FHC: Taxar seguro-desemprego é ‘ridículo’ e agenda 'ultraliberal' pode gerar revolta como no Chile:aposta copa mundo

"Eu sou mais liberal que estatizante, mas não sou ultraliberal. Acho que tem que ter equilíbrio e noção das necessidades concretas das populações. Não adianta ter uma fórmula bem-feita, porque ela não se aplica a todas as sociedades. Taxar seguro-desemprego chega a ser quase ridículo."

Na conversa com a BBC News Brasil, Fernando Henrique Cardoso também criticou os novos "rumos do PSDB", disse que, se estivesse no lugar do deputado Aécio Neves (PSDB-MG) deixaria o partido voluntariamente e sugeriu um novo nome para disputar a Presidência pela siglaaposta copa mundo2022: Eduardo Leite, atual governador do Rio Grande do Sul, que tem 33 anos.

Cardoso também falou da soltura do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva. Ele avalia que o discurso adotado por Lula desde que deixou a cadeia instiga a "radicalização" e "beneficia" o presidente Jair Bolsonaro.

"Para o presidente Bolsonaro, talvez seja uma oportunidade para voltar a polarizar. Pelo discurso que eu ouvi do presidente Lula, o presidente Bolsonaro pode dizer: 'Tá vendo, olha o perigo'. Então aumenta a radicalização."

Sobre Bolsonaro, FHC disse que o presidente instituiu um "governoaposta copa mundofamília", que "tropeça sozinho" e que vê "inimigos onde não tem". Ele também criticou referências recentes da família Bolsonaro ao AI-5, instrumento da ditadura militar editadoaposta copa mundo1968 que fechou o Congresso e cassou as liberdades individuais

"Acho lamentável que as pessoas falem sobre o AI-5 como se fosse uma coisa banal. Não foi, foi grave, fez mal à democracia. Conseguimos repor a democracia no Brasil e temos que lutar para preservá-la", disse FHC.

No início do mês, o deputado Eduardo Bolsonaro disse que "se a esquerda se radicalizar" um novo AI-5 poderia ocorrer. Na segunda (26/11), foi a vezaposta copa mundoPaulo Guedes dizer: "Não se assustem então se alguém pedir o AI-5". O ministro da Economia fez o comentário ao comentar sobre falas recentes do ex-presidente Lula.

Fernando Henrique Cardoso está na Inglaterra a convite do Programaaposta copa mundoEstudos Brasileiros da Universidadeaposta copa mundoOxford, para falar sobre os 50 anosaposta copa mundoseu livro mais consagrado como sociólogo: Dependência e Desenvolvimento na América Latina.

A palestra ocorre num momentoaposta copa mundoque a América Latina parece distante da 'eterna' promessaaposta copa mundodesenvolvimento. Crises na Colômbia, Bolívia e Chile, e a polarização no Brasil são exemplos do momentoaposta copa mundoconvulsão política e social na região.

Leia os principais trechos da entrevista:

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo O aposta copa mundo senhor dará uma palestraaposta copa mundoOxfordaposta copa mundocomemoração aos 50 anosaposta copa mundoumaposta copa mundoseus livros mais consagrados como sociólogo, aposta copa mundo Dependência e Desenvolvimento na América Latina aposta copa mundo . Isso acontece num momentoaposta copa mundoque grande parte dos países da América do Sul vive crises seríssimas, principalmente Chile, Bolívia e agora Colômbia. O que essas convulsões revelam sobre o momento político da região e essa eterna luta da América Latina pelo desenvolvimento?

aposta copa mundo Fernando Henrique Cardoso - É verdade, mas o que acontece nesse momento não é só na América Latina. Há uma agitação política no mundo todo. Agora a questão é maisaposta copa mundocomunicação. O mundo contemporâneo, a internet, a conversa instantânea mudou muito as coisas, o que levou a uma grande transformação também na ação política. As pessoas se juntamaposta copa mundorepente. Um fio desencapado pega fogo. Os partidos - mas não só os partidos- também as outras instituições, têm menos vigência, menos valor para conduzir o comportamento. As pessoas se relacionam diretamente. Essa transformação está hoje colocandoaposta copa mundocrise a democracia representativa.

aposta copa mundo BBC News Brasil - O que explica essa ondaaposta copa mundonacionalismoaposta copa mundodireita, que a gente vê não só na Europa, mas também nos EUA e há quem inclua Jair Bolsonaro nessa lista também?

aposta copa mundo FHC - Acho que o que explica isso é o medo do futuro. Houve um avanço grande da democratização. Essas pessoas ficaram assustadas. Segundo, o que é essa globalização? Vai dar emprego? Há uma certa insegurança e isso leva a impulsos defensivos. 'Ah, deixa eu fechar o mercado'.

Nos Estados Unidos, 'tem muito mexicano aqui. Manda embora. Estão levando nossas empresas para a China, vamos ficar aqui dentro.' É uma ondaaposta copa mundoprotecionismo,aposta copa mundonacionalismo eaposta copa mundoexclusão. Uma onda negativa. Eu não participo desse pontoaposta copa mundovista.

aposta copa mundo BBC News Brasil - Então as pessoas e os Estados acabam se fechando como formaaposta copa mundodefesa diante do medo do desconhecido...

aposta copa mundo FHC - Acho que é isso. É um medo do futuro. E diga-seaposta copa mundopassagem, é um futuro complicado. Ao mesmo tempoaposta copa mundoque você tem as novas técnicasaposta copa mundoprodução... A internet e a inteligência artifical roubaram tudo isso. Mas você poupa mão-de-obra e concentra renda. As pessoas têm medo.

aposta copa mundo BBC News Brasil - Vamos agora falar sobre o governo Jair Bolsonaro. Já estamos no finalaposta copa mundonovembro. Em pouco maisaposta copa mundoum mês o governo completa um ano. Como o senhor avalia a gestão do presidente? Quais seriam os maiores erros e acertos desse governo?

aposta copa mundo FHC - Veja, eu não votei no Bolsonaro. Vamos primeiro esclarecer as coisas para que não haja confusões. Primeiro, eu acho que o governo não é homogêneo. Tem o setor econômico, que tem uma visão e tenta botar na prática essa visão, que é uma visão liberal-ortodoxa. Tem o setor da produção que cuida da agricultura e da infraestrutura. E tem o setor que é ideológico, que acha que está defendendo a cristandade contra o comunismo, que é algo que não tem mais, onde que está?

Eu não sei. Mas eles pensam que tem. E há muito tempo que não se vê um governo tãoaposta copa mundouma família. A família tem peso. Então, não pode-se dizer que o governo está caminhando numa certa direção. Ele fala as coisas. Faz menos do que fala e o que fala assusta. Meio-ambiente, por exemplo.

A retórica éaposta copa mundoque não é um tema importante, e é. Na prática (em termosaposta copa mundomedidas concretas) não mudou muita coisa, mas mudou. Porque quando o governo fala, o presidente fala, o ministro fala, as coisas começam a acontecer. A queimada aumentou, o desmatamento aumentou. Eu sei que é cíclico e há momentos com mais queimadas. Mas alémaposta copa mundoser cíclico, você tem um ingrediente que é a desatenção aparente do governo para essas questões.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo Enxerga pontos positivos?

aposta copa mundo FHC - A reforma da Previdência. Eu tentei fazer, perdemos alguma coisa como a questão da idade mínima. Tivemos que inventar o fator previdenciário. Agora foi aprovada a idade mínima. Acho que isso é um mérito importante do governo. Eu procuro fazer uma oposição equilibrada. Você não pode dizer que está tudo errado. E pegaria mal um ex-presidente jogar toda a culpa no atual.

Mas independentemente disso o governo hesita muito e depende da área. Na área da educação, meu Deus, me preocupa porque você não vê rumo. E agora você vê um diálogo do ministro da Educação que é inaceitável. Mexe com a mãe não seiaposta copa mundoquem. Coisas que não têm cabimento. Então, tem áreas bem retrógradas e outras são construtivas. Por incrível que pareça os militares são os mais moderados. E precisamos buscar algum tipoaposta copa mundomoderação no Brasil.

É contra nossa cultura, o nosso espírito não éaposta copa mundoruptura. E o governo é muitoaposta copa mundorupturas. Fala palavras pesadas, acha inimigo onde não tem, tropeça sozinho. E não tem uma maioria estável na Câmara. Nesse último ponto, eu não responsabilizo o governo, porque os partidos estão num processoaposta copa mundodesintegração. Governar não é fácil.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo O senhor foi bastante criticado na época do segundo turno por não ter se posicionado, não ter declarado apoio a um candidato especificamente. Inclusive acadêmicos do mundo inteiro,aposta copa mundoHarvard, Oxford, assinaram uma carta aberta pedindo que o senhor se manifestasse. O senhor se arrepende daquele silêncio?

aposta copa mundo FHC - Não. Ficou uma situaçãoaposta copa mundotal natureza que eu não concordava com nenhum dos dois polos. Por que? Porque o governo do PT, principalmente na fase da presidente Dilma Rousseff, com quem eu nunca tive pessoalmente nenhum problema, foi muito desorganizado.

Levou o Brasil a uma recessão muito grande. Também tem uma certa tendência hegemonista do PT. Eu não concordo com isso. Tampouco concordava com Bolsonaro. Quando você não concorda, tem que dizer que não concorda. Ninguém é obrigado a optar entre o menos ruim e o pior.

O candidato do PT, o Haddad, eu tenho relações pessoais com o Haddad. Fui almoçar com ele, fui ao teatro com ele, quando ele era prefeito. Mas a posição que ele representava no segundo turno... Eaposta copa mundovários estados, o PSDB disputava com o PT. Como que eu iria me manifestar pelo PT?

A posiçãoaposta copa mundoquem tem certa projeção política não pode ser um impulso pessoal, tem que ser pensado. É verdade que minha ligação com o PSDB é simbólica. Sou presidenteaposta copa mundohonra. Não tenho nenhuma ligação orgânica com o PSDB nem estouaposta copa mundoacordo com muita coisa que é feita pelo PSDB, nem sou responsável por isso. Ainda assim, tenho uma certa simbologia e não posso a toda hora desconsiderar o PSDB.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo Justamente como ex-presidente da República e liderança política importante não seria uma responsabilidadeaposta copa mundose posicionar naquele momento?

aposta copa mundo FHC - Eu me manifestei. Eu disse que não votaria nem num nem noutro. Que não estavaaposta copa mundoacordo nem com um nem com outro. Você não é obrigado a estaraposta copa mundoacordo com um. Claro, que se você estivesse diante da iminênciaaposta copa mundoum fascismo, uma ditatura, é diferente. Mas no Brasil não tem uma ditadura. A democracia está lá. Você pode dizer o que quiser do governo Bolsonaro, mas temos liberdade. Eu vivi momentosaposta copa mundoditadura e eu sei o que é isso. Aqui não há tal coisa.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo Mas havia uma preocupação que o discurso, principalmenteaposta copa mundorelação a minorias, como população LGBT e indígenas, pudesse levar a uma quebra gradual da democracia. A gente tende a pensaraposta copa mundoquebra democrática com tanques na rua, mas o mais comum é uma erosão gradual das instituições. Isso era uma visão exagerada?

aposta copa mundo FHC - Não, isso é verdadeiro, é preocupante e você tem que lutar contra isso. Vou citar Otávio Mangabeira, a democracia é uma planta tenra que você tem que regar todos os dias. É a mesma coisa nesses aspectos todos. É verdade que houve também - e isso também nos EUA - uma exacerbação da política identitária, que assustou outros setores da sociedade.

Mas a despeito disso, acho que há uma posição reacionária contra mulher, índio, negro. Eu não aceito isso. Sou contra. Temos que lutar contra isso e protestar claramente. Agora, não posso dizer que o governo tenha assumido essa posição. Tem setores que defendem essa posição e aí você tem que ser contra.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo Mas há falas do próprio presidente...

aposta copa mundo FHC - O presidente agora mesmo está criando um partido novo e o símbolo são balas, um revólver 38. Isso não é uma coisa civilizatória. Não tem cabimento. Temos que ser contra. Mas nós podemos dizer que somos contra. Temos liberdade. A imprensa está livre. Eu vivi regime autoritário, vi gente torturada. É diferente. Não vamos misturar alhos com bugalhos.

Estamos numa situaçãoaposta copa mundoque há espaço para lutar pelo que acredita. Quando você tem duas bandeiras e nenhuma delas corresponde ao que você pensa e você tem lutas locais, o que você faz quando tem responsabilidade política? Não é tão fácil.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo Algumas das crises internas recentes do governo partiramaposta copa mundocomentários dos filhos do presidente. Recentemente, Eduardo Bolsonaro disse que se a esquerda se radicalizasse, uma resposta poderia ser um novo AI-5. Esse tipoaposta copa mundodiscurso carrega um risco real para a democracia aposta copa mundo ? aposta copa mundo Qual aaposta copa mundoavaliação?

aposta copa mundo FHC - Esses comentários são completamente inapropriados. Devem ser criticados. Mas não creio que estejamos num momentoaposta copa mundoque é possível uma ruptura democrática por causaaposta copa mundoum comentário. As instituições são, espero, fortes. A imprensa é forte, o Parlamento é forte e as Forças Armadas estão fora desse tipoaposta copa mundojogo.

Eu vivi o climaaposta copa mundo1954, na épocaaposta copa mundoGetúlio, e não estamos num clima semelhante. Temos espaço para ser contra, mas não podemos pensar que esse é um sintomaaposta copa mundoque as coisas vão para a direção expressa pelo comentário do deputado. Acho lamentável que as pessoas falem sobre o AI5 como se fosse uma coisa banal. Não foi, foi grave, fez mal à democracia. Conseguimos repor a democracia no Brasil e temos que lutar para preservá-la.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo O senhor costuma dizer que Bolsonaro se elegeu por que reforçou na campanha dois temas caros à população, combate à corrupção e à violência. O PSDB não teve nem 5% dos votos com Geraldo Alckmin na última eleição e vive uma espécieaposta copa mundocriseaposta copa mundoidentidade. No mês passado, o partido decidiu arquivar os pedidosaposta copa mundoexpulsãoaposta copa mundoAécio Neves, investigado na Lava Jato por crimeaposta copa mundocorrupção. O PSDB não perde assim mais uma chanceaposta copa mundoresponder a essa demanda da população por uma postura mais enfática contra a corrupção?

aposta copa mundo FHC - Sem dúvida eu acho que tem que ter uma posição enfática contra a corrupção. O Bolsonaro e o partido dele naquela época tinham uma agenda negativa: não à corrupção, não à criminalidade e não ao PT. Isso pesou muito, sobretudoaposta copa mundoáreas como SP onde o PT ficou muito marcado. E o PSDB cometeu um equívoco, que foi criticar mais o Bolsonaro que o PT. E aí ele se perdeu na retórica da política, na aproximação com a população.

Então, se o PSDB quiser ter vida, vai ter que ser mais assertivo, mais afirmativo. Com relação à posição do PSDB com Aécio Neves, é preciso não esquecer que o Aécio foi candidato à Presidência da República. Não dá paraaposta copa mundorepente jogá-lo às feras. Deixe que a Justiça atue. Nessa situação, eu tenho tido a mesma posição. Eu respeito a Justiça. O que vale para o PT vale para o PSDB. Deixe a Justiça julgar. Julgou, eu respeito. Agora, por que se antecipar à Justiça?

aposta copa mundo BBC News Brasil aposta copa mundo - Mas (a manutençãoaposta copa mundoAécio) não é prejudicial à imagem do PSDB? Não gera a imagemaposta copa mundoleniência ou tolerância com a corrupção?

aposta copa mundo FHC - Claro que sim. Talvez pior do que qualquer fato tenha sido o tipoaposta copa mundoconversa que o Aécio Neves teve. Aquilo foi negativo, é inegável.

aposta copa mundo BBC News Brasil aposta copa mundo - E para uma decisão política, não é necessária uma decisão judicial...

aposta copa mundo FHC - Eu sei, eu sei. Na matériaaposta copa mundocorrupção, o PSDB tem que ser contra, seja lá quem for. Mas não pode prejulgar. E há também exageros na própria Lava Jato. Eu sempre defendi (a Lava Jato), porque é uma coisa inédita no Brasil colocar ricos e poderosos na cadeia. Eu não gostoaposta copa mundover, porque alguns deles eu conheço, mas acho que é importante que tenha sido feito. Ela às vezes exagera e deve-se condenar o exagero.

Mas isso foi um fato importante para o Brasil e se os partidos não entenderem que a população cansou da corrupção, não tem o que fazer. E hoje no Brasil poucos políticos andam à vontade. No fundo é bom, porque mostra que o Brasil está contra a generalização da corrupção. E quando falam do PT, do presidente Lula, eu entendo porque ele estava preso. A coisa mais grave não foi ele ter feito isso ou aquilo, é o PT ter organizado um sistemaaposta copa mundomensalão, organizou o poder através da corrupção.

aposta copa mundo BBC News Brasil aposta copa mundo - Voltando rapidamente a Aécio Neves. Se o senhor estivesse no lugar dele, renunciaria ao partido?

aposta copa mundo FHC - Eu renunciaria sim. Eu renunciaria.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo Uma das lideranças mais fortes no PSDB hoje é o governador João Dória, agora o partido incorporou Alexandre Frota, houve sondagens a Jo aposta copa mundo i aposta copa mundo ce Hasselman e discussões sobre fusão com o DEM. Como o senhor enxerga esse novo rumo do PSDB?

aposta copa mundo FHC - Essas coisas se modificam muito. O PSDB quando nasceu, e eu fui um dos fundadores, a ideia era outra. A ideia era um partido com mais coesão, que fosse mais orientado pelo social do que pelo jogo do poder pelo poder. Então, eu não posso concordar com muita coisa que está acontecendo (no PSDB). Mas é a transformação. Os partidos estão perdendo vigência para conduzir o povo no voto. Eu não concordo.

Mas eu estou muito afastado do dia a dia. O governador Doria teve um pai que foi exilado, e ele foi exilado junto. Ele sempre teve uma trajetória democrática e trabalha. Isso é suficiente para ganhar eleição? Não sei. Acho que estamos num momentoaposta copa mundoque as forçasaposta copa mundorenovação estão aparecendo fora dos partidos.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo No PSDB, qual seria, naaposta copa mundoopinião, o melhor nome para disputar a Presidênciaaposta copa mundo2022?

aposta copa mundo FHC - Não quero fazer escolhas. Mas,aposta copa mundoqualquer maneira, tanto o governadoraposta copa mundoSão Paulo quanto o governador do Rio Grande do Sul, que é um rapaz jovem, expressam esse momento,aposta copa mundorenovação. Há pessoasaposta copa mundofora, como o Luciano Huck.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo Com D aposta copa mundo o aposta copa mundo ria, o PSDB não consolidaria uma guinada à direita?

aposta copa mundo FHC - Não sei o que se chama hojeaposta copa mundodireita. É difícil qualificar essa direita. Precisa ver se ele é direito.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo Uma direita não qualificada assim só pelo pensamento econômico, mas pelo conservadorismoaposta copa mundoquestõesaposta copa mundocostumes.

aposta copa mundo FHC - Não creio. Não sei. Não é o estilo dele.

aposta copa mundo BBC News Brasil - Ele apoiou fortemente o presidente Jair Bolsonaro na eleição...

aposta copa mundo FHC - Apoiou e eu achei um exagero. E disse isso a ele. Mas cada um vai construiraposta copa mundoliderança. Pessoalmente, eu nunca vou apoiar candidaturas ou partidos que estejam com a marca reacionária na cultura, na economia, no que quer que seja. Tem que andar para frente.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo D aposta copa mundo o aposta copa mundo ria não tem essa marca reacionária?

aposta copa mundo FHC - Ele tem que fazer (a marca) a dele. Por enquanto, a marca que ele tem é aaposta copa mundofazedor. A história dele veio, a meio ver, do lado correto, democrático. Agora, precisa construir issoaposta copa mundotermosaposta copa mundofuturo. Qual é o projeto? Nós estamos num momento complicado no mundo.

E no Brasil também. Temos que crescer a economia e essa economia precisaaposta copa mundoum salto qualitativoaposta copa mundomatéria tecnológica, temos que integrar a população, porque tem muita pobreza no Brasil ainda. Temos que deixar a imprensa com muita liberdade, deixar ciência e tecnologia avançar. Essas são as questões reais.

aposta copa mundo BBC News Brasil aposta copa mundo - E o governador D aposta copa mundo o aposta copa mundo ria reúne as qualidades necessárias para alcançar esses objetivos?

aposta copa mundo FHC - Ele tem que demonstrar isso. Tem tempo para demonstrar isso.

aposta copa mundo BBC News Brasil - Vamos falar um pouco do ex-presidente Lula. O que representa para o governo Bolsonaro a solturaaposta copa mundoLula?

aposta copa mundo FHC - A soltura do Lula se dá por uma decisão da Justiça e tem que ser aceita. Ele vai permanecer solto? Eu não sei. A Justiça que vai decidir. Segundo, acho que o Brasil vive um momentoaposta copa mundopolarização. Para o presidente Bolsonaro, talvez seja uma oportunidade para voltar a polarizar.

Para o Brasil é negativo voltar a polarizar. É preciso ter uma força moderada. Mas pelo discurso que eu ouvi do presidente Lula, o presidente Bolsonaro pode dizer: 'Tá vendo, olha o perigo'. Então aumenta a radicalização. Não é que ele não deveria estar livre. A Justiça decidiu. Mas a palavra dele tem sido uma palavra que ajuda o outro lado.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo Sobre as condenações do ex-presidente Lula, os defensores dele argumentam que ele teria sido perseguido e apontam abusos que teriam sido cometidos na Lava Jato. O senhor vê abusos por parte da equipe da Lava Jato?

aposta copa mundo FHC - Eu mal conheço os juízes e procuradores da Lava Jato. É possível que eles tenham lado, tenham uma visão. Todo mundo tem. É bobagem pensar que as pessoas são neutras. Mas os juízes não julgam por aí, analisam fatos. Eu já fui chamado a depor três vezes a pedido da defesaaposta copa mundoLula. E você dá uma espiada no processo. Tem muita coisa. Não creio que os juízes tenham condenado simplesmente porque têm um viés político contrário.

Podem ter. A Lava Jato pode ter uma tentação a ser salvadora da pátria, expurgar, resolver tudo. Mas não é por isso que condena. Condena porque tem fato. Também não acho que seja pecado tão grande que o procurador tenha falado com o juiz. Trabalham juntos.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo Pelos fatos apresentados até agora, nos julgamentos,aposta copa mundoprimeira instância, no TRF e no STJ, o senhor se convenceu da culpaaposta copa mundoLula no processo?

aposta copa mundo FHC - Ou eu digo que a Justiça não vale para nada ou eu tenho que aceitar a Justiça, o julgamento. Pode ter errado num ponto? Masaposta copa mundotrês instâncias? É um pouco demais.

aposta copa mundo BBC News Brasil - Como o senhor responde às críticas e argumentosaposta copa mundoque a práticaaposta copa mundocompraaposta copa mundovotos no Congresso e desvioaposta copa mundorecursosaposta copa mundocontratos públicos começaram antes do governo Lula?

aposta copa mundo FHC - Não são verdadeiras. A corrupção havia? É possível, inclusive no meu governo. Eu vou saber? Agora eu não compactuei, eu não organizei. Eu não tenho processo nenhum. 'Ah, é porque não foi investigado'. O PT foi muitos anos governo. Mas não tinha como materializar a denúncia porque eu não fiz. Se você olhar na internet, vão dizer que eu tenho apartamentoaposta copa mundoParis. Eu não tenho. É mentira. Mas o fato é que sempre pode haver corrupção.

A corrupçãoaposta copa mundosi é grave, mas o que e gravíssimo é a corrupção no poder. Quando você organiza as bases do poder no dinheiro público roubado, passado pelas empresas privadas para os partidos.

aposta copa mundo BBC News Brasil - Agora, o senhor teve um procurador-geral que foi apelidadoaposta copa mundoengavetador-geral da República. A classe política não pode ter se beneficiadoaposta copa mundoum Ministério Público e um Judiciário menos combativos?

aposta copa mundo FHC - Sabe por que recebeu esse apelido?

aposta copa mundo BBC News Brasil - Porque ele engavetou a grande maioria das denúncias que recebeu.

aposta copa mundo FHC - Porque os procuradores estavam recém-exercendo a função e faziam denúncias sem base. Roubou, comprou voto na eleição. Houve compra? houveaposta copa mundovários lados, mas eu, o governo, não. Não tem base. O procurador olha aquilo e manda engavetar. Ele (procurador Geraldo Brindeiro) era um professor respeitado, formadoaposta copa mundoYale, e inventaram que era engavetador-geral. Mas é invenção. E por que o próximo procurador, do outro governo, não veio para cima? Porque não tem base.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo O Ministério Público diz que o sistemaaposta copa mundolista, que foi adotado após o seu governo e agora derrubado (no governo Bolsonaro), trouxe independência ao procurador-geral da República para agir contra o governo, se necessário. aposta copa mundo ..

aposta copa mundo FHC - Sempre houve lista. Mas é faculdade do presidente nomear quem ele queira.

aposta copa mundo BBC News Brasil aposta copa mundo - Mas a lista só passou a ser observada depois (do seu governo) e foi abandonada agora no governo Bolsonaro. aposta copa mundo ..

aposta copa mundo FHC - Eu não sou favorável a esse democratismoaposta copa mundolistas porque você cria corporativismos. O interesse da corporação pesa mais que o interesse público. Se você puder botar alguém que está na lista, muito bem. Se não, tem que prevalecer o interesse público.

aposta copa mundo BBC News Brasil aposta copa mundo - Como garantir total independência ao procurador-geral que é escolhidoaposta copa mundofora da lista, conforme a preferência exclusiva do presidente?

aposta copa mundo FHC - Ele tem independência legal. E eles têm exercido com eficácia essa prerrogativa. No começo, todos os procuradores denunciavam todo mundo.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo Sobre economia, o que o senhor acha da agenda do ministro Paulo Guedes, especificamente da ideiaaposta copa mundotaxar seguro-desemprego aposta copa mundo ?

aposta copa mundo FHC - Veja o que aconteceu no Chile recentemente, eu morei no Chile. Eu vi o que foi feito no Chile quando vieram os economistas do Pinochet, que tinham uma visão também racional,aposta copa mundomercado. A vida não é assim. Você tem que levaraposta copa mundoconsideração as diferenças sociais, as dificuldades que existem. Não adianta você ter um propósito bom se não há espaço para isso na sociedade. Ministro Guedes provavelmente tem a maior boa vontade, quer acertar, mas vai tropeçar bastante da realidade.

aposta copa mundo BBC News Brasil aposta copa mundo - Especificamente sobre taxar seguro-desemprego aposta copa mundo , aposta copa mundo o senhor é favor?

aposta copa mundo FHC - Sou contra. Não faz sentido. Isso é ideia abstrataaposta copa mundoquem não conhece a vida. A maior parte dos políticos não conhece a realidade. Eu sou sociólogo. Comecei a vida estudando negro no sul, depois me dediquei à questãoaposta copa mundodrogas, agora voltei a estudar as comunidades no Rioaposta copa mundoJaneiro. Vai lá para você ver. A coisa é outra. Você tem que entender a faltaaposta copa mundorecursos,aposta copa mundoeducação, a violência, o domínio que a droga e a milícia têm das comunidades. Então, tudo isso tem que ser tomadoaposta copa mundoconsideração. Você está no poder, e pensa que está numa bolha? Não pode. Ou você entende que você representa um conjunto, não aquela bolha ou você governa mal.

aposta copa mundo BBC News Brasil aposta copa mundo - O Brasil corre o riscoaposta copa mundose tornar um Chile no sentido da revolta popular se continuar com a agenda ultraliberal na economia?

aposta copa mundo FHC - O Chile é diferente do Brasil. Nós somos portugueses e eles são espanhóis. Eles são muito mais agressivos, sempre houve mais dureza na vida política chilena. Não sei se é comparável, mas na situação do mundo um fio desencapado pode levar a um curto-circuito. Eu quero isso? Não, mas pode acontecer. Eu acho que essa política ultraliberal dificilmente se implanta na sociedade brasileira.

O próprio presidente Bolsonaro não é isso. Ele é um oficialaposta copa mundobaixa patente e ele reage contra e estoura à moda tradicional, mais estatizante do que liberal. Eu acho que ele tem impulso mais estatizante que liberal. Eu sou mais liberal que estatizante. Não sou ultraliberal, acho que tem que ter equilíbrio e noção das necessidades concretas das populações. Não adianta ter uma fórmula bem-feita, porque ela não se aplica a todas as sociedades. Taxar seguro-desemprego chega a ser quase ridículo.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo Sobre a polarização no Brasil. O senhor enxergaaposta copa mundoalguém capacidadeaposta copa mundose apresentar como um bom candidatoaposta copa mundocentro? O senhor manifestou entusiasmo com possibilidadeaposta copa mundocandidaturaaposta copa mundoLuciano Huckaposta copa mundo2018. Continua achando que ele pode ser esse nome?

aposta copa mundo FHC - Primeiro, eu acho o seguinte: não se nasce líder, você se faz. Eu fui nomeado ministro da Fazenda pelo presidente Itamar. Eu estava nos EUA. Fizemos o Plano Real. A situação te cria oportunidades que você pode usar e se você entender que a liderança é algo coletivo. Tem que ter gente ao seu lado. Não é assumir o meio-termo. É escolher e mostrar um caminho. A grande jogada do Plano Real foi a decisãoaposta copa mundoque explicaríamos tudo o que iríamos fazer e dar liberdade para a população escolher. Temos uma situação semelhante.

Alguém tem que chegar e dizer: 'vocês estão brigando há anos um com o outro. E nós precisamos encontrar um caminho que leve à prosperidade'. O povo quer emprego, transporte, saúde, educação. E confiança. Quem é que desperta confiança? Quem despertar confiança entre os que você citou, pode ser essa pessoa. E pode ser que surja um terceiro com essa capacidadeaposta copa mundodespertar confiança.

aposta copa mundo BBC News Brasil - aposta copa mundo O governo Bolsonaro tem promovido uma políticaaposta copa mundoalinhamento com os Estados Unidos. Mais recentemente, o Brasil rompeu com a tradiçãoaposta copa mundoneutralidadeaposta copa mundo27 anos e se uniu a Estados Unidos e a Israel para votar a favoraposta copa mundosanções a Cuba na ONU. O que o senhor acha dessa estratégia?

aposta copa mundo FHC - Eu não acho que o Brasil precise optar antes da hora por um dos polos da hegemonia mundial. É óbvio que a China está subindo, é óbvio que os EUA têm um poder enorme. E o Brasil está longe dos dois. Eu me lembro do Getúlio Vargas. Ele dava a impressãoaposta copa mundoque ia para o Eixo e foi para os Aliados, mas cobrou um preço por isso: Volta Redonda, Siderúrgica Nacional, empréstimosaposta copa mundobancos internacionais. Por que vamosaposta copa mundorepente declarar que somos a favoraposta copa mundoum lado e contra o outro? Não vejo sentido nisso, do pontoaposta copa mundovista do Brasil. O que é bom para o Brasil?

A grande oportunidade que temos é poder jogar com vários. Para que se alinhar? O acordo entre Mercosul e União Europeia é importante. A políticaaposta copa mundomeio-ambiente do Brasil vai atrapalhar o acordo, porque a União Europeia quer outras coisas. O que é mais importante?

O Mercosul ou a verbalização atrasada antiglobalismo e anti meio ambiente? Claro que é o Mercosul. Agora o presidente Bolsonaro foi à China e amainou um pouco. Por que? Para quem exportamos? Para os EUA e a China. Tem que ser realista nessas coisas.

Na política, você tem que ter lado e defender a democracia, as instituições. Mas o mercado pesa nesse jogo todo. E o Brasil tem que ter uma posiçãoaposta copa mundotirar o máximoaposta copa mundoproveito do fatoaposta copa mundoestar longe e não ter que se alinhar. O mundo não está requerendo alinhamentos nesse momento. Por que vamos nós agora optar por um dos lados? Meu Deus, eu acho um erro.

aposta copa mundo BBC News Brasil aposta copa mundo - O senhor está aqui para participaraposta copa mundouma palestra na Universidadeaposta copa mundoOxford. Nas suas viagens ao exterior, dos temposaposta copa mundodedicação acadêmica para cá, como evoluiu a percepção que o mundo tem do Brasil? Estamos pior aos olhos do mundo ou melhor 50 anos depois?

aposta copa mundo FHC - Melhor do que a há 50 anos talvez esteja, mas pior do que há 20 acho que está também. Por que? Eu viajo bastante, dou entrevista, e é difícil porque as pessoas têm uma visão muito negativa. E no exterior a gente tem que ser prudente na horaaposta copa mundofalar, mas percebo uma insistência para a crítica. Isso (a visão negativa sobre o Brasil) é uma realidade.

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