'Israel está a caminhose converter num Estado pária', diz ex-embaixador israelense:

Nesta semana, o procurador-chefe do Tribunal Penal Internacional (TPI) solicitou a emissãomandadosprisão contra Netanyahu e líderes do Hamas, por acusaçõescrimesguerra e contra a humanidade.

Netanyahu classificou o pedido como um "ultraje moralproporções históricas" e disse que Israel trava "uma guerra justa contra o Hamas, uma organização terrorista genocida que perpetrou o pior ataque ao povo judeu desde o Holocausto".

Israel nega alvejar civis palestinos indiscriminadamente na FaixaGaza e afirma que a escassezalimentos no território palestino não é causada por seu cerco militar.

Netanyahu diz que os objetivos da guerra são a destruição do Hamas e o retornodezenasisraelenses tomados como reféns pelo grupo palestino.

Para o ex-embaixador Pinkas, é possível "entender as razões" para a guerra e até "justificar o sentimento"Israel, mas há uma desproporcionalidade no conflito que já dura muito tempo.

"Se Israel tivesse conseguido, depoisdois, talvez três meses, destruir completamente o Hamas, enquanto tentava minimizar — nem digo conseguindo, mas pelo menos tentando minimizarforma séria e sincera — as mortescivis, acho que o mundo seria crítico, mas tolerante com o que aconteceu", diz ele. "A verdade é que já se passaram quase oito meses, e não há um fim à vista."

Pinkas foi chefegabinetequatro ministros das Relações Exteriores israelenses, e participou dos diálogos entre Israel e Palestina que se seguiram à Cúpula para a Paz no Oriente Médio,Camp David, no ano 2000.

Ele também foi embaixador e cônsul-geralIsraelNova York.

A seguir, confira os principais trechos da entrevista que ele concedeu à BBC News Mundo:

BBC News Mundo - Israel recebeu apoiogrande parte do mundo depois que o Hamas matou 1,2 mil pessoas e sequestrou mais200 durante o ataque7outubro. No entanto, sete meses depois, este apoio parece ter desaparecido. Muitos veem Israel mais como agressor do que como vítima. O que aconteceu?

Alon Pinkas - Bom, aconteceram duas coisas.

A primeira foi a retaliação militar desproporcional realizada por Israel. Posso entender as razões, posso até justificar o sentimento, mas a desproporcionalidade continuou por muito tempo e, sem perceber — três ou quatro semanas depois do 7outubro —, o mundo foi exposto a cenasdestruição, carnificina e morte indiscriminadacivisGaza, que foram seguidas por uma grande incursão terrestre israelense no norteGaza.

E,repente, as pessoas começaram a esquecer o que causou isso, e o que o Hamas fez7outubro. O que elas viam diariamente era a destruição israelenseGaza. Foi isso que mudou a opinião pública.

A segunda coisa que aconteceu foi que, com o passar do tempo, as pessoas foram lembradas das condições que existiam antes mesmo7outubro — o que as pessoas consideram uma implacável ocupação israelense da Cisjordânia e um cerco a Gaza —, e as pessoas, especialmente as mais engajadas politicamente, viram isso como mais uma prova e argumentoque Israel é uma potência colonial que despreza totalmente as vidas e esperanças palestinas.

Então, você soma os dois aspectos, e obtém uma mudança significativa na opinião pública a nível mundial.

BBC News Mundo - O governo israelense discorda da ideiaque esteja travando esta guerraforma desproporcional. Você considera esta uma guerra desproporcional?

Pinkas - Acho que poderia ter sido gerenciadaforma mais inteligente, e esta é a essência da crítica americana a Israel: embora a guerrasi seja uma guerra justa, e o usomeios militares seja justificado, o alcance, a dimensão e a duração têm sido excessivos.

Se Israel tivesse conseguido, depoisdois, talvez três meses, destruir completamente o Hamas, enquanto tentava minimizar — nem digo conseguindo, mas pelo menos tentando minimizarforma séria e sincera — as mortescivis, acho que o mundo seria crítico, mas tolerante com o que aconteceu.

A verdade é que já se passaram quase oito meses, e não há um fim à vista. Então, sim,termoscomo Israel empregou a força militar, concordo com isso.

BBC News Mundo - A África do Sul levou Israel à Corte InternacionalJustiça (CIJ) , a Turquia suspendeu o comércio bilateral, a Assembleia Geral da ONU tem pressionado pelo reconhecimentoum Estado Palestino , há protestosvárias cidades e universidades contra Israel, e até o governo dos EUA suspendeu a entregaalgumas armas . E agora, o procurador-chefe do Tribunal Penal Internacional (TPI) solicitou a emissãoum mandadoprisão para Netanyahu e o seu ministro da Defesa, Yoav Gallant.

Israel corre o riscose tornar um Estado pária?

Pinkas - Isso dependeIsrael, depende se vai haver ou não uma mudança na política. Enquanto este governo estiver no poder, e Netanyahu for primeiro-ministro, não vejo como a política mudar.

Não acredito que a África do Sul tenha sucesso na CIJ, porque está argumentando que isso é um genocídio, e para provar isso, é preciso demonstrar que havia a intençãocometer genocídio, e isso vai ser extraordinariamente difícil.

No entanto, se pegarmos todas as questões que você mencionou, e ligarmos todos os pontos, surge um panorama sombrioum país que ainda não é um pária, mas que está cada vez mais isolado e marcado.

BBC News Mundo - Você disse recentemente que Israel estava se tornando um páriacâmera lenta...

Pinkas - Correto. Se as políticas persistirem, se esta trajetória política persistir, infelizmente é este o caminho que estamos seguindo.

BBC News Mundo - Quais são os fatores que estão contribuindo para o isolamentoIsrael?

Pinkas - Bom, a política.

O fatoIsrael não ter e, na verdade, ter se recusado a apresentar uma política pós-guerra para Gaza; o fatoIsrael ter dito que não iria ficarGaza, mas ter permanecidoGaza; o fatoIsrael não estar seguindo os conselhos dos EUA.

Você soma todas essas coisas, e vê o processo — que você chama—se tornar um páriacâmera lenta.

BBC News Mundo - Bem, esta foi uma citação sua. Netanyahu disse que Israel vai seguir adiante com a guerra mesmo que precise fazer isso sozinho...

Pinkas - Isso é bobagem. Você não pode fazer isso sozinho. É ele sendo arrogante, mas ao mesmo tempo incapaz.

Ele sabe que não pode, e diz isso para consumo internoIsrael.

As únicas razões pelas quais ele diz isso são por razões políticas.

BBC News Mundo - Você está preocupado com os danos a longo prazo à imagemIsrael no mundo?

Pinkas - Sim, muito. Acho que o secretárioEstado americano, Antony Blinken, alertou que Israel está causando um dano geracional àprópria reputação e marca.

BBC News Mundo - Você mencionou o futuroGaza. Qual é aopinião sobre a aparente divisão dentro do gabineteguerra israelense sobre o futuroGaza? Benny Gantz, membro deste gabinete, estabeleceu um prazo para Netanyahu apresentar um plano...

Pinkas - Bom, não. Tudo o que ele pediu foi que Netanyahu elaborasse um plano. Portanto, é concebível que Netanyahu possa criar um plano que não tem intençãoexecutar, e que satisfaria Gantz.

Não vejo divisões reais dentro do gabineteguerra neste momento.

BBC News Mundo - Mas o ministro da Defesa, Yoav Gallant, disse que a faltaum plano estava prejudicando Israel, e ele se opõe a um governo militarlongo prazoIsrael sobre Gaza...

Pinkas - É verdade, mas isso é para depois da guerra, e a guerra nem sequer acabou, por isso não posso dizer que isso reflete algum tipodivisão que possa causar problemas políticos.

Poderia causar se Gantz e Gallant trabalhassem juntos e apresentassem a Netanyahu um ultimato sério. Não um discurso para o público, mas um ultimato sério: vemos o plano ou denunciamos seu blefe.

Assim, pode ser que seja útil e significativo, até então é tudo arrogância política.

BBC News Mundo - Algumas pessoas destacam as dificuldades para entradaajuda humanitáriaGaza como um sinal da faltaempatiaIsraelrelação à população civilGaza. O que você diria?

Pinkas - Houve faltaempatia pela devastação e dor que Israel sofreu no dia 7outubro.

Foi só depoisuma grande pressão americana que Israel permitiu a entrada desta ajuda humanitária, e acho que você sabe que Israel não pode se dar ao luxocontinuar sendo visto como um país que impede a ajuda humanitária.

BBC News Mundo - O fatoque Netanyahu não parece aceitar uma Autoridade Palestina governando Gaza, a atual operaçãoRafah e o fatoseu governo não parecer capaz ou não estar disposto a suspender os ataque contra palestinos na Cisjordânia, são elementos usados ​​pelos críticosIsrael para dizer que Israel quer conquistar todos os territórios "do rio ao mar"…

Pinkas - Isso é bobagem. A opinião pública é contra isso, não pode ser concretizado na prática, e o que se ouve dos políticosdireita é simplesmente uma bobagem.

Isso não vai acontecer. Entendo que os críticos utilizem isso como um ponto contra Israel, mas simplesmente não vai acontecer.

BBC News Mundo - Muitos especialistas e pessoas que se consideram amigosIsrael nos Estados Unidos eoutros lugares fizeram desde o início um apelo para que Israel evitasse este tipoguerra. Eles argumentavam que isso seria entrar no jogo do Hamas. Não havia realmente alternativas à forma como Israel travou esta guerra?

Pinkas - Claro, havia muitas alternativas.

Ameaçar uma invasão, fazer isso rapidamente, e primeiro garantir um acordo para libertar os reféns. Havia várias outras maneirasfazer isso.

Aliás, começar pelo sul, onde está Rafah, e não pelo norte, porque se o Hamas está concentradoRafah, por que então invadir o norte e provocar uma crise humanitária?

Havia muitas formas operacionais militaresconduzir esta guerramaneira diferente.

BBC News Mundo - Alguns analistas dizem que esta guerra afastou ainda mais Israel e os palestinos, e que serão necessárias gerações para curar as feridas. Mas, ao mesmo tempo, há um forte impulso por parte dos Estados Unidos eoutros países a favoruma soluçãodois Estados.

Quão perto ou longe você acha que estaremos disto depois desta guerra? Será que alguma coisa disso vai tornar a soluçãodois Estados mais difícil ou mais fácil?

Pinkas - Esta é uma ótima pergunta, mas é hipotética. Dependecomo a guerra terminar.

À primeira vista, estamos mais distantes, mas também percebemos que o status quo não pode ser sustentado, por isso, na realidade, estamos mais próximos, mas não com estes governos.