Lula presidente: críticas virão da esquerda e da direita, diz Pepe Mujica:888 poker code bonus

José "Pepe" Mujica, ex-presidente do Uruguai (à esquerda) e Luiz Inácio Lula da Silva (à direita), presidente eleito do Brasil

Crédito, Sebastiao Moreira/EPA-EFE

Os dois líderes888 poker code bonusesquerda se conhecem bem desde a época888 poker code bonusque foram presidentes, o petista entre 2003 e 2010, e o uruguaio888 poker code bonus2010 a 2015.

Mas Mujica alerta que os tempos mudaram. E os desafios também.

A seguir, você confere um resumo da conversa por telefone com o ex-guerrilheiro que ganhou reconhecimento internacional como presidente por suas mensagens contra o consumismo e por um governo democrático, sob o qual o Uruguai legalizou a maconha, o aborto e o casamento entre pessoas do mesmo sexo.

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888 poker code bonus BBC News Mundo - Como você avalia essa vitória do Lula?

888 poker code bonus José Mujica - É um erro grosseiro considerar que havia aqui uma disputa entre a esquerda e a direita. Aqui a disputa888 poker code bonusbase é da democracia com o autoritarismo.

O aparato888 poker code bonusEstado nas mãos888 poker code bonusalguém com o temperamento que o presidente (Bolsonaro) tinha e com o qual ele agia, pode ter as formalidades888 poker code bonusuma democracia representativa. Mas o uso abusivo do poder desvirtua permanentemente os fundamentos das relações democráticas.

Talvez o Brasil seja a mais formidável experiência888 poker code bonusmiscigenação do mundo contemporâneo. É uma população888 poker code bonusorigem diversa, que tem a alegria888 poker code bonusviver típica dos africanos. E havia uma polarização que estava rompendo esse caráter cultural.

Mujica e Lula

Crédito, Reuters

Legenda da foto, 'Lula é,888 poker code bonustermos políticos, um verdadeiro social-democrata, no sentido888 poker code bonuslutar pelo Estado888 poker code bonusbem-estar', diz Mujica

Espero fervorosamente que o Brasil se recupere, porque Lula é,888 poker code bonustermos políticos, um verdadeiro social-democrata, no sentido888 poker code bonuslutar pelo Estado888 poker code bonusbem-estar.

Ele realizou uma façanha porque enfrentou um Estado: todo o aparato do Estado estava888 poker code bonusjogo nisso.

É um homem888 poker code bonus77 anos com vitalidade e uma origem humilde. E seu verdadeiro apoio foi dado pelo Brasil mais pobre. Ele ganhou por isso. E chegou perto888 poker code bonusperder com o país888 poker code bonusclasse média, relativamente desenvolvido do sul. Uma coisa paradoxal.

Espero que o rancor possa ser superado, e que ajude a marcar a presença da América Latina no mundo, porque essa é outra característica888 poker code bonusLula.

888 poker code bonus BBC - Você espera que Lula tenha uma presidência mais centrista, diferente888 poker code bonusseus primeiros dois governos?

888 poker code bonus Mujica - Eu o defini como lutador por um Estado888 poker code bonusbem-estar. Ou seja, buscar que a economia brasileira funcione e distribua melhor.

Mas vão criticá-lo por ser pouco radical, por parte da esquerda. E da direita vão criticá-lo por ser populista. É inevitável, porque os social-democratas não estão na moda nesta fase da nossa história.

Lula nunca foi radical no sentido estrito do termo. Ele foi e é um desfazedor888 poker code bonuserros. Ou seja, um dirigente sindical que passou a vida inteira tentando consertar problemas para encontrar as melhores saídas possíveis.

É o que esperamos. Qual é o ponto fraco? A sucessão: o que vem depois888 poker code bonusLula?

888 poker code bonus BBC - Bolsonaro perdeu, mas muitos acreditam que o bolsonarismo mostrou888 poker code bonusforça nesta eleição. Você está preocupado com a oposição que Lula pode ter888 poker code bonusseu próximo governo?

888 poker code bonus Mujica - É preciso entender o que é o Brasil, que tem uma doença constitucional.

Jair Bolsonaro

Crédito, BRUNA PRADO/POOL/EPA-EFE/REX/Shutterstock

Legenda da foto, Bolsonaro é o primeiro presidente brasileiro que não consegue se reeleger — ele obteve 49,1% dos votos

O Congresso brasileiro é muito parecido com uma bolsa888 poker code bonusvalores, porque há vários partidos888 poker code bonusEstados que na hora888 poker code bonusse alinhar, tomam a decisão, negociam e dizem ao Poder Executivo: eu voto nessa lei se você construir essa ponte ou essas estradas para mim.

Há um mundo888 poker code bonusnegociação nos bastidores. É incrível ver qual é a realidade política do Brasil quando a analisamos888 poker code bonusperto.

Então, é verdade que o bolsonarismo se saiu muito bem na votação. Ele usou todos os recursos. Mas é formado por uma estirpe negociadora888 poker code bonusuma névoa888 poker code bonuscorrentes políticas com interesses locais. E haverá um mundo888 poker code bonusnegociações, inevitavelmente.

Isso não é simples, nem para o Lula, nem para quem está lá. Só Deus pode lidar com essa realidade. E como um senhor tão importante não lida com política, Lula terá que lidar.

888 poker code bonus BBC - Que erros Lula e o PT devem evitar voltar a cometer no governo?

888 poker code bonus Mujica - Lula tem 77 anos. O problema vem depois, porque o Brasil não é a Argentina. O Brasil não tem aquela coisa estranha que ninguém sabe o que é, mas é um bicho que existe, que se chama peronismo, que aguenta ditaduras, isso acontece, e tem toda uma camada888 poker code bonusgente que não faz ideia888 poker code bonusquem era Perón nem Evita, mas os têm como Deus.

Apoiadores888 poker code bonusLula

Crédito, Antonio Lacerda/EPA-EFE/REX/Shutterstock

Legenda da foto, Uma multidão comemorou a vitória888 poker code bonusLula no domingo

O Brasil não tem essa mística. Pode ser, não sei, que a passagem888 poker code bonusLula gere isso ao longo do tempo. Mas tudo isso ainda está para ser revelado.

Sou apenas um amigo, um companheiro888 poker code bonusLula, que estava lá quando ele decidiu acatar (a ordem) e ir para a prisão com uma multidão888 poker code bonuspessoas que o apoiavam e bancaram isso. Depois fui vê-lo na prisão. E agora vou vê-lo888 poker code bonusvolta, presidente. Tive a glória888 poker code bonusviver para vê-lo.

888 poker code bonus BBC - Você diz que criar um sucessor para a liderança888 poker code bonusLula é um dos desafios do PT...

888 poker code bonus Mujica - Sem dúvida, porque os homens passam, e as causas permanecem. Esse é um problema que todos nós temos.

E realmente nos últimos anos tenho visto os partidos históricos desaparecerem na França, na Itália e888 poker code bonusoutros lugares.

O que está acontecendo não é simples, porque há mudanças culturais que vão além888 poker code bonusnossas avaliações políticas.

Tenha piedade888 poker code bonusmim: você está falando com um lutador que tem 87 anos e não pode deixar888 poker code bonusver a realidade através das lentes888 poker code bonussua vida. Isso é o que me limita.

888 poker code bonus BBC - Você mencionou a vez888 poker code bonusque foi visitar Lula quando ele estava na prisão. Sua condenação por corrupção foi anulada pelo Supremo Tribunal Federal (STF), devido a erros no processo e falta888 poker code bonusimparcialidade do juiz que o julgou. Mas muitos acreditam que a corrupção é um dos calcanhares888 poker code bonusAquiles dos governos do PT no Brasil e outros governos888 poker code bonusesquerda na América Latina...

888 poker code bonus Mujica - E por que você deixa888 poker code bonusfora os governos888 poker code bonusdireita? Acha que os governos888 poker code bonusdireita têm um pacto com o diabo?

A corrupção é inerente à civilização humana. É mais velha que o amor. Sempre esteve e é óbvio que está nas sociedades modernas.

Teria que dedicar horas ao funcionamento do Congresso brasileiro. Existe algo chamado "orçamento secreto", que é distribuído e pouco tem a ver com decisões políticas.

Há uma série888 poker code bonusinstituições que são incríveis. Não creio que sejam responsáveis ​​pela corrupção. Sabe quem é o responsável pela corrupção? Que tacitamente nas sociedades contemporâneas888 poker code bonusfato tendem a nos ensinar que ter sucesso na vida é ficar rico, seja lá como for.

Lula com apoiadores e a bandeira do Brasil

Crédito, Reuters

Aqueles que realmente gostam888 poker code bonusdinheiro deveriam ser afastados da política. Porque política é outra história. Não é que não haja interesses, mas não são interesses materiais. Há outras coisas que estão888 poker code bonusjogo.

Como você pode ver, são questões que vão além dessa passagem eleitoral, quase filosóficas.

"Poderoso cavaleiro é dom Dinheiro, capaz888 poker code bonustransformar ouro888 poker code bonusbosta, e bosta888 poker code bonusouro", dizia Quevedo há 500 anos.

888 poker code bonus BBC - A questão era se você acredita que o PT vai ter que tomar alguma precaução especial com questões888 poker code bonuscorrupção agora que volta ao governo.

888 poker code bonus Mujica - Não é um problema do PT. É um problema para todo o Brasil, porque agora outras artimanhas vão ser descobertas.

Tenho confiança888 poker code bonusLula porque sei quem Lula é, e como ele vive. Mas daí a dizer que888 poker code bonusuma organização coletiva não haja gente que se desvie, não me atrevo a dizer isso888 poker code bonusninguém.

A condição humana é frágil. E sempre estaremos expostos a isso.

888 poker code bonus BBC - A onda888 poker code bonusgovernos888 poker code bonusesquerda que surgiu nos últimos anos na América Latina é comparada com aquela onda anterior, da qual você fez parte888 poker code bonus2010. Você vê semelhanças ou uma onda não tem nada a ver com a outra?

888 poker code bonus Mujica - Acredito que não. Porque (Gustavo) Petro é um pensamento na Colômbia; há um pensamento novo. E também no Chile.

Às vezes, não se encaixa. E eu me felicito. Porque as novas gerações têm que ter a coragem888 poker code bonuscometer seus erros, mas não repetir os nossos. Porque se não, não vivemos nada.

888 poker code bonus BBC - Então para você não há uma comparação possível?

888 poker code bonus Mujica - Não, é outra circunstância. E estamos sobretudo888 poker code bonusoutro mundo. Estamos no alvorecer888 poker code bonusuma brutal mudança888 poker code bonusépoca.

Apoiadores888 poker code bonusJair Bolsonaro

Crédito, Reuters

Legenda da foto, Mesmo com a derrota888 poker code bonusBolsonaro, muitos acreditam que o bolsonarismo mostrou888 poker code bonusforça nesta eleição

E temos um desafio primeiro na América que, às vezes, não entendemos: ou nos desenvolvemos e temos dinheiro para investir na cabeça888 poker code bonusnossos filhos, ou vamos ficar no pelotão888 poker code bonusirrelevantes.

Porque se o capital foi relevante para o desenvolvimento, a partir888 poker code bonusagora o conhecimento será cada dia mais (relevante). E isso depende da qualidade intelectual das novas sociedades.

Não acredito que a formação técnica e científica seja barata. É preciso investir muitos recursos econômicos nisso. Se não, estagnamos.

Aqui arriscamos nossas vidas, porque o que está por vir não é uma época888 poker code bonusmuitas mudanças; É uma mudança888 poker code bonusépoca. Em breve, haverá robôs andando pelos campos praticamente sem trabalhadores, bancos que serão uma máquina e operações sem cirurgiões. Esse é o mundo que está por vir.

Não vou estar lá por causa da minha idade, mas temos que trabalhar para que aqueles que estejam, estejam à altura do desafio. Porque do contrário, eles não vão ter trabalho nem para lavar chão.

888 poker code bonus BBC - Quando Lula tomar posse, a grande maioria da América Latina vai estar sob governos888 poker code bonusesquerda. É possível que esses governos articulem uma agenda comum?

888 poker code bonus Mujica - Esse é um dos pontos fracos. Temos que parar com isso888 poker code bonusesquerda e direita na América Latina e ter a capacidade888 poker code bonusnos unir com o que existe. Para que? Para nos defender. Se não, seremos liquidados pelo mundo rico.

Se estamos esperando para concordar 100%, não vamos nos unir nunca. Portanto, temos que ter muita paciência estratégica e nos unir aos negligenciados.

888 poker code bonus BBC - No início, você mencionou o "uso abusivo do poder" por Bolsonaro, que você disse que desvirtua a democracia. Agora, uma crítica que é feita à esquerda na América Latina é que ela não soube criticar com firmeza os governos888 poker code bonusesquerda que fazem o mesmo uso abusivo. Você acha que isso é uma deficiência ou algo que a esquerda tem que mudar?

888 poker code bonus Mujica - Não, o problema é outro: aqui na América estamos acostumados a ter chefes que se metem888 poker code bonustudo. Tem coisas que eu não gosto que aconteçam, mas não devo me meter.

Não podemos confundir definições que são distintas.

Os países desenvolvidos têm um estilo abusivo. Criam chefes que têm o direito888 poker code bonusimpor seus pontos888 poker code bonusvista888 poker code bonusqualquer lugar da Terra. E os mais velhos lembram que as sanções impostas à Espanha não afetaram Franco, afetaram o povo espanhol que passou fome. O mesmo aconteceu com as impostas na Itália.

As sanções econômicas que impõem sacrificam os pobres.

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- Texto originalmente publicado888 poker code bonushttp://vesser.net/brasil-63456429