O que aconteceu na Venezuela confirma que Maduro é ditador, diz historiador argentino:sportsbet como apostar

Finchelstein também publicou,sportsbet como apostaragosto, o artigo O aspirante da vez, sobre o presidente argentino Javier Milei, na edição 47 da revista Serrote.

Em entrevista à BBC News Brasil, Finchelstein disse que Maduro é um ditador típico que "acredita que a violência é necessária para suprimir a política da oposição".

Embora políticos que se identificam comosportsbet como apostardireita critiquem Maduro, argumenta o historiador, a faltasportsbet como apostarapreçosportsbet como apostarlideranças como os ex-presidentes americano Donald Trump e brasileiro Jair Bolsonaro pela democracia e a faltasportsbet como apostarrespeito à lei os colocam próximos a populistas que se tornaram ditadores.

Finchelstein vai além e diz que ambos os políticos são o que chamasportsbet como apostar"aspirantes a fascistas".

"São pessoas que por quaisquer motivos — faltasportsbet como apostardeterminação ou medo etc. — não conseguiram o que eles parecem querer. Estão, eles estão entre o fascismo e o populismo, mais próximos do fascismo", diz o pesquisador.

Leia abaixo trechos da entrevista.

sportsbet como apostar BBC News Brasil - Em seu trabalho, o senhor diz que o fascismo é composto por quatro elementos que precisam estar presentes ao mesmo tempo. Quais são eles?

sportsbet como apostar Federico Finchelstein - O primeiro é a política da xenofobia, do racismo, do ódio extremo ao outro. O segundo é um modo extremosportsbet como apostarmentira e propaganda política, mentiras totalitárias. Depois existe a violência e militarização da política. E o quarto elemento é a ditadura.

Quando alguém, algum movimento, regime ou ideologia apresenta esses quatro elementos ao mesmo tempo, precisamos ficar atentos, porque podemos estar lidando com o fascismo. Você pode, é claro, ter qualquer um ou maissportsbet como apostarum desses elementos sem fascismo, mas o fascismo não existe sem esses quatro ao mesmo tempo.

sportsbet como apostar BBC News Brasil - O senhor define políticos como Jair Bolsonaro, Donald Trump e Javier Milei como aspirantes a fascistas. O que significa isso?

sportsbet como apostar Finchelstein - Em meu trabalho, quero tentar entender o que está acontecendo no caso dessas pessoas que não são nem populistas típicos, nem fascistas bem sucedidos. No populismo clássico, você tem tendências autoritárias, mas esses quatro elementos do fascismo não estão presentes ao mesmo tempo ou não estão presentessportsbet como apostarforma radical. E os aspirantes a fascista como Trump, Bolsonaro e outros como [Narenda] Modi, na Índia, ou [Viktor] Orbán, na Hungria têm diferentes níveissportsbet como apostarapego a esses quatro elementos.

No casosportsbet como apostarTrump e Bolsonaro, existiu uma tentativasportsbet como apostarficar no poder sem terem sido reeleitos — e, por tentativasportsbet como apostarficar no poder, quero dizer o que a maioria dos estudiosos concordam que foram tentativassportsbet como apostardar um golpesportsbet como apostarEstado.

Populistas normalmente não dão golpessportsbet como apostarEstado para ficar no poder. O populismo é uma formasportsbet como apostarautoritarismo dentro da democracia. Mas Trump e Bolsonaro são ditadores fascistas? Não. Eles falharam. Eles estão totalmente comprometidos com a tentativasportsbet como apostargolpe? Não. Estão, eles são aspirantes. São pessoas que por quaisquer motivos — faltasportsbet como apostardeterminação ou medo etc. — não conseguiram o que eles parecem querer. Estão, eles estão entre o fascismo e o populismo, mais próximos do fascismo.

E, é claro, o populismo também pode deixarsportsbet como apostarser populismo e virar uma ditadura sem ser fascista — o melhor exemplo é o caso do (Nicolas) Maduro (presidente da Venezuela).

[Nota da redação: Trump e Bolsonaro negam que tenham atuado para manter-se no poder por meiosportsbet como apostarum golpesportsbet como apostarEstado.]

sportsbet como apostar BBC News Brasil - O senhor diz que o fascismo é sempresportsbet como apostardireita. Por quê? Maduro não pode ser chamadosportsbet como apostarfascista? Os quatro elementos não estão presentes?

sportsbet como apostar Finchelstein - Em um artigo (no jornal americano) The Washington Post, muitos e muitos anos atrás, já escrevi que Maduro não era mais um populista, mas um ditador. E o que aconteceu agora (na Venezuela) confirma que ele é um ditador.

Mas o fascismo é sempre uma ideologiasportsbet como apostarextrema direita — na verdade, o mais extremo possível da direita. Está na definição do que é o fascismo. Em Maduro, o que você tem é uma espéciesportsbet como apostarditadurasportsbet como apostaresquerda. Mas isso não faz dele um fascista.

O fascismo envolve a centralidade da xenofobia. Em Maduro, você tem pequenos, por exemplo,sportsbet como apostarantissemitismo. Mas isso não está no centro dasportsbet como apostarpolítica, não é sobre xenofobia, sobre racismo ou sobre cor da pele.

Em termossportsbet como apostarviolência, existe violência no regimesportsbet como apostarMaduro. Mas falo muitosportsbet como apostarmeu trabalho que no fascismo não se trata apenassportsbet como apostarser violento, massportsbet como apostarelevar a violência a pontosportsbet como apostartorná-la um conceito estético.

Se quisermos ser um pouco mais acadêmicos, Max Weber diz que um Estado é poderoso porque tem o monopólio da violência. Em geral, o Estado realmente usa essa violência quando é um Estado fraco. O que significa que um regime que está tendo sucesso usa menos a violência e a repressão do que quando está ameaçado. O Estado autoritário usa a violência como formasportsbet como apostarespalhar medo,sportsbet como apostarrepressão à oposição. Os ditadores autoritários típicos acreditam que a violência é necessária para suprimir a política da oposição, para se manter no poder.

Mas os fascistas acreditam que ser poderoso não é apenas ter o monopólio da violência, mas usá-la. Se você não usa a violência, você é fraco. Os fascistas usam a violência não apenas para espalhar o medo, mas também porque eles acreditam que são homens melhores quando são violentos. Você pode ter, claro, grupos armados e paramilitaressportsbet como apostaroutros regimes. Mas não é sobre a quantidadesportsbet como apostarviolência, mas sobre a dimensão qualitativa.

Ou seja, eles realmente acreditam que a violência é o centro da política. É um conceito diferente. É por isso que não podemos dizer que a União Soviética — que foi extremamente autoritária, ditatorial e violenta — foi fascista. O fascismo é algo muito específico. Se você tem uma ditadura violentasportsbet como apostaresquerda, tem que usar outro termo.

Usando uma metáfora esportiva: se você me disser que alguém está jogando futebol com uma raquete, talvez futebol não seja o termo correto para descrever.

sportsbet como apostar BBC News Brasil - É como se a violência não fosse apenas um meio, mas um fimsportsbet como apostarsi mesmo?

sportsbet como apostar Finchelstein - Espalhar o medo é algo importante no fascismo, mas um elemento mais importante é uma questão que envolve o “eu”. É por isso que o fascismo é uma ideologia tão perigosa, porque pegam ideias extremamente misóginas, racistas e acreditam que você é um homem melhor quando é mais violento.

Meu argumento é que liberalismo, conservadorismo, comunismo — a violência é central para qualquer ideologia. Mas o fascismo é a única que eleva a violência a uma espéciesportsbet como apostarimperativo ético. E isso leva para a militarização da política, essa glorificaçãosportsbet como apostarrevólveres e armas como um elemento central. Você deve lembrar do Bolsonaro fazendo o símbolo da arma com a mão, é a mesma coisasportsbet como apostartodos os outros. Eles se vestemsportsbet como apostarforma militar, é uma fascinação, uma fusão da política normal com o militarismo.

sportsbet como apostar BBC News Brasil - A militarização está presentesportsbet como apostarMaduro. Hugo Chávez, antecessor e padrinho políticosportsbet como apostarMaduro, chegou ao poder com ajuda dos militares.

sportsbet como apostar Finchelstein - Sim, com certeza. Mas a questão é dimensão que, no fascismo, se vai além da violência e da militarização. [No fascismo], a violência é o que te torna melhor.

sportsbet como apostar BBC News Brasil - Qual o nívelsportsbet como apostarameaçasportsbet como apostarcada uma dessas tendências autoritárias no mundo hoje? Quer dizer, estamos vendo um aumento da direita radical pelo mundo. Mas estávamos falandosportsbet como apostarMaduro, que o senhor definiu como uma ditadurasportsbet como apostaresquerda. Há quem aponte o mesmo sobre Daniel Ortega, na Nicarágua. Qual o nívelsportsbet como apostarameaça à democracia vindo da direita ou da esquerda hoje?

sportsbet como apostar Finchelstein - A Venezuela não é mais uma democracia. Então, o Maduro é mais do que uma ameaça à democracia, elesportsbet como apostarfato destruiu a democracia no seu país. De um jeito típicosportsbet como apostarum ditador convencional. Mas ele perdeu o apoio internacional, tem uma capacidadesportsbet como apostarmobilização interna muito limitada. Então, ele usa a violência para reprimir e causar medo.

Mas o nívelsportsbet como apostarameaça, isso depende muito. Se você me perguntar qual a maior ameaça à democracia no Brasil? É o Bolsonaro. Qual a maior ameaça na Venezuela? Maduro. Em cada lugar existe uma ameaça específica.

Então, a Nicarágua e a Venezuela não são mais democracias. Mas não existe uma ameaçasportsbet como apostarditadurasportsbet como apostaresquerdasportsbet como apostaroutros países da América Latina. Você não vê isso no Brasil, na Colômbia, no Chile.

Quanto à direita, existe uma tendência internacional, uma ameaça constante desses atores anticonstitucionais que não valorizam o pluralismo, o respeito e outros elementos centrais da democracia. Trump e Bolsonaro tentaram dar um golpe para se manter no poder — isso não é uma hipótese, é o que tentaram fazer.

A propósito, o tiposportsbet como apostarpopulismo que vai se tornando fascismo é uma ameaça grande porque, com frequência, é altamente popular. É o caso do [presidente Javier] Milei hoje na Argentina.

sportsbet como apostar BBC News Brasil - O senhor coloca Milei na mesma categoria que Bolsonaro e Trump?

sportsbet como apostar Finchelstein - É ele que se coloca na mesma categoria (risos). Mas, sim, internacionalmente, as principais afiliaçõessportsbet como apostarMilei são Bolsonaro, Trump e talvez [Giorgia] Meloni, na Itália. Mas, neste momento, Milei é popular, ele tem tido sucesso, então, ele não tem a necessidadesportsbet como apostartentar destruir a democracia como Bolsonaro tentou.

Estamos falando sobre um tiposportsbet como apostarideologia global antidemocrática, que é muito mais extrema do que o populismo. Mas eles estãosportsbet como apostarmomentos diferentes. São pessoas profundamente anti-institucionais.

sportsbet como apostar BBC News Brasil - Milei tentaria dar um golpe se perdesse a eleição ou uma futura reeleição?

sportsbet como apostar Finchelstein - Quando Milei viu pesquisas que apontavam para uma derrota, ele começou a questionar as eleições, sem nenhuma provasportsbet como apostarirregularidade. Mas ele venceu e, então, simplesmente parousportsbet como apostarfalar sobre isso. Já sabemos que esse é o modus operandi dos aspirantes a fascistas: eles se colocam como candidatos nas eleições e, se ganham, está tudo certo. Mas, se perdem, eles negam o resultado, espalhando mentiras.

sportsbet como apostar BBC News Brasil - Existe entre a direita brasileira a ideiasportsbet como apostarque haveria o perigosportsbet como apostaruma ditadura comunista no Brasil.

sportsbet como apostar Finchelstein - Isso é claramente apenas propaganda política da direita, mentiras espalhadas por esse tiposportsbet como apostaraspirante ao fascismo. Claro que podemos criticar os governos, mas você não vê no Chile, no Brasil ou na Colômbia a possibilidade acontecer o que está acontecendo na Venezuela ousportsbet como apostarCuba.

Então, quando Bolsonaro dizia que se Lula vencesse o Brasil viraria a Venezuela, isso era apenas propaganda. Você pode criticar ou avaliar qualquer aspectosportsbet como apostardiferentes líderes sem espalhar esse tiposportsbet como apostarmentira.

sportsbet como apostar BBC News Brasil - O senhor diz que Trump e Bolsonaro falharam no que queriam e, por isso, são aspirantes a fascistas. Mas esportsbet como apostarrelação às pessoas que os apoiam? Existem grupos muito diferentes que apoiam Bolsonaro no Brasil. Ele foi eleito , ou seja, teve o apoiosportsbet como apostarmais da metade da população.

sportsbet como apostar Finchelstein - Deve-se ter muito cuidado para não simplificar demais. Não é porque o líder é aspirante a fascista que as pessoas também são. As pessoas têm agência e querem coisas diferentes.

Então, claro, existe uma minoriasportsbet como apostarapoiadores radicais que são membros da seita, que consideram aquilo como uma religião, que seguem o líder cegamente. Mas isso é uma minoria.

A maioria — historicamente e também nos casos sobre os quais estamos falando — dos eleitores estão frustrados com um ramo específico da política. Eles também podem cairsportsbet como apostarsimplificações feitas por essas pessoassportsbet como apostarquestões mais complexas.

Mas, na maioria das vezes, eles não colocam a ênfasesportsbet como apostarvotar especificamente no candidato que ameaça a democracia. Às vezes, eles não estão informados sobre isso, ou não estão interessados, ou acreditam nas mentiras políticas.

Mas,sportsbet como apostargeral, eles têmsportsbet como apostarcomum que estão extremamente frustrados com os outros candidatos a ponto que não enxergam os problemas no seu candidato.

Por exemplo, na Argentina, muitas pessoas estavam extremamente frustradas com os governos anteriores que combinaram corrupção com má gestão da economia, populismo, demagogia, etc.. Então, muitas pessoas vão com o “cara maluco”, ele é bizarro, mas não é o que já está lá. E elas não percebem — e, às vezes, vão perceber com o tempo — que, nesses casos, o remédio faz mais mal do que a doença.

Para entender a ascensão e quedasportsbet como apostarBolsonaro, você precisa observar que nem sempre é sobre ele, mas, às vezes, é sobre as falhas dos outros políticossportsbet como apostarconsertar situações que afetam a vida das pessoas. Tem a ver com essa falha — ou ao menos percepçãosportsbet como apostarfalha. Porque problemas podem ser por situações externas, como guerras, crises econômicas.

sportsbet como apostar BBC News Brasil - Falando ainda sobre a população, mas mudando um poucosportsbet como apostarpaís. Tivemos situações violentas no Reino Unidossportsbet como apostarmanifestantes anti-imigração na semana passada nas quais não havia exatamente a figurasportsbet como apostarum único líder instigando. Como o senhor definiria um movimento como esse?

sportsbet como apostar Finchelstein - Isso é muito interessante, porque houve eleições recentes no Reino Unido, e essas pessoas perderam. A direita perdeu. Então esse é um exemplo perfeitosportsbet como apostarquão antidemocráticos esses grupos são. De como existe uma mistura alisportsbet como apostarfascismo,sportsbet como apostarextrema direita esportsbet como apostaroutros grupos que, às vezes, colocam as culpassportsbet como apostarsuas próprias falhas nos outros. O objetivo é destruir a política e criar uma resposta violenta para qualquer coisa que eles não gostam.