100 anos após Revolução Russa, 'Stálin já não deveria ser referência para a esquerda', diz Tariq Ali:cassinos com bonus sem deposito

Ali admite, no entanto, que o autoritarismo soviético foi o legado "terrível"cassinos com bonus sem deposito1917 para o socialismo. E afirma que a admiração ao ex-líder Josef Stálin não deveria estar presente na esquerda atual.

"Ser socialista hoje significa querer um sistema muito mais democrático do que jamais existiria no capitalismo. Com democraciacassinos com bonus sem depositotodos os níveis."

Em São Paulo para lançar um livrocassinos com bonus sem depositoque introduz o Manifesto Comunista e Tesescassinos com bonus sem depositoAbril, os principais textos da Revolução Russa, no seminário "1917 - o ano que abalou o mundo", organizado pela editora Boitempo e pelo Sesc, o britânico faz duras críticas ao PT e diz que o partido escolheu não aproveitar o momentocassinos com bonus sem depositocrise, após o envolvimentocassinos com bonus sem depositoescândaloscassinos com bonus sem depositocorrupção, para se renovar.

"Fico com muita raiva, porque essa é a única chance que o Brasil teve por algum tempo", afirma.

Veja os principais trechos da entrevista.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - Em 2016, você disse que seria necessário uma autocríticacassinos com bonus sem depositoLula e do PT. Há indícios, nacassinos com bonus sem depositoopinião,cassinos com bonus sem depositoque ela tenha acontecido?

cassinos com bonus sem deposito Ali - Não, eu não vejo. Também acho que não acontece por causa da maneira como a direita orquestrou o golpe constitucional - porque, até onde sei, Dilma foi removida sem nenhuma justificativa. Isso foi interessante para as pessoas dentro do PT que queriam dizer: "estamos cercadoscassinos com bonus sem depositoinimigos, não podemos fazer muita autocrítica agora, é preciso nos unirmos para enfrentá-los". Esse tipocassinos com bonus sem depositosituação isola o debate.

É um erro tão grande o que eles estão cometendo. Podiam fazer até agora, chamar uma convenção do partidocassinos com bonus sem depositoque todos os membros do partido possam ir e ter uma discussão aberta sobre o que deu errado. Isso seria o caminho da salvação deles. Mas pode ser tarde demais agora. Fico com muita raiva, porque essa é a única chance que o Brasil teve por algum tempo.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - Há um ano você disse que o impeachment da presidente Dilma Rousseff era "inevitável". Como vê hoje a situação da esquerda brasileira?

cassinos com bonus sem deposito Ali - A esquerda brasileira está muito frágil no momento. Acho que a elite política queria se ver livre do PT. E sem dúvida o impeachmentcassinos com bonus sem depositoDilma foi algo horrível. Mas não é só por causa disso. É porque o PT não fez nenhum debate, não pediu desculpas para a população. E porque agora a única chance que eles têm é Lula conseguir se elegercassinos com bonus sem deposito2018. O futuro é desanimador.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - Mas um ano atrás você disse que não achava a candidaturacassinos com bonus sem depositoLula uma boa ideia.

cassinos com bonus sem deposito Ali - Isso era o que eu pensava na época, mas hoje a esquerda não tem outra oportunidade. Ainda não é uma ideia ótima. O que isso mostra é a total falência do partido, que não conseguiu produzir uma nova geraçãocassinos com bonus sem depositolíderes que possa tomar a frente e fazer coisas melhores. Eles dependem do velho lídercassinos com bonus sem depositoSão Paulo. Mas se (a candidaturacassinos com bonus sem depositoLula) for feitacassinos com bonus sem depositouma forma não apenas para se vingar, mas para reconstruir a política e fazer coisas boas, quem sabe?

Mas mesmo que Lula seja inocentado, se candidate e ganhe - e são três coisas diferentes - ele só ganharia porque a oposição aqui também está falida. Não há muitas pessoas na direita nem no centro que você pode dizer que são honestas, mesmo se discordar com elas.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - Como lidar com o fatocassinos com bonus sem depositoque o atual presidente Michel Temer, que você critica por considerarcassinos com bonus sem depositodireita, era o vice-presidentecassinos com bonus sem depositoDilma Rousseff e pertence ao partido que era o principal alicerce do PT no Congresso?

cassinos com bonus sem deposito Ali - (Ri) Não sei. Assim é o Brasil. Essa é uma prova terrívelcassinos com bonus sem depositocomo o sistema político e eleitoral funcionam aqui. Quando Lula ganhou o primeiro mandato, com muita esperança das pessoas, ele poderia ter feito uma Assembleia Constituinte e colocado uma nova Constituição para referendo popular, como se fez na Bolívia e na Venezuela. Mas ele não fez isso. Ele não queria incomodar ninguém "importante". E se você não faz isso,cassinos com bonus sem depositoescolha é trabalhar com os partidos corruptos no Congresso.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - O PT tem faladocassinos com bonus sem depositoboicotar as eleições, caso Lula seja impedidocassinos com bonus sem depositoconcorrer. O que acha disso?

cassinos com bonus sem deposito Ali - Há ocasiõescassinos com bonus sem depositoque se pode boicotar uma eleição, então,cassinos com bonus sem depositoprincípio, não tenho nada contra. É uma escolha tática que se faz. A questão é: por que estão fazendo essa escolha? Por que acham que as eleições serão realmente corruptas ou porque não há ninguém mais no seu partido que seja tão popular como Lula? Algo construtivo e positivo seria se o PT apoiasse outro candidato da esquerda, que não fosse necessariamente do partido.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - Há outras opções para a esquerda no Brasil? Quais seriam?

cassinos com bonus sem deposito Ali - Acho que não há. Os dissidentes que saíram do PT e criaram o PSOL fizeram isso cedo demais - e muitos deles agora são meus amigos. Mas não funcionou. O mais importante agora é a unir a esquerda brasileira. E você não pode uni-loscassinos com bonus sem depositotornocassinos com bonus sem depositoalgo que seja muito específico do PT. Por isso seria interessante chegar a um acordo sobre um candidatocassinos com bonus sem depositoesquerda que não seja Lula, e que o PT possa apoiar.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - Você já disse que o modelo bolivariano da Venezuela, que teve início com o governocassinos com bonus sem depositoHugo Chávez, poderia trazer alternativas para o socialismo. Como vê hoje a situação do país ?

cassinos com bonus sem deposito Ali - Olha, eu ainda acho que o governocassinos com bonus sem depositoChávez, especialmentecassinos com bonus sem depositoseus primeiros anos, foi muito democrático e que a constituição feita naquela época é muito democrática. E muitas das coisas ditas sobre o governocassinos com bonus sem depositoChávez na épocacassinos com bonus sem depositojornaiscassinos com bonus sem depositotodo o mundo eram simplesmente falsas.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - E quais eram coisas ruins que eram verdadeiras a respeito do regimecassinos com bonus sem depositoChávez?

cassinos com bonus sem deposito Ali - Honestamente acho que uma das coisas que se tornaram foracassinos com bonus sem depositocontrole nos últimos anos do governo Chávez foi a corrupção. Ele se opunha pessoalmente a ela, mas não fez muito a respeito, porque envolvia o Exército.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - O que acha do governocassinos com bonus sem depositoNicolás Maduro?

cassinos com bonus sem deposito Ali - O governo Maduro está numa situação muito diferente, enfrentando uma crise enorme criada pela queda dos preços do petróleo, que dificultou todos os seus programas sociais. Eles cometeram erros ao se recusarem a fazer reformas monetárias, o que resultou num enorme mercado clandestino e aumentou a corrupção. O regime não recebeu bons conselhos econômicos, e quem tentou dar bons conselhos foi ignorado.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - E na política? cassinos com bonus sem deposito Maduro cassinos com bonus sem deposito criou uma Assembleia Constituinte que não foi reconhecida pelo Parlamento,cassinos com bonus sem depositomaioria oposicionista, e que agora funciona paralelamente a ele. O Parlamento, porcassinos com bonus sem depositovez, diz que suas decisões são anuladas pelo governo. cassinos com bonus sem deposito O presidente cassinos com bonus sem deposito também é acusadocassinos com bonus sem depositoresponder com violaçõescassinos com bonus sem depositodireitos humanos e violência excessiva aos protestos.

cassinos com bonus sem deposito Ali - Eu não concordo com isso (com a criação da Assembleia Constituinte). A Constituiçãocassinos com bonus sem depositoChávez era boa para a Venezuela. Acho que o grande erro dos bolivarianos, mesmo com Chávez, era não ter um sistema político proporcional. Se tivessem, a diferença entre a oposição e os chavistas não seria tão grande. A população continua muito dividida. Sabemos que a oposição também está usando violência, mas isso não justificacassinos com bonus sem depositoforma alguma a violência do governo.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - Para onde aponta o futuro dos partidoscassinos com bonus sem depositoesquerda latino-americanos, depois de cassinos com bonus sem deposito stes cassinos com bonus sem deposito grandes escândaloscassinos com bonus sem depositocorrupção? A impressão é acassinos com bonus sem depositoque esses partidos não passaram no "teste do governo".

cassinos com bonus sem deposito Ali - É normal que, depoiscassinos com bonus sem depositoalgum tempo, as pessoas se cansemcassinos com bonus sem depositoum partido no poder e tenham críticas. Isso não significa falhar. Não acho que eles necessariamente falharam, apesarcassinos com bonus sem depositoterem cometidos muitos erros. Mas o Equador e a Bolívia, por exemplo, estão indo razoavelmente bem. Na Venezuela, a crise tomou um caminho mais extremo. Mas não acho que a esquerda nesses países vai desaparecer. As pesquisascassinos com bonus sem depositoopinião ainda revelam que há apoio da população à esquerda. Mas eles certamente vão continuar sofrendo eleitoralmente por causa dos seus erros.

Todos esses partidos falharam na horacassinos com bonus sem depositoimplementar reformas estruturais profundascassinos com bonus sem depositouma sociedade capitalista. Eles não romperam com o sistema. Chávez até tentoucassinos com bonus sem depositoseus primeiros anos, Lula nem isso. A resposta para lutar contra a burguesia tradicional venezuelana não era criar uma burguesia bolivariana. Ou uma burguesia do PT, no caso do Brasil. Isso não funciona.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - Você veio ao Brasil para falar sobre os 100 anos da Revolução Russa. Por que é importante falar disso ainda hoje?

cassinos com bonus sem deposito Ali - É importante falar da Revolução Russa principalmente por duas razões. Primeiro, todas as três revoluções europeias - a britânica, a francesa e a russa - levaram o mundo para a frente, mesmo que tenham feito coisas excessivas. A revolução inglesa atacou o coração do feudalismo, criando um mundo dominado pela burguesia e uma aliança dela com a aristocracia feudal que criou as bases da revolução industrial. O mesmo ocorreu na França. Eles destruíram a monarquia, os aristocratas, transformaram o território, criaram um novo código legal, etc.

A Revolução Russacassinos com bonus sem deposito1917 mostrou que o capitalismo poderia ser atacadocassinos com bonus sem depositosuas necessidades culturais, sociais e econômicas. Houve um período muito criativo,cassinos com bonus sem depositograndes transformações arquitetônicas, por exemplo, que tentavam mudar a exploração da mulher e a divisãocassinos com bonus sem depositotarefas domésticas. Até os anos 1930, os apartamentoscassinos com bonus sem depositotrabalhadores tinham arquitetura voltadas para isso. A Revolução Russa trouxe muitas coisas que ainda podemos aprender.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - Mas a revolução socialista falhou, cassinos com bonus sem deposito no fim das contas cassinos com bonus sem deposito .

cassinos com bonus sem deposito Ali - Mas veja, o socialismo falhou uma vez. E todos dizem: "ok, você já tevecassinos com bonus sem depositochance e não fez direito, tchau". O capitalismo já falhou pelo menos oito ou nove vezes nos últimos 200 anos e não se fala disso.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - Mas muitos também consideram que Cuba também foi uma falha do socialismo, assim como a China, a Venezuela...

cassinos com bonus sem deposito Ali - A China ainda é uma históriacassinos com bonus sem depositoprogresso, na minha opinião. Mas a revolução chinesa abriu espaço para muito do desenvolvimento deles, porque se criou uma população educada. Eles educaram os trabalhadores, os camponeses, e têm uma enorme reservacassinos com bonus sem depositocientistas, matemáticos, etc.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - Mas o país se abriu para o capitalismo...

cassinos com bonus sem deposito Ali - O capitalismo chinês é muito diferente. Não que ele não explore, explora. Mas é diferente porque o Estado tem uma grande participação na maior parte dos investimentos importantes e pode retomá-los, se quiser.

E no casocassinos com bonus sem depositoCuba, acho que o que fizeram é incrívelcassinos com bonus sem depositotermoscassinos com bonus sem depositonecessidades básicas. É a população mais bem educada do mundo, seus médicos viajam o mundo todo. O maior problema da Revolução Cubana foi que ela se enfraqueceu junto com a queda da União Soviética nos anos 1990. A criatividade política do povo cubano nunca foi estimulada. Eles criaram um Estadocassinos com bonus sem depositopartido único com monopólio da informação. Isso não foi bom para Cuba.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - E as liberdades civis? Você já disse que "o capitalismo não se importa com as liberdades civiscassinos com bonus sem depositoverdade". Mas, se o socialismo se importa, por que todos esses regimes foram autoritários ou ligados,cassinos com bonus sem depositoalguma forma, a práticas autoritárias, faltacassinos com bonus sem depositoliberdadecassinos com bonus sem depositoexpressão, perseguições políticas?

cassinos com bonus sem deposito Ali - Eu acho que isso é indefensável. Não há nada inerente ao socialismo que diga que o autoritarismo é necessário. O próprio Lênin escreveu issocassinos com bonus sem depositomaneira muito clara. Mas a maioria dos países seguiu o modelo da União Soviética. E porque existiucassinos com bonus sem depositofato uma tentativa,cassinos com bonus sem depositotodos esses países,cassinos com bonus sem depositoacabar com essas revoluções, há uma certa paranoia: "se dermos liberdades, eles vão acabar conosco. Eles têm mais dinheiro, mais recursos". O argumento é esse.

Acho que, na Rússia, uma vez que a guerra civil acabou, eles deveriam ter permitido a volta dos partidos, ao menos os que,cassinos com bonus sem depositogeral, apoiavam o governo. Isso teria sido muito bom para a saúde da revolução, mas aí já havia uma certa arrogância política. Lênin lamentou muito isso e alertou contra isso. Contra Stálin, inclusive. As coisas que ele fez foram terríveis. Se Lênin tivesse vivido mais cinco anos, a situação teria sido muito diferente no partido e no país.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - Se o stalinismo "sequestrou" outros modelos mais democráticoscassinos com bonus sem depositosocialismo, para quais modelos a esquerda deveria estar olhando hoje?

cassinos com bonus sem deposito Ali - Sequestrou mesmo, porque muitas pessoas até hoje igualam o socialismo a este tipocassinos com bonus sem depositogoverno. Não deveria ser o caso, mas essa é a realidade. Muitas pessoas nos partidos comunistas nos anos 1930 e 1940, especialmente durante a guerra, adoravam Stálin. Mas há muitos outros modelos.

Por exemplo, o que começou a ser criado na Tchecoslováquiacassinos com bonus sem deposito1968: socialismo humanitário, democrático, com muitos direitos e liberdades. A imprensa se tornou a mais livre na Europa. Foi por isso que os russos invadiram o país. Porque não queriam que esse modelo se espalhasse pelo bloco. Na época, o Ocidente também não achou essa invasão ruim. Os jornais da ONU na época mostravam admiração pela rapidez com a qual os tanques soviéticos tomaram Praga.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - Mas vemos que Stálin, um líder totalitário, cassinos com bonus sem deposito ainda cassinos com bonus sem deposito é tido como referência para alguns grupos da esquerda atual. Ele deveria ser cassinos com bonus sem deposito uma referência?

cassinos com bonus sem deposito Ali - Não deveria ser. Mas acho que não são tantos grupos assim que o têm como referência. E insisto que não se deve usar as idiotices que existem nas redes socialistas para pensar que há um enorme movimento pró-Stálin escondido esperando para atacar.

Assim como não acho que as idiotices do outro lado são provacassinos com bonus sem depositoque há um grande movimento fascista. O fascismo cresceu na Europa nos anos 1930 como uma resposta finalcassinos com bonus sem depositouma burguesia muito assustada, que preferiu tercassinos com bonus sem depositoprópria versãocassinos com bonus sem deposito"soldados capitalistas" do que os marxistas no poder.

Mas o capitalismo não é ameaçado por nenhuma força hoje. Então esse tipocassinos com bonus sem depositofascismo já foi. Os partidoscassinos com bonus sem depositoextrema-direita europeus hoje são influenciados por essas ideologias fascistas, mas dificilmente vão tomar o poder por meios extraparlamentares.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - Qual o principal legado positivo da Revolução Russa que o mundo esqueceu? E qual o pior legado que foi mantido?

cassinos com bonus sem deposito Ali - Em seus primeiros 10 anos, a Revolução Russa foi muito criativa e educou as população, que era 90% analfabeta. Eles descriminalizaram a homossexualidade, deram direitos às mulheres muito antescassinos com bonus sem depositoque o Ocidente fizesse isso. Eles tentaram criar uma sociedadecassinos com bonus sem depositoque a prioridade eram os trabalhadores. E,cassinos com bonus sem depositocerto sentido, conseguiram. E precisaremos relembrar essas coisas se os países querem andar para a frente.

Mas o legado profundamente ruim, que só foi discutido muito tempo depois, é o Estadocassinos com bonus sem depositoum só partido e a faltacassinos com bonus sem depositodivisão entre partido e Estado. Quando o partido decidiu banir todos as facções dissidentes dentro dele, teve que banir todo o resto fora também. Isso foi uma tragédia enorme para a Revolução Russa, porque estabeleceu um modelo autoritário que os chineses seguiram, os cubanos seguiram, os vietnamitas seguiram e muitos países africanos no processocassinos com bonus sem depositose libertar do colonialismo também seguiram.

cassinos com bonus sem deposito BBC Brasil - Você disse que, "precisamoscassinos com bonus sem depositomais alguns Lênins", apesarcassinos com bonus sem depositoque muitos historiadores hoje se recusariam a estudá-lo, por consider cassinos com bonus sem deposito ar que ele foi um cassinos com bonus sem deposito "assassino". Por que exatamente precisamoscassinos com bonus sem depositopessoas como Lênin?

cassinos com bonus sem deposito Ali - Vejo Lênin como o que ele era: um homem que tinha muito claro no que acreditava. Em seu último texto, que não foi terminado, ele defendia uma União Soviética com democracia e com prestaçãocassinos com bonus sem depositocontas à população. Eu não o vejo como um assassino. Ninguém chama Abraham Lincolncassinos com bonus sem depositoassassino, e ele liderou uma guerra civil brutal nos Estados Unidos, quando cidades inteiras foram destruídas pelos soldados da União. As pessoas idolatram Lincoln apesar disso.

Lênin destruiu o czarismo, a autocracia e criou, com a ajudacassinos com bonus sem depositooutras pessoas, um Estado que ele esperava que se tornasse um Estado modelo. Quando ele morreu, era muito crítico a si mesmo e aos outros revolucionários. Ele escreveu: "Devo desculpas à classe operária russa. Eu os decepcionei". E ele também disse "nós não sabíamoscassinos com bonus sem depositonada". Quando foi que um político da esquerda ou da direita disse issocassinos com bonus sem depositonovo?

É isso o que quero dizer quando digo que precisamoscassinos com bonus sem depositomais Lênins. Não pessoas que vão fazer exatamente o que ele fez. Aquela situação já passou há muito tempo e vivemos num mundo completamente diferente. Mas pessoas que tenham a coragemcassinos com bonus sem depositoadmitir erros.