'PT precisaf12 bet baixar apkum pastor carismático que mostre que é possível ser evangélico e petista', diz cientista político:f12 bet baixar apk

"Não, [a esquerda] precisaf12 bet baixar apkum pastor carismático petista, que seja querido na comunidade evangélica e mostre que você pode ser evangélico e petista, que a vida vai bem", reforça.

O PT venceuf12 bet baixar apk252 municípiosf12 bet baixar apk2024, uma altaf12 bet baixar apkrelação a 2020 (182), mas ainda longe do recordef12 bet baixar apk2012 (624). E conquistou apenas uma capital,f12 bet baixar apkvitória apertadíssimaf12 bet baixar apkEvandro Leitão sobre o bolsonarista André Fernandes (PL) no segundo turno.

Em contraste, o PL fechou essa eleição conquistando o maior númerof12 bet baixar apkgrandes cidades (aquelas com maisf12 bet baixar apk200 mil eleitores,f12 bet baixar apkque pode haver segundo turno): foram 16 municípios, sendo quatro capitais — Maceió (AL), Rio Branco (AC),f12 bet baixar apkCuiabá (MT), e Aracaju (SE).

A sigla, no entanto, acumulou derrotas no round final da disputa municipal. O partido só levou seis das 22 cidadesf12 bet baixar apkque disputava o segundo turno.

Jovens expoentes do bolsonarismo, como Bruno Engler,f12 bet baixar apkBelo Horizonte, e André Fernandes,f12 bet baixar apkFortaleza, tiveram votações expressivas, mas não foram capazesf12 bet baixar apkatrair a maioria do eleitorado.

Para Nicolau, esses resultados mostram uma rejeição da maioria do eleitorado a candidatosf12 bet baixar apkdireita com discurso mais ideológico,f12 bet baixar apkuma eleição que o foco estavaf12 bet baixar apkquestões locaisf12 bet baixar apkcada cidade.

Naf12 bet baixar apkleitura, a tendência da próxima eleição nacional,f12 bet baixar apk2026, quando o Brasil elegerá governadores e o presidente da República, é que os candidatos moderem seu discurso nas disputasf12 bet baixar apksegundo turno.

Para Nicolau, a vitóriaf12 bet baixar apkBolsonarof12 bet baixar apk2018, quando o agora ex-presidente foi eleito sem suavizar suas ideias radicais, foi atípica e não deve se repetir.

"O Bolsonaro [eleitof12 bet baixar apk2018] é uma exceção e, talvez, tenha criado a ilusãof12 bet baixar apkque a radicalização leva à vitória numa eleição", disse, ao comentar a atuaçãof12 bet baixar apkcandidatos aliados ao ex-presidente, como Cristina Graeml (PMB), que manteve o discurso fortemente bolsonarista na reta final da disputa e perdeu para Eduardo Pimentel (PSD).

Leia a seguir os principais trechos da entrevista concedida à BBC News Brasil, editada por razõesf12 bet baixar apkconcisão e clareza.

f12 bet baixar apk BBC News Brasil - Candidatos do PL tiveram bom desempenhof12 bet baixar apkgrandes cidades no primeiro turno, mas o partido perdeu quase todas as capitais que disputava no segundo, principalmente para outros candidatosf12 bet baixar apkdireita ou da centro-direita. Isso evidencia os limites do bolsonarismo?

f12 bet baixar apk Jairo Nicolau - Eu gostof12 bet baixar apktrabalhar com os resultados das eleições para as câmaras municipais. Esse dado captura melhor o enraizamento, o espraiamento dos partidos pelo território.

Por esse critério, o PL foi um dos partidos que mais cresceram. É, claro, na última eleição municipal, eles não tinham ainda recebido a migração da família Bolsonaro [ocorrida no finalf12 bet baixar apk2021] e dos políticos mais próximos ao Bolsonaro.

Mas o que mais me surpreendeu foi o desempenho do PL nas grandes cidades. O PL é o partido mais votado para as câmaras municipais das cidades com maisf12 bet baixar apk500 mil habitantes. Ele praticamente empata com o PSD nas cidades entre 100 mil e 200 mil habitantes.

Então, é um partido que sai das urnas muito bem no primeiro turno. Ainda não vi os números fechados após o segundo turno, mas o PL, certamente, ficou entre os três partidos com mais prefeituras nas grandes cidades [o PL é o partido que comandará mais cidades com maisf12 bet baixar apk200 mil eleitores, com 16 prefeituras, seguidof12 bet baixar apkPSD, com 15].

Agora, o que você chamou atenção é muito importante. São derrotas fortes [nas capitais no segundo turno],f12 bet baixar apkcidadesf12 bet baixar apkque os candidatos eram lideranças emergentes, como Belo Horizonte [em que Fuad Noman, do PSD, derrotou Bruno Engler] e Fortaleza [em que Evandro Leitão, do PT, venceu André Fernandes]. Em Curitiba, Cristina [Graeml, do PMB, que perdeu para Eduardo Pimentel, do PSD] não era do PL, mas era uma figura ligada ao mundo bolsonarista. E isso chama atenção: a derrota desses candidatos, na média, mais jovens e mais radicais politicamente.

f12 bet baixar apk BBC News Brasil – Isso mostra um limite para candidaturas mais radicalizadas?

f12 bet baixar apk Jairo Nicolau - É cedo pra fazer uma generalização, eu não acompanhei no detalhe todas as disputas, mas vi que alguns desses candidatos radicalizaramf12 bet baixar apkquestões comportamentais, morais, na última semana.

Isso aconteceuf12 bet baixar apkBelo Horizonte,f12 bet baixar apkFortaleza,f12 bet baixar apkCuritiba. Uma mobilizaçãof12 bet baixar apktemasf12 bet baixar apkfamília e acusações pessoais aos outro candidatos, mobilizando discursos que ficaram muito vinculados à direita nos últimos anos. É um errof12 bet baixar apkestratégia que, nos anos 90, muitas vezes a esquerda cometeu [ao não moderar suas pautas].

Essa é décima eleição municipal depois que a nova Constituição foi aprovada. Os eleitores vão aprendendo que querem um gestor das questões da cidade.

Eu não vi nenhum candidato radicalíssimo, que foi pro segundo turno, ganhar a eleição, seja pela direita ou pela esquerda, porque a eleição no segundo turno, salvo algumas exceções, e uma delas foi justamente o Jair Bolsonarof12 bet baixar apk2018, é uma eleição [que o candidato se move para o centro]...

Dificilmente você conquista uma vitória radicalizando como candidatos da direita bolsonarista fizeram.

E alguns candidatosf12 bet baixar apkesquerda, não é que eles radicalizaram [nesta eleição], eles fizeram um movimento para o centro, mas não deu, como o caso da Maria do Rosário [petista que perdeuf12 bet baixar apkPorto Alegre para Sebastião Melo, do MDB] e do Guilherme Boulos [do PSOL, que perdeu para Ricardo Nunes, do MDB,f12 bet baixar apkSão Paulo].

São cidades que têm uma rejeição à esquerda forte. É uma dificuldade vencer enquanto, no outro lado, tem uma grande frente conservadora.

Então, no balanço final, acho que, da perspectiva partidária, o PL é um vencedor. Da perspectiva política,f12 bet baixar apkconquistar cidades, o PL é um perdedor nesse segundo turno.

Lembro que isso aconteceu algumas vezes com a esquerda nos anos 90: ía para muitas cidades no segundo turno, mas perdia porque a cidade rejeitava a política à esquerda. Agora, eu acho que aconteceu o contrário.

As cidades rejeitando políticos mais à direita ou querendo trazer uma discussão doutrinária, uma discussão ideológica, para o âmbitof12 bet baixar apkuma eleição que as pessoas sabem que o prefeito vai cuidar é do transporte, do postof12 bet baixar apksaúde, das questões locais.

Houve um superdimensionamento do papel do Bolsonaro [para alavancar candidaturas]. E, se fosse o Lula [atuando com força nas campanhas deste ano], ou qualquer liderança, eu diria o mesmo.

A maioria dos eleitores municipais não vai fazer uma escolha porque o seu candidato a presidente [na eleição anterior] indicou.

f12 bet baixar apk BBC News Brasil – Você pontuou que 2018 foi uma eleição atípica,f12 bet baixar apkque o Bolsonaro ganhou sem moderar seu discurso. Ef12 bet baixar apk2022, ele perdeu, mas por muito pouco. O resultado dessa eleição municipal pode sinalizar que um candidato tão radicalizado vai ter dificuldadef12 bet baixar apkderrotar Lula ou outro candidato que ele apoiarf12 bet baixar apk2026?

f12 bet baixar apk Jairo Nicolau - Essa lição já deveria ter sido aprendida olhando as eleições municipais desde 1992.

A eleiçãof12 bet baixar apk1988, a primeira eleição geral para prefeito e vereador [após a Ditadura Militar], foi a única nacionalizada por conta da morte dos operáriosf12 bet baixar apkVolta Redonda [em uma greve na CSN reprimida pelo Exército] a poucos dias da eleição.

Aquilo criou uma ondaf12 bet baixar apkcomoção [que favoreceu algumas vitórias da esquerda, como a eleiçãof12 bet baixar apkpetista Luiz Erundina,f12 bet baixar apkSão Paulo].

Tirando essa eleição, as outras todas foram eleiçõesf12 bet baixar apkque a pauta localf12 bet baixar apkcada cidade prevaleceu.

Então, esse aprendizado já teria que ter sido feito por todos os políticos. O Bolsonaro [eleitof12 bet baixar apk2018] é uma exceção e, talvez, tenha criado a ilusãof12 bet baixar apkque a radicalização leva à vitória numa eleição.

Aquela eleição é muito excepcional, sobretudo, porque Bolsonaro ganhou uma eleiçãof12 bet baixar apkcasa. Não estou dizendo que foi isso [que o elegeu], mas, vamos lembrar: Bolsonaro não foi a um debate, a uma sabatina.

Ele ficouf12 bet baixar apkcasa o segundo turno inteiro, e uma boa parte do Brasil só foi conhecer o Bolsonaro falando e apresentando suas ideias, depois que ele assumiu a Presidência.

Então, é uma eleição absolutamente atípica, e acreditar que esse modelo vai se repetir é desconhecer o Brasil e forçar a mão nessa ideia da polarização.

Quer dizer, ele [Bolsonaro] presente é capaz aindaf12 bet baixar apkcultivar uma parte do país. Radicalizando, ele tem essa capacidade.

Mas, nessa eleição, ele foi mais moderado, por incrível que pareça, e também tinha uma máquina [partidária], uma máquina do centrão, do PL.

Fez uma campanhaf12 bet baixar apkque defendia o seu legado na Presidência, era outra lógica.

Se pegarmos as manchetesf12 bet baixar apk2020, amanhã [segunda-feira] você pode repetir [as mesmas machetes]: foi uma vitória do centro, da centro-direita.

Eduardo Paes [reeleito no Riof12 bet baixar apkJaneiro pelo PSD]. Belo Horizonte reelegeu [Fuad Nomam, do PSD]. São Paulo também [com a vitóriaf12 bet baixar apkRicardo Nunes, do MDB]. Salvador já tinha [reeleito Bruno Reis, do União Brasil] no primeiro turno.

No Recife, exceção [com a reeleição do João Campos, do PSB, no campo da esquerda]. No cômputo geral, é uma vitória das forçasf12 bet baixar apkdireita moderada. Mas já tinha sido assim, não é novidade nenhuma. As novidades acontecem na margem.

f12 bet baixar apk BBC News Brasil - Uma novidade foi o Bolsonaro como cabo eleitoral dos candidatos do PL,f12 bet baixar apkum partido estruturado. Qual o saldo do desempenho do Bolsonaro?

f12 bet baixar apk Jairo Nicolau - Eu, que acompanho mais a política com ênfasef12 bet baixar apkprocessosf12 bet baixar apklongo prazo, mais estruturais, estou menos interessado no Bolsonaro, como pessoa física, e mais no PL como pessoa jurídica.

A gente hoje tem um partidof12 bet baixar apkdireita, urbano, majoritáriof12 bet baixar apktermosf12 bet baixar apkvotação nas grandes cidades, estruturado. Aqui no Riof12 bet baixar apkJaneiro, tem a segunda maior bancada [na Câmaraf12 bet baixar apkVereadores].

Em São Paulo, tem a segunda [empatado com MDB, ambos atrás do PT]. Em Belo Horizonte, a primeira [empatado com o PT]. Nas câmaras municipais, ele foi bemf12 bet baixar apkvárias cidades. Aqui no Rio, se interiorizou. Em São Paulo, conquistou algumas cidades importantes, espraiou também pelo território.

O Bolsonaro continua como uma liderança inconteste do campo da direita. Se ele fosse concorrer daqui a dois anos, e a probabilidade é baixíssima [devido af12 bet baixar apkcondenação na Justiça Eleitoral que o deixou inelegível], eu ficaria muito preocupado com o desempenho.

Ele sempre foi criticado por nunca ter sido um líder partidário. Dessa vez, ele resolveu organizar um partido. Ou seja, a gente tem um casamento entre uma liderança popularf12 bet baixar apkdireita, a mais popular que a direita brasileira já produziu depois da redemocratização, e um partido que podia ser qualquer um dessesf12 bet baixar apkdireita, e ele escolheu o PL.

Agora, vamos olhar o lado mais estrutural [do desempenho dos candidatos do PL no segundo turno]: quantos desses derrotados serão candidatos ao Senadof12 bet baixar apk2026 com chancesf12 bet baixar apkserem eleitos?

Vamos ver também como o PL se saiu nas outras cidades, cidades médias. Acho que é mais interessante para a gente pensar esse processo da política brasileira no tempo.

f12 bet baixar apk BBC News Brasil – Mas, retomando à pergunta anterior, essas derrotas do PL no segundo turno indicam um espaço menor para candidaturas mais radicais na disputa presidencialf12 bet baixar apk2026?

f12 bet baixar apk Jairo Nicolau - Se perguntarem antesf12 bet baixar apkqualquer eleição, a estratégia boa para o candidato, sejaf12 bet baixar apkdireita ouf12 bet baixar apkesquerda, é se movimentar para o eleitorf12 bet baixar apkcentro.

E centro no Brasil não é só o centro representado pela Simone [candidata do MDB derrotadaf12 bet baixar apk2022 e hoje ministra do Planejamento] ou setores do PSDB mais moderados e intelectualizados. Isso não é a massa que muda uma eleição presidencial.

O centro é onde ficam as pessoas mais anódinas, politicamente menos informadas, mais desinteressadas. É esse lugar que os políticos precisam mirar para ganhar uma eleição, e foi o que o Lula fez.

A gente fala da vitória do Lula, como [resultado de] um apoio do centro, vindo da Simone Tebet, da Marina silva [ministra do Meio Ambiente], mas é [resultado de] um eleitor pragmáticof12 bet baixar apkSão Paulo, das regiões metropolitanas, insatisfeito com a políticaf12 bet baixar apksaúde da pandemia, como as pesquisas mostraram, que dão não para o Bolsonaro [em 2022].

Então, eu vejo que o processo foi centrífugo, foi pros polos [em 2018 e 2022].

Agora, se eu tivesse que apostar, eu imaginaria uma eleição, na disputa presidencial e dos governadores, com uma tendência mais centrípeta, com os candidatos buscando uma certa moderação, independentef12 bet baixar apkquem concorrer.

f12 bet baixar apk BBC News Brasil - E quem está bem posicionado a partir da eleição municipal para disputar a Presidênciaf12 bet baixar apk2026? Ou está muitof12 bet baixar apkaberto?

f12 bet baixar apk Jairo Nicolau - Está muito aberto. O Lula continua sendo o candidato óbvio [da esquerda], mas, por razões outras, não pelo [desempenho do] governo, mas pelas razões alegadasf12 bet baixar apksaúde, da [possível falta de] vontade dele, pode ser que ele não disputa e reeleição.

A direita teria um grande nome competitivo, se fosse [o Bolsonaro como] o nosso [Donald] Trump [que disputa a eleição novamente nos EUA] voltando. Se o nosso Trump não puder concorrer, abre-se ali um vazio no campo nãof12 bet baixar apkesquerda: desde os segmentos moderadosf12 bet baixar apkcentro, tipo PSD, passando por setores da direita, como o União Brasil, até o PL.

E, claro, que sempre se coloca o nome do Tarciso [de Freitas, governadorf12 bet baixar apkSão Paulo, do Republicanos] como o nome óbvio [na disputa presidencial], mas acho que tem muito chão para rolar.

Lembra quef12 bet baixar apk2020 o Dória também apareceu como nome óbvio para presidente, após Bruno Covas se eleger [prefeitof12 bet baixar apkSão Paulo] com seu apoio. Doria tanto acreditou que ele largou o governof12 bet baixar apkSão Paulo [mas acabou não viabilizandof12 bet baixar apkcandidatura presidencial].

O jogo está muito mais aberto quef12 bet baixar apk2020. É muito cedo para fazer qualquer especulação, sobretudo por conta das singularidades que afetam as duas lideranças mais populares do Brasil atualmente.

f12 bet baixar apk BBC News Brasil - O Tarcísio sai dessa eleição fortalecido como uma liderança mais independente do Bolsonaro?

f12 bet baixar apk Jairo Nicolau - Eu não sei. O que eu ouço é que o movimento [para eventualmente disputar a eleição presidencial] é que ele se filie ao PL. Com exceção da vitória do Bolsonaro [em 2018], que concorreu com um partido praticamente inexistente [o PSL], os partidos fazem diferença para a disputa presidencial.

Concorrer pelo Republicanos é um desafio: é menos tempof12 bet baixar apktelevisão, é pouco dinheiro. Então, naturalmente, ele iria para o PL. Indo para o PL, acho que ele não vai abrir mão do prestígio, da força do Bolsonaro.

Mas acho que tem muita água para rolar. As eleições municipais não são as eleições [locais] americanas,f12 bet baixar apkque há uma espécief12 bet baixar apkprévia da força dos partidos. Elas [as eleições municipais brasileiras] servem para reacomodação muito pontual das forças políticas.

A gente já sabe que o PL cresceu, o PSDB afundou, que o PT não foi tão mal, que não ganhou muitas cidades, mas melhorou nas câmaras municipais. Enfim, o partido respira.

O PSB também [foi bem], mas o PDT foi mal. Esse tipof12 bet baixar apkcoisa a gente aprende porque tem processof12 bet baixar apklongo prazo. Agora, eu não gosto muito dessas especulações, porque eu sei que elas,f12 bet baixar apkgeral, falham, sobretudo das eleições municipais para as nacionais.

f12 bet baixar apk BBC News Brasil - Você tem apontado que essa eleição mostra, mais uma vez, a faltaf12 bet baixar apknovas lideranças na esquerda. Por que há dificuldadef12 bet baixar apkrenovação nesse campo?

f12 bet baixar apk Jairo Nicolau - Eu não sei. O que me irritou um pouco foi esse clichê [em algumas análises]f12 bet baixar apkque a esquerda não sabe conversar com o Brasil e precisamos fazer um novo programa para falar com a periferia, entender o empreendedorismo, entender os evangélicos.

Eu acho que o que falta à esquerda não é ideia, não é proposta, mas novas lideranças. Precisaf12 bet baixar apkum estudo sobre organização do PT, sobre como funciona o processo decisório do partido, para dizer por que o PT envelheceu com as suas lideranças.

A Natália [Bonavides],f12 bet baixar apkNatal, que perdeu a eleição [para Paulinho Freire, do União Brasil], é uma das jovens mais talentosas que vi no PT nos últimos dez, 15 anos.

Por que o PSOL consegue? 'Ah, por questõesf12 bet baixar apkpauta identitária'. Não acho que seja isso. O PSOL,f12 bet baixar apkalguma maneira, atrai a juventude universitáriaf12 bet baixar apkmuitas cidades, atrai uns setores da classe média, e o PT não tem atraído.

A gente vê muita renovação pela direita. O pessoal torceu muito o nariz com cursos [de formação política] como o que a [deputada federal do PSB por São Paulo] Tabata Amaral fez [RenovaBR]. Será que não é o caso do PT começar a criar quadros, atrair jovens para assistirem cursosf12 bet baixar apkformação e serem candidatos?

A Tabata Amaral não começou no movimento estudantil. Ela começou como uma liderança do mundo acadêmico, tinha acabado a formação nos Estados Unidos, chegou aqui, fez um curso desses, montou uma rede e começou a carreira.

O PT precisa se modernizar internamente e formar líderes. Essa é a minha ideia, diferente desse negóciof12 bet baixar apkfazer documento, chamar intelectual para conversar, ouvir pastores... Não, precisaf12 bet baixar apkum pastor carismático petista, que seja querido na comunidade evangélica e mostre que você pode ser evangélico e petista, que a vida vai bem.

f12 bet baixar apk BBC News Brasil - O resultado do PT nessa eleição diz algo sobre o potencialf12 bet baixar apkLulaf12 bet baixar apk2026?

f12 bet baixar apk Jairo Nicolau - Nada, não quer dizer nada. O PT melhorouf12 bet baixar apkvotação para câmaras municipais, subiu nas grandes cidades. O desempenho desastroso do PT foif12 bet baixar apk2016, melhorou um pouquinhof12 bet baixar apk2020, melhorou um pouquinho agora.

Em 2022, fez a segunda bancada [da Câmara dos Deputados]. Com essa votação para as câmaras municipais [em 2024], o PT deve continuar com a segunda ou, no máximo, terceira bancada na Câmara dos Deputados [em 2026], vai continuar com poder.

E o desempenho do Lula não tem nada a ver com o PT. O desempenho do Lula é Lula. O PT vai, sim, ter problema, se o Lula não puder ser candidato.

f12 bet baixar apk BBC News Brasil - O João Campos pode ser apontado como uma nova liderança da esquerda? Tem potencial para liderar o campo nacionalmente no futuro?

f12 bet baixar apk Jairo Nicolau - Eu vejo como a principal [nova liderança], se você pensa líderes abaixof12 bet baixar apk40 anos [João Campos tem 30].

Ele é muito talentoso, um fenômeno eleitoral. Sem dúvida, a probabilidadef12 bet baixar apkque ele continue como uma das principais lideranças da próxima década é óbvia. Mas ele não está o PT, está num partido menor.

f12 bet baixar apk BBC News Brasil - O João Campos não ser do PT e serf12 bet baixar apkPernambuco, um Estado que não é tão importantef12 bet baixar apktamanho eleitoral, pode limitar a capacidadef12 bet baixar apkliderança?

f12 bet baixar apk Jairo Nicolau - Acho que não, um político se nacionaliza. Sem fazer uma comparação descabida, o pai dele [Eduardo Campos, mortof12 bet baixar apkum acidente aéreof12 bet baixar apk2014, quando disputava a eleição presidencial pelo PSB], que também foi um grande político, se nacionalizou quando virou ministro do Lula [de 2004 a 2005], foi governadorf12 bet baixar apkPernambuco [de 2007 a 2014].

Ele ainda é muito jovem, é pouco conhecido nacionalmente. Então, ainda tem um longo processof12 bet baixar apknacionalização do nome que precede qualquer especulação [sobre seu futuro].

f12 bet baixar apk BBC News Brasil - O resultado das disputas municipais, com uma alta taxaf12 bet baixar apkreeleição e predomínio da centro-direita, sinaliza algo sobre a composição do Congressof12 bet baixar apk2026?

f12 bet baixar apk Jairo Nicolau - Eu acho que o [próximo] Congresso vai ser muito parecido com o atual. Tem sido esse padrão.

Provavelmente, 20% a 25% [dos próximos congressistas serão] da esquerda. Alguns segmentosf12 bet baixar apkcentro devem subir, MDB, PSD, e alguns partidos à direita. Por outro lado, teremos o PL, provavelmente, como maior partidof12 bet baixar apknovo, pelos resultados das municipais, pela presença do Bolsonaro, e pelas lideranças, porque eles têm lideranças emergentes, como o Bruno Engler, o André Fernandes, o Fred Rodrigues [derrotadof12 bet baixar apkGoiânia por Sandro Mabel, do União Brasil]. São todos jovens e têm uma carreira [pela frente].

E mesmo a Cristina [Graeml], que não é tão jovem assim, mas ela apareceu com muita força e já se fala na candidatura dela ao Senado pelo no Paraná. Eles vêm com muita força.