Ele também comenta a fala do ministro do Meio Ambiente, Ricardo Salles,roleta criar onlineque é preciso aproveitar a pandemia para "passar a boiada" na mudançaroleta criar onlinelegislação ambiental.

roleta criar online BBC News Brasil - O último boletimroleta criar onlinedesmatamento da Amazônia do Sistemaroleta criar onlineAlertaroleta criar onlineDesmatamento (SAD),roleta criar onlineabril, registrou um aumentoroleta criar online171%roleta criar onlinerelação a abrilroleta criar online2019. O que explica esse aumento expressivo?

roleta criar online Beto Veríssimo - Apesar da diminuição da atividade econômica por causa da pandemia, o desmatamento esse ano, não sóroleta criar onlineabril, masroleta criar onlinetodos os meses, tem se mantidoroleta criar onlineuma tendênciaroleta criar onlinealta. E isso tem uma explicação dupla: uma é a menor presença da fiscalização no campo. O segundo fator é o fatoroleta criar onlineque governo não prioriza o combate ao desmatamento.

O calendário do desmatamento vairoleta criar onlineagostoroleta criar online2018 até julhoroleta criar online2019, então pega pouco do governo Temer. Mas neste ano,roleta criar onlineagostoroleta criar online2019 até julhoroleta criar online2020, vai ser totalmente na conta do governo atual. Ainda faltam dois meses para termos os números, mas toda a tendência é que a gente vai ter mantido esse crescimento, com um aumento seguido do desmatamento por dois anos. É bastante preocupante.

roleta criar online BBC News Brasil - Como a mudança do comando das operaçõesroleta criar onlinefiscalização do Ibama para o Exército afeta esse cenário? As operações que o Exército tem feito estão tendo algum efeito no combate ao desmatamento?

roleta criar online Veríssimo - As operações começaramroleta criar onlineabril e maio. É cedo para dizer se vai ter impacto, nos dadosroleta criar onlinemaio, que saemroleta criar onlinejunho, vai ficar mais claro se a ação das Forças Armadas está conseguindo. O que a gente sabe, historicamente, é que há um efeito positivo quando há uma operaçãoroleta criar onlinecombate ao desmatamento ostensiva, com a presençaroleta criar onlineaparato policial — porque o Ibama não tem força policial, eles precisam do aparato da Polícia Federal, do Exército etc. Então a presença do Exército é bem-vinda, a gente estároleta criar onlineuma situação muito complicada na Amazônia. Mas não dá para dizer ainda se vai ter efeito da maneira como eles estão fazendo.

roleta criar online BBC News Brasil - Como você avalia o que eles têm feito até agora, como o comando da operação ter mudado para o Exército e essa decisãoroleta criar onlinenão destruir os equipamentos dos criminosos ambientais pegosroleta criar onlineflagrante?

roleta criar online Veríssimo - O ideal nessas operações é contar com a parceriaroleta criar onlinetodas as instituições, da Polícia Federal, do Ibama, do Exército — e o Ibama tem todo o know howroleta criar onlinecomo fazer, esse conhecimento não pode ser ignorado.

A destruição dos equipamentos é recomendada. Tem duas maneirasroleta criar onlineinibir o infrator, (que comete) o desmatamento ilegal. Uma é prendendo, mas o infrator normalmente não está lá, é um laranja, um funcionário. A outra, mais eficaz, é quando você penaliza o infrator, quando o crime é claramente configurado, destruindo o equipamento. É como quando há apreensãoroleta criar onlinedroga, você tem que incinerar a droga. A carga, quando a madeira é ilegal, tem que ser apreendida. Não tem como contemporizar com desmatadores ilegais, ladrõesroleta criar onlineflorestas públicas, extratores ilegaisroleta criar onlinemadeira. Para a ilegalidade, a força da lei.

Se não usarmos essas medidas, que são comprovadamente eficazes, eu tenho um poucoroleta criar onlinedúvida se vão conseguir combater o desmatamento (com as operações). A gente já observou no passado que o queroleta criar onlinefato faz com que outros desmatadores, que estão nos arredores daquele local sendo fiscalizado, paremroleta criar onlinedesmatar, é quando você apreende e destrói equipamentos. Quando isso acontece, os infratoresroleta criar onlinefato diminuemroleta criar onlineatividade num raio expressivo com medoroleta criar onlineprejuízos econômicos importantes. Eles não têm muito medoroleta criar onlineser presos, acabam sendo soltos.

roleta criar online BBC News Brasil - O risco aos fiscais e ambientalistas aumentou também nesse momentoroleta criar onlinealto desmatamento?

roleta criar online Veríssimo - A gente teve um episódioroleta criar onlineque um fiscal do Ibama foi agredido na região do Pará, teve uma tentativaroleta criar onlineRondôniaroleta criar onlineemboscar fiscais... A gente não tem um levantamento, mas eu diria o seguinte: a gente está assistindo a um aumento do desmatamento na Amazônia, isso é um fato, está observando que esse desmatando está acontecendoroleta criar onlineregiões onde há pouca presença do Estado, onde há muitos crimes ambientais associados (extração ilegalroleta criar onlinemadeira, garimpo ilegal, invasãoroleta criar onlineflorestas públicas). Isso tudo configura uma ambienteroleta criar onlineilegalidade nocivo e perigoso.

roleta criar online BBC News Brasil - Existe um discurso, que é bastante encampado pelo atual governo, que contrapõe o desenvolvimento econômico à preservação da Amazônia, como se as leisroleta criar onlineproteção fossem burocracias que atrasam o desenvolvimento. Existe alguma realidade nesse argumento?

roleta criar online Veríssimo - Não. As pessoas confundem. O desmatamento da Amazônia não melhorou a economia da Amazônia. Nos anos 1970, quando 99% da floresta ainda estavaroleta criar onlinepé, a região participava do Produto Interno Bruto mais ou menos na mesma proporção que participa hoje. E nesse meio tempo você desmatou 20% da Amazônia, tem o dobro dissoroleta criar onlinedegradação. Ou seja, o modelo baseado no desmatamento não gerou prosperidade na Amazônia, não gerou desenvolvimento econômico, não gerou progresso social — a gente está vendo agora o drama da saúde, que é um problema endêmico e se agrava com o coronavírus. Então, desmatamento não gera desenvolvimento, não gera aqui eroleta criar onlinelugar nenhum no mundo. E ele inibe investimento — que investidor sério vai querer investir na Amazônia, rodeada por ilegalidade?

O desmatamento está acontecendo muito mais nesse caráter especulativo do que no caráter produtivo. Ninguém está expandindo o desmatamento para aumentar a produçãoroleta criar onlinesoja — está se desmatando onde a produção agrícola não está presente,roleta criar onlineregiões afastadas. O que é uma tragédia pro Brasil. É um rouboroleta criar onlinepatrimônio público, você tem um prejuízo para os cofres, tem um prejuízo ambiental, tem um ambiente conflagradoroleta criar onlineconflitos que impede bons investimentos econômicos.

Você tende a piorar a situação social daqueles territórios. Acaba criando municípios que são incapazesroleta criar onlineter uma arrecadação suficiente para ter serviços públicos, o que onera o contribuinte brasileiro... é o pior dos mundos. A situação do Amazonas com a pandemia é um exemplo dessa precariedade. Destrói recursos naturais, mantém pobreza, inibe investimentos e aumenta ilegalidade.

O desmatamentoroleta criar onlinefato é um problema ambiental, essa é a face que a gente conhece e a face que o mundo inteiro se preocupa. Mas o desmatamento é, sobretudo, uma tragédia socioeconômica, que beneficia grupos muito pequenosroleta criar onlinesetores que operam na ilegalidade.

roleta criar online BBC News Brasil - Como promover o desenvolvimento sem destruir o meio ambiente?

roleta criar online Veríssimo - É como se a gente tivesse três Amazônias. Existe uma, que tem 20% das áreas desmatadas, que corresponde ao leste do Pará, ao sul do Pará, centro-norte do Mato Grosso, penetra no meioroleta criar onlineRondônia, algumas faixas no sul do Amazonas e do Acre. Essa é uma área queroleta criar onlinefato o governo deveria ter um foco no desenvolvimento, na assistência técnica, no aumento da produção agropecuária. A gente precisaroleta criar onlinefato alocar os recursos escassos do governo para aumentar a produtividade com o uso das áreas que já foram desmatadas, apoiar produtores nessa área.

Se os recursos escassos fossem focados para esse território, a gente poderia ter um aumentoroleta criar onlinerenda e produtividade sem desmatar um hectare. Nessa faixa toda existem muitas áreas que estão subaproveitadas. De cada dez hectares desmatados, apenas um tem produtividade agropecuária na média da produtividade brasileira. Seis têm produtividade abaixo (da média). E três não têm nada, o capim ficou áspero e cheioroleta criar onlineespinho, nem o boi quer mais. São áreas que hoje não produzem mais nada.

Temos também uma segunda Amazônia, que corresponde a uns 40%, com municípios gigantes, como Altamira, no sul, centro-norte e centro-sul do Amazonas, grande parte da parte central do Pará — é uma árearoleta criar onlinefloresta, que não faz o menor sentido desmatar. Com o desmatamento, estamos levando pobreza, crime organizado, não vai gerar riqueza para o país — nessa área temos que combater, temos que fazer um foco ostensivoroleta criar onlinecontrole.

E temos ainda uns 40%roleta criar onlineterras indígenas,roleta criar onlineunidadesroleta criar onlineconservação, que estão ainda relativamente protegidas, quase que passivamente, porque não são alvo aindaroleta criar onlinegrandes ameaças. Não quer dizer que elas estão imunes, mas elas estão relativamente protegidas.

O que a gente precisa na Amazônia é uma agendaroleta criar onlineuso inteligente dos recursos,roleta criar onlineaproveitamento das áreas que foram desmatadas até 2008 eroleta criar onlineproteção das áreasroleta criar onlinefloresta.

roleta criar online BBC News Brasil - Como a aprovação da PL 2633/2020, sobre regularização fundiáriaroleta criar onlineterras da União, que ganhou o apelidoroleta criar onlinePL da grilagem, pode afetar esse quadro?

roleta criar online Veríssimo - A regularização é importante, mas precisa ser feita com cuidado,roleta criar onlineárea já consolidadas, com duas, três décadasroleta criar onlineprodução, onde o desmatamento aconteceu até 2008 (ano determinado como linharoleta criar onlinecorte pelo Código Florestal), onde hároleta criar onlinefato produtores, não especuladores. Quem continuou desmatando depois dessa data, invadiu florestas públicas, é um movimento totalmente diferente, não pode regularizar áreas que foram griladas. E os produtores regularizados vão ter que respeitar o Código Florestal.

Então essa regulação dependeroleta criar onlineonde, com quais condições. É preciso que haja um grande debate para separar o interesse legítimo e o ilegítimo, e é algo que não tem condiçõesroleta criar onlineacontecer no meioroleta criar onlineuma pandemia, precisa ser quando o país tiver com oxigênio para discutir isso.

roleta criar online BBC News Brasil - Em um vídeoroleta criar onlineuma reunião do presidente com ministros divulgado na semana passada, o ministro Ricardo Salles diz roleta criar online que é preciso aproveitar o "momentoroleta criar onlinetranquilidade"roleta criar onlineque a atenção da mídia está voltada para o coronavírus para "passar a boiada" e aprovar diversas flexibilizações. Que tiporoleta criar onlinemedidas são essas, que poderiam ser aprovadas sem a atenção da mídia? Como você avalia as consequências dessa postura do governo?

roleta criar online Veríssimo - Ele não diz quais são as medidas. O dever dele, inclusive constitucional, deveria serroleta criar onlinepreservar. Mas o que a gente está assistindo desde 2019, quando houve a posse (do presidente) é que essas falas não são apenas falas, elas se traduzemroleta criar onlineresultado. (O presidente Jair Bolsonaro) já dava (antes) sinais, mensagens, já dizia que não ia criar novas áreas protegidas, não ia criar reservas indígenas. A gente vê que sinais e mensagens se tornam políticas que acabam favorecem o aumento do desmatamento. E o perigo é que se tomem outras medidas que possam agravar ainda mais o problema.

Então houve um recrudescimento, esse governo na verdade não teve nenhuma propostaroleta criar onlinepreservação do meio ambiente, as falas são no sentidoroleta criar onlineque (eles não enxergam) o desmatamento como um problema.

roleta criar online BBC News Brasil - A situação da Amazônia tem atraído muito a atenção da mídia internacional. Como está a imagem do Brasil no exterior quanto a isso? E como isso pode afetar o país?

roleta criar online Veríssimo - A questão do coronavírus trouxe luz para como a destruição ambiental gera um impacto. Temos diversas doenças que vêmroleta criar onlineanimais que tiveram habitats destruídos, que vêmroleta criar onlineflorestas tropicais. E os impactos da destruição da Amazônia para o clima vão ser muito mais dramáticos do que um único vírus, então o mundo inteiro está muito preocupado com isso, muito preocupado com o Brasil.

Então, com certeza, conforme aumenta a destruição, aumenta também a pressão internacional sobre o país, não sóroleta criar onlinegovernos, mas empresas, corporações. Então "se é da Amazônia eu não compro", "se é da Amazônia eu não invisto", o impacto econômico pode ser muito grande.

A destruição da Amazônia pode parecer algo muito longe, muito distante da realidade do dia a dia das pessoas. Mas as consequências não são restritas àquela região. Como a destruição desse ambiente vai afetar alguém que estároleta criar onlineSão Paulo ouroleta criar onlinePernambuco? Tem várias formasroleta criar onlineque afeta, mas três principais.

Uma é essa questão da saúde — da possibilidaderoleta criar onlinepandemias vindas da destruição do ambiente,roleta criar onlineproblemas respiratórios que podem se agravar com as queimadas. A fumaça das queimadas não atinge muito o Nordeste, mas atinge o Sudeste, chega até o Paraná. E gera problemas respiratórios graves, piores aindaroleta criar onlinemomentoroleta criar onlineuma pandemiaroleta criar onlineuma doença que afeta o sistema respiratório como a covid-19.

Outro aspecto principal é como a destruição Amazônia afeta as mudanças climáticas, ela é enorme, tem muito carbono, ela é realmente um termômetro do mundo, afetas as chuvas, os ventos, o clima do país e do mundo inteiro. É um impacto tremendo, não estamos falandoroleta criar onlinemilhares, estamos falandoroleta criar onlineuma escalaroleta criar onlinedezenasroleta criar onlinemilhõesroleta criar onlinepessoas.

E afeta também a economia do país — grande parte do PIB brasileiro depende das águas da Amazônia,roleta criar onlineum regimeroleta criar onlinechuvas que é afetado pelo desmatamento, entãoroleta criar onlinedestruição é um risco enorme para a própria economia. E os agricultores, produtores agropecuários, a maioria têm consciência disso. Os agricultores podem ser aliados, o que não podemos é contemporizar com ladrõesroleta criar onlineflorestas públicas, milícias, bandidos especuladores.

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