Cacique Raoni: 'Pedi a Lula para não repetir os erros do passado':mw 2 2024

Raoni foi a Belém para participar das reuniões que antecederam a Cúpula da Amazônia, evento que começa nesta terça-feira (8/8) e que vai reunir presidentes e líderesmw 2 2024todos os países da região amazônica, alémmw 2 2024outras nações convidadas.

Ao longomw 2 2024sua história, Raoni já se manifestou contra madeireiros, grileiros e garimpeiros. Agora,mw 2 2024atenção está voltada para o que considera ser um novo perigo dos povos indígenas: a exploraçãomw 2 2024petróleo na Amazônia.

"Vou pedir para o Lula não explorar o petróleo na Amazônia", disse Raonimw 2 2024entrevista exclusiva à BBC News Brasil.

O pedido será feitomw 2 2024meio a um momento delicado para o governo Lula.

O petista convocou a Cúpula da Amazônia com o objetivomw 2 2024obter uma posição conjunta dos líderes da regiãomw 2 2024tornomw 2 2024temas como a preservação ambiental. A ideia é que esses países cheguem unidos nas negociações da 28ª Conferência das Nações Unidas para as Mudanças Climáticas (COP-28), prevista para dezembro deste ano.

A cúpula caminhava para ser palcomw 2 2024uma pauta positiva do governo Lula, mas um dos principais temas debatidos por movimentos sociais e lideranças indígenas nos eventos que antecederam a cúpula foi a exploraçãomw 2 2024petróleo na Amazônia. Nas avenidas próximas ao local do evento, há cartazes espalhados contra a atividade.

O tema ganhou destaquemw 2 2024maio deste ano, quando o Instituto Brasileiromw 2 2024Meio Ambiente e Recursos Naturais Renováveis (Ibama) negou uma licença ambiental para a Petrobras perfurar um poço exploratóriomw 2 2024um bloco localizado na bacia sedimentar da Foz do Rio Amazonas, na costa do Amapá. O órgão alegou que o planomw 2 2024segurança apresentado pela estatal não era suficiente para que o poço fosse liberado.

A estatal e o Ministériomw 2 2024Minas e Energia (MME) reagiram e defendem a pesquisa e exploraçãomw 2 2024petróleo na Margem Equatorial, região que vai da costa do Amapá à do Rio Grande do Norte.

Lula, até agora, não se posicionoumw 2 2024forma enfática sobre o assunto. Questionado sobre o assuntomw 2 2024maio, ele disse achar "difícil" que a exploraçãomw 2 2024petróleo na bacia da Foz do Rio Amazonas prejudique a Amazônia.

"Se explorar esse petróleo [da foz do Amazonas] tiver problema para a Amazônia, certamente não será explorado, mas eu acho difícil, porque é a 530 quilômetros da Amazônia", disse o presidente.

A ambiguidade da posição brasileira sobre o tema chamou ainda mais atenção depois que,mw 2 2024julho, o presidente da Colômbia, Gustavo Petro, defendeu publicamente o fim da exploraçãomw 2 2024petróleo na Amazônia.

Membros do governo dizem que a área pode ser um novo "pré-sal" do Brasil e que o país não poderia abrir mão desse tipomw 2 2024riqueza. Mas o argumento econômico não convence Raoni.

Há expectativamw 2 2024que ele se encontre com Lula nos próximos dias, durante a cúpula, e ele promete que vai falar com o presidente sobre o assunto.

"Eu não vou apoiar o Lula nisso. Eu vou falar pra ele não fazer isso na Foz do Rio Amazonas. Vai estragar o peixe e o rio e isso não é bom", disse Raoni.

Na entrevista, o cacique elogia o que considera como avanços na política indigenista do atual governo, e diz que os indígenas já teriam "perdoado" os governos do PT pela construção da hidrelétricamw 2 2024Belo Monte, no Pará.

Comunidades indígenas afirmam que a usina afetou o regimemw 2 2024pesca e causou danos à vida da população local.

Apesar do "perdão", Raoni diz que fez um alerta ao presidente, com quem entroumw 2 2024mãos dadas no Palácio do Planalto, no diamw 2 2024que o petista assumiu seu terceiro mandato.

"Você fez muita coisa ruim e isso não pode acontecer com o atual governo", disse Raoni.

Confira os principais trechos da entrevista:

mw 2 2024 BBC News Brasil - Em uma carta assinada por entidades indígenas, vocês dizem que a única formamw 2 2024combater as mudanças climáticas é escutar os povos indígenas. O que precisa ser escutado?

mw 2 2024 Raoni Metuktire - Vou falar com os governos para manterem a florestamw 2 2024pé. Eu já venho falando isso faz tempo, tanto para o governo brasileiro, quanto para fora. Até hoje, continuo falando. Se desmatar toda a mata, vai ficar muito quente. O clima vai ficar diferente e é um perigo para todos.

mw 2 2024 BBC News Brasil - O senhor é respeitado no mundo todo. Países ricos prometeram bilhõesmw 2 2024dólares para combater as mudanças climáticas, mas esse dinheiro ainda não começou a fluir. Qual o seu recado para os países ricos que prometeram dinheiro para combater as mudanças climáticas?

mw 2 2024 Raoni - Hoje, os governos e as associações ambientais estão reunidas para discutir num fórum como esse. Vou falar a eles para pedirmos juntos aos países ricos para mandar dinheiro para a gente manter a florestamw 2 2024pé. Vamos trabalhar apenas com projetos sustentáveis. É isso que estou querendo.

Eu já tinha falado há muito tempo, venho trabalhando e venho pedindo, mas como esse evento é muito importante, vou aproveitar para pedirmw 2 2024novo. É bom os países ricos ajudarem os paísesmw 2 2024desenvolvimento para trabalharmosmw 2 2024projetos sustentáveis. Não queremos madeireiros, não queremos garimpeiros.

mw 2 2024 BBC News Brasil - Nesta terça-feira, o senhor deve se encontrar com o presidente Lula. Parte dos países e da comunidade internacional não querem a exploraçãomw 2 2024petróleo na Amazônia. O que o senhor vai dizer ao presidente Lula sobre petróleo na Amazônia?

mw 2 2024 Raoni - Eu não vou apoiar o Lula nisso. Eu vou falar para ele não fazer isso na Foz do Rio Amazonas. Vai estragar o peixe e o rio e isso não é bom.

mw 2 2024 BBC News Brasil - Em uma frase, o que o senhor falará ao presidente Lula sobre petróleo?

mw 2 2024 Raoni - Vou pedir para o Lula não explorar o petróleo na Amazônia. Se for (explorar) próximo a algum território, se ele quiser fazer isso, tem que fazermw 2 2024algum outro lugar. Vou ter que falar isso para ele.

mw 2 2024 BBC News Brasil - Por que o senhor é contra a extraçãomw 2 2024petróleo na Amazônia?

mw 2 2024 Raoni - Se o governo quiser mexer com isso, meu medo é que quando a empresa for mexer nisso, que haja transformação no subsolo, problemas com a água. Meu medo é que se continuarem fazendo isso, eles possam causar danos ao ser humano.

mw 2 2024 BBC News Brasil - O senhor entroumw 2 2024mãos dadas com o presidente Lula na posse. Isso deu a impressãomw 2 2024que os povos indígenas apoiam o presidente. Mas o senhor é uma liderança do movimento indígena. Tem como ser líder indígena e fazer críticas ao presidente Lula?

mw 2 2024 Raoni - Sim. Depois que a gente subiu a rampa, eu falei para ele: "Como já subi a rampa com você, quero te dizer pra você respeitar os indígenas, para receber as lideranças e, toda vez que for fazer alguma coisa, você tem que consultar a liderança indígena. Você tem que esquecer as coisas do passado. Você fez muita coisa ruim e isso não pode acontecer com o atual governo que você vai governar. Se você errar alguma coisa, vou chegar a você e falar".

Aí ele falou para mim que, assim que ele errar alguma coisa, posso ir orientar e dar conselhos, pois ele iria me ouvir.

mw 2 2024 BBC News Brasil - O senhor faloumw 2 2024erros do passado. Os povos do Xingu culpam os governosmw 2 2024Lula e da ex-presidente Dilma pela usina hidrelétricamw 2 2024Belo Monte. Belo Monte foi o pior erro?

mw 2 2024 Raoni - Ele (Lula) falou que isso é coisa do passado e que dessa vez ele iria apoiar os indígenas do Brasil. Foi isso que combinamos.

mw 2 2024 BBC News Brasil - Mas os povos indígenas já perdoaram os governos do PT pelos danos causados por Belo Monte? O senhor perdoou Lula e Dilma por Belo Monte?

mw 2 2024 Raoni - Sim, já perdoamos, mas eu falei para ele para não continuar com os erros do passado. Alémmw 2 2024conversar com ele sobre esses trabalhos, eu fui lá na Europa pedir para as autoridadesmw 2 2024fora para dar apoio para demarcar as terras indígenas. Isso foi falado ao presidente Lula.

mw 2 2024 BBC News Brasil - O atual governo prometeu fazer a demarcaçãomw 2 2024várias terras e retirar invasoresmw 2 2024terras indígenas. Como está a velocidade do governo para demarcar terras indígenas e retirar invasores?

mw 2 2024 Raoni - Como eles prometeram durante a campanha, o governo está cumprindomw 2 2024palavra e está fazendo novas demarcações e retirando invasores. Eu estou gostando.

mw 2 2024 BBC News Brasil - Há alguns meses, o congresso pressionou e retirou poderes do Ministério do Meio Ambiente e do Ministério dos Povos Indígenas. Dá para confiar num governo que cedeu nesses pontos ao Congresso?

mw 2 2024 Raoni - Fiquei sabendo da situação dos ministérios. Eu queria trazer o presidente Lula para minha aldeia para falar sobre isso, (para falar) para ele ser forte, mas ele ficou no hospital e por isso ele não foi. Amanhã (terça-feira), eu vou falar com ele e ele tem que ser forte e enfrentar esse grupo pelo bem do povo indígena.

mw 2 2024 BBC News Brasil - Nesta segunda-feira, um indígena da etnia tembé foi atingido por um tiro, no Pará. Por que os indígenas são alvomw 2 2024tanta violência na Amazônia?

mw 2 2024 Raoni - Há muito tempo, o filhomw 2 2024um branco foi pego pelos indígenas e foi maltratado. Aí, ele conseguiu escapar e falou para os brancos que era preciso acabar com os indígenas. [Nota da redação: após traduzir a primeira parte da fala do cacique, o tradutor informa que parte da respostamw 2 2024Raoni foi dadamw 2 2024formatomw 2 2024lenda]

Uma vez, fui a São Paulo com os irmãos Villas-Boas e eles me mostraram uma estátua e disseram que era para derrubá-la.

[Nota da redação: a reportagem perguntou ao tradutor sobre a qual estátua Raoni se referia. Ele disse que, "provavelmente", era a estátuamw 2 2024um bandeirante, termo usado para designar pessoas que, no período colonial, foram responsáveis pela capturamw 2 2024indígenas com a intençãomw 2 2024escravizá-los]

Era a estátuamw 2 2024alguém que odiava os indígenas. Uma das coisas que eu vou falar amanhã é que eles aloquem recursos urgentes para serem retirados os garimpeiros e madeireiros que praticam coisas ruins contra os indígenas. Temos que proteger os territórios dos madeireiros e dos garimpeiros. Vou cobrar os presidentes amanhã.

[Nota da redação: Orlando, Leonardo e Cláudio Villas-Boas foram sertanistas brasileiros responsáveis pelo contato com diversas etnias indígenas no século 20 e foram considerados militantes importantes na defesa dos direitos indígenas no país].

mw 2 2024 BBC News Brasil - O senhor disse que fará críticas ao governo Lula quando necessário. Como o senhor analisa a política do ex-presidente Jair Bolsonaro?

mw 2 2024 Raoni - Bolsonaro não pensa muito bem. Ele critica vocês, brancos, nós indígenas, praticamente falando que precisa fazer guerra para diminuir a quantidademw 2 2024pessoas. Não gosteimw 2 2024Bolsonaro e ele não é uma boa pessoa.

mw 2 2024 BBC News Brasil - Cientistas afirmam que a Amazônia está perto do pontomw 2 2024não-retorno, um ponto a partir do qual seria impossível recuperá-la e que ela pode acabar. O senhor está otimista ou pessimista? O mundo vai conseguir evitar o pontomw 2 2024não-retorno?

mw 2 2024 Raoni - Muitas autoridades estrangeiras estão prometendo compromissos para frear esse problema. Muitas pessoas e muitas lideranças estão pensando como eu, e acredito que vamos conseguir. Mas tem muita gente que critica nós, indígenas, as lideranças. Se essas pessoas forem mais fortes do que nós, a gente vai ter problema para todo mundo.