Banqueiro do Itaú vê democracia sob ameaça, mas não acreditasport de sortegolpe:sport de sorte

"São intoleráveis as ameaças aos demais poderes e setores da sociedade civil e a incitação à violência e à ruptura da ordem constitucional", diz trecho do manifesto.

"No Brasil atual, não há mais espaço para retrocessos autoritários. Ditadura e tortura pertencem ao passado. A solução dos imensos desafios da sociedade brasileira passa necessariamente pelo respeito ao resultado das eleições", acrescenta o documento.

'Uma manifestação preventiva'

"Numa situação dessas, quando nos aproximamossport de sorteuma eleição tão importante, nós não deveríamos estar preocupados com a possibilidadesport de sorteo resultado ser contestado", diz Candido Bracher,sport de sorteentrevista à BBC News Brasil.

"Então essa é uma manifestação preventiva,sport de sortepessoas que se preocupam com a democracia no país e que, diantesport de sortesinaissport de sorteque ela poderia estar ameaçada, se levantam e se manifestam", completa.

O executivo afirma, porém, que não acredita na possibilidadesport de sortegolpe ousport de sorteum episódio como a invasão do Capitólio no país — quando americanos insatisfeitos com a vitóriasport de sorteJoe Biden e incitados pelas acusaçõessport de sortefraude feitas por Donald Trump invadiram o Congresso dos EUA,sport de sorte6sport de sortejaneirosport de sorte2021.

"Eu, pessoalmente, não acredito que existe essa possibilidade [de golpe]. Inclusive porque a sociedade civil demonstra o seu compromisso com a democracia", diz o banqueiro.

Eleitor declarado e financiador da campanhasport de sorteSimone Tebet (MDB), Bracher diz acreditar na possibilidadesport de sortevê-la no segundo turno das eleiçõessport de sorteoutubro. Mas também afirma que um possível novo mandato do petista Luiz Inácio Lula da Silva não o assusta.

"Eu não fico nem entusiasmado, nem tampouco assustado com a perspectivasport de sorteum novo governo Lula. Eu espero que, se isso vier a ocorrer, que eles tenham sido capazessport de sorteaprender com os erros que cometeram e saibam conduzir o país e a economiasport de sorteuma maneira mais competente. São pessoas inteligentes."

Bracher é filho do também banqueiro Fernão Bracher (1935-2019), que foi presidente do Banco Central e um dos fundadores do banco BBA — vendidosport de sorte2002 ao Itaú, que se fundiriasport de sorte2008 ao Unibanco, criando o gigante financeiro Itaú Unibanco.

Formadosport de sorteadministraçãosport de sorteempresas pela FGV (Fundação Getulio Vargas), Candido começousport de sortetrajetória profissional na Suíça, estagiando num bancosport de sorteZurique.

Passou por instituições como Banco Itamarati, Banco da Bahia Investimento, Bahia Corretora, Bancosport de sorteDesenvolvimento do Estadosport de sorteSão Paulo e pelo BBAsport de sorteseu pai, até assumir a presidência do Itaúsport de sorte2017. Se aposentousport de sorte2021, ao atingir a idade máximasport de sortepermanência no cargo, aos 62 anos.

Confira abaixo os principais trechos da entrevista,sport de sorteque Candido Bracher responde ainda sobre a responsabilidade do setor financeiro na eleiçãosport de sorteBolsonarosport de sorte2018; o impacto dos quatro anossport de sortegestão Paulo Guedes para a imagem do liberalismo no Brasil; e como, nasport de sortevisão, a classe mais alta pode contribuir para reduzir a desigualdade no Brasil.

sport de sorte BBC News Brasil - O senhor foi um dos signatáriossport de sorteum manifesto, ainda a ser lançado,sport de sortedefesa da democracia, organizado pela Faculdadesport de sorteDireito da USP e entidades da sociedade civil. O senhor avalia que a democracia brasileira estásport de sorterisco?

sport de sorte Candido Bracher - É o que está dito no manifesto. Numa situação dessas, quando nos aproximamossport de sorteuma eleição tão importante, nós não deveríamos estar preocupados com a possibilidadesport de sorteo resultado ser contestado. De não ser aceito normalmente, como sempre foi.

Então essa é uma manifestação preventiva,sport de sortepessoas que se preocupam com a democracia no país e que, diantesport de sortesinaissport de sorteque ela poderia estar ameaçada, se levantam e se manifestam.

sport de sorte BBC News Brasil - Mas, pessoalmente, o senhor acredita na possibilidadesport de sorteum golpe ousport de sorteum episódio como a invasão do Capitólio aqui no Brasil?

sport de sorte Bracher - Eu, pessoalmente, não acredito que existe essa possibilidade. Inclusive porque a sociedade civil demonstra o seu compromisso com a democracia, com manifestações como essa que discutimos.

sport de sorte BBC News Brasil - Na avaliação do senhor, o setor financeiro ésport de sortealguma forma responsável pela situação atual do país, por ter apoiado a eleiçãosport de sorteBolsonarosport de sorte2018, por conta da agenda liberalsport de sortePaulo Guedes?

sport de sorte Bracher - Eu não associariasport de sortejeito nenhum o setor financeiro ao Paulo Guedes.

Eu, pessoalmente, votei nulo nas últimas eleições. Votei no primeiro turno no [ex-governadorsport de sorteSão Paulo e atual vice na chapa petista Geraldo] Alckmin e, no segundo turno, votei nulo.

E eu acho que você atribuir ao setor financeiro os descaminhos do governo, os descaminhos da economia, é muito injusto. Você atribui ao agronegócio os descaminhos da economia? Atribui à indústria? Por que atribuir a um setor específico?

sport de sorte BBC News Brasil - Minha dúvida é sobre o setor empresarialsport de sortemaneira geral, porque é um setor que foi bastante vocalsport de sorte2018 das suas preferências por um candidato,sport de sorterelação ao outro.

sport de sorte Bracher - Certo. Eu imagino que as pessoas não estejam contentes com o andamento das coisas no paíssport de sorteuma maneira geral e da economiasport de sorteparticular, independentesport de sorteem quem votaram.

O discurso liberal não se concretizou na prática no país. Nós continuamos tendo decisões casuísticas na economia e os liberaissport de sortefato não se sentemsport de sorteforma alguma representados pela política econômica que foi implementada nesse governo.

sport de sorte BBC News Brasil - O economista Eduardo Giannetti, por exemplo, antessport de sorteo governo começar, estava muito preocupado com o Paulo Guedes assumir [o cargosport de sorteministro da Economia] com esse discurso liberal. Ele falousport de sorteuma entrevista sport de sorte que isso poderia prejudicar a imagem do liberalismo no país por um longo período. Passados três anos sob Paulo Guedes, o senhor acha que o Giannetti tinha razão na preocupação dele?

sport de sorte Bracher - Eu acho que certamente não contribuiu para a imagem do liberalismo. Os liberais têm um trabalho pela frentesport de sortediferenciar o que é o liberalismo econômico, do que foi a prática nesse governo. Então acho que o Eduardo Giannetti, comsport de sortesabedoria, previu um perigo real.

sport de sorte BBC News Brasil - Qual é o sentimento atual do mercado com relação às eleições? Os agentes seguem apoiando Bolsonaro ou já há quem apoie Lula ou pelo menos aceite ele como mandatário provável, como apontam as pesquisas?

sport de sorte Bracher - Eu acho que o mercado financeiro está dividido. Aqui eu posso estar um pouco influenciado por mim mesmo, e influenciado pela excelente entrevista que a [candidata à presidência pelo MDB] Simone Tebet deu à [emissora] GloboNews esta semana.

Eu acho que está e vai ficar dividido entre as três candidaturas.

Tenho a impressãosport de sorteque, à medida que se divulgue o conteúdo dessa entrevista, o mercado financeiro e as pessoassport de sorteuma maneira geral vão ver que ali nós temos uma democrata, uma pessoa equilibrada, com experiência, com capacidade comprovadasport de sortegestão e um discurso extremamente articulado.

De modo que eu acho que haverá um bom espaço para dúvida nesses meses que nos separam da eleição.

sport de sorte BBC News Brasil - Eu ia perguntar se o senhor pretende declarar voto nessa eleição, mas essa fala já me parece bem sugestiva do que o senhor está pensando. O voto do senhor no primeiro turno vai ser então para Simone Tebet?

sport de sorte Bracher - No primeiro e no segundo [turnos].

sport de sorte BBC News Brasil - E num eventual segundo turno que se desenrole como está parecendo pelas pesquisas, entre Lula e Bolsonaro, com Tebet fora?

sport de sorte Bracher - Tem muito tempo entre hoje e o segundo turno. Eu pretendo, na medida das minhas possibilidades, apoiar essa candidatura da Tebet e vê-la no segundo turno.

sport de sorte BBC News Brasil - Segundo uma coluna do jornalista Guilherme Amado, do portal Metrópoles, o senhor doou quase R$ 200 mil para as campanhas do MDB e do PSDB sport de sorte . Como o senhor vê esse seu papel como doador nas campanhas e por que especificamente para esses dois partidos?

sport de sorte Bracher - De fato, eu fiz essas doações. Enquanto a campanha não se inicia oficialmente, só é possível doar para partidos. Só pode doar para candidatos a partirsport de sortemeadossport de sorteagosto. E eu pretendo doar para muitos candidatos. Esport de sortevários partidos, não sósport de sorteMDB e PSDB.

No Brasil, o Executivo chama tanta atenção, que a gente acaba relegando um pouco a importância do Legislativo. Acredito que apoiar candidaturas jovens,sport de sortepessoas com boa formação, que representem grupos diversos da sociedade, mas que sejam pautadas pela ética, acho que isso é uma responsabilidade como brasileiros.

Eu não tenho hoje nenhum interesse num setor específico da economia. Não são doações que faço vinculadas aos interesses da empresa A, B ou C. Eu hoje sou uma pessoa aposentada, que tem investimentos, mas tenho interesse no bom funcionamento da economia, como qualquer brasileiro. E tenho interesse no bom funcionamento da democracia e acho que um Legislativo forte é condição essencial para isso.

sport de sorte BBC News Brasil - Voltando ao tema da economia, como o senhor avalia a performance do governo Bolsonaro nessa área?

sport de sorte Bracher - A gente precisa procurar ser equilibrado na avaliação. Não podemos esquecer que houve a covid, que foi um enorme acidente para o país e na economia especificamente.

E aqui eu reconheço um mérito do governo,sport de sorteter sido rápidosport de sortereconhecer a gravidade da situação,sport de sortecriar o Auxílio Brasil, fazer uma política ativasport de sortetransferênciasport de sorterenda e impedir o que poderia ter sido uma situação muito mais grave.

sport de sorte BBC News Brasil - Mas empurrado pelo Legislativo, né? Porque eles queriam um auxíliosport de sorteR$ 200 e pela pressão do Legislativo se chegou a um valor maior...

sport de sorte Bracher - É verdade, mas aqui precisamos tomar um poucosport de sortecuidado. Não podemos dizer que o governo não tem nenhum mérito quando ele decidiu coisas empurrado pelo Legislativo e culpá-lo das coisas que ele quis fazer e o Legislativo não aprovou. Precisamos enxergar o governo como um todo.

Agora, o governo não propôs uma reforma tributária efetiva, não propôs uma reforma administrativa efetiva, só fez a reforma da Previdência porque ela já estava praticamente toda pronta. Não é mérito deles. A questão da abertura comercial do país não avançou.

Nesse sentido, na área econômica, faltou articulação. Unificaram todos os ministérios econômicos numa única área, dizendo que isso facilitaria o planejamento, que ganhariasport de sorteeficiência, e não andousport de sortenada do proposto.

Praticamente nenhuma reforma relevante foi encaminhada, afora a reforma do saneamento, que não é mérito da área econômica, e a independência do Banco Central, que tem sido uma área isoladasport de sortebom desempenho dentro do aparato econômico do governo.

Sempre se pode discutir se as taxassport de sortejuros estão subindo demais, se elas caíram demais antes, mas isso é ser um pouco "engenheirosport de sorteobra feita" e eu resisto a fazer isso. É muito fácil criticar depois que passou. Quando você está ali, no calor da hora, você não sabe direito. Hoje não há dúvidasport de sorteque precisamos conter a inflação.

sport de sorte BBC News Brasil - E como o senhor vê a perspectivasport de sorteum possível novo governo Lula?

sport de sorte Bracher - Olha, eu prefiro acreditar no novo governo Simone Tebet.

sport de sorte BBC News Brasil - Mas vamos falar desse cenário que parece hoje mais provável, pelo que indicam as pesquisas.

sport de sorte Bracher - Eu não fico nem entusiasmado, nem tampouco assustado com a perspectivasport de sorteum novo governo Lula. Eu espero que, se isso vier a ocorrer, que eles tenham sido capazessport de sorteaprender com os erros que cometeram e saibam conduzir o país e a economiasport de sorteuma maneira mais competente. São pessoas inteligentes.

Essa é uma questão difícil, porque há inúmeros governos Lula possíveis. Conforme quem do grupo do Lula está falando, você pode ter uma impressão completamente diferente. Então é difícil falar sobre expectativas.

Uma pergunta dessas será muito mais facilmente respondida mais adiante no processo eleitoral, quando os candidatos terão sido obrigados a revelar mais das suas intenções. Por enquanto, revelou-se muito pouco, então fazer qualquer projeção do que seria um governo Lula é irresponsável, é chute.

sport de sorte BBC News Brasil - Voltando ao manifesto, o documento destaca as profundas desigualdades sociais do país. Como partesport de sorteuma das famílias mais ricas do Brasil, como o senhor acredita que a classe mais alta pode contribuir para mudar esse quadro?

sport de sorte Bracher - Eu acho que esse é talvez o maior problema do país hoje, a questão da desigualdade. A outra questão que eu coloco como fundamental é a do meio ambiente.

Acho que uma coisa essencial, e que a gente dá pouca importância, é que a elite e as pessoassport de sorteuma maneira geral precisam primeiro fazer o que fazem bem feito. Você precisa ser ético naquilo que faz. Então, se você trabalhasport de sortebanco, é ter um banco ético. Se trabalhasport de sorteindústria, ter uma indústria ética.

Você não compra uma indulgência para agir mal profissionalmente tendo uma grande atividade filantrópica.

Apoiar bons governos; apoiar medidas que estimulam a educação, que é fundamental, para que tenha mais igualdadesport de sorteoportunidades; apoiar iniciativas que procurem criar igualdadesport de sorteoportunidades no país, seja atravéssport de sortecotas, da educação profissionalizante, das transferênciassport de sorterenda. Eu acho tudo isso fundamental.

No mais, acho que falta no Brasil uma culturasport de sortedoação. Fico impressionado quando você compara com outros países, como a doação é mais avançada. Há na nossa elite pouca compreensão do alcance da doação,sport de sortecomo doar faz bem para quem doa.

Por outro lado, acho difícil cobrar isso das pessoas. É uma coisa que cada um deve fazer, na medida dasport de sortecapacidade.

sport de sorte BBC News Brasil - E como o senhor vê soluções como taxaçãosport de sortegrandes fortunas ou um aumento da taxação progressiva para que se cobre alíquotas maiores das pessoas mais ricas?

sport de sorte Bracher - Eu acho que merecem ser estudadas.

A taxaçãosport de sortegrandes fortunas foi implementadasport de sortemaissport de sorteuma dezenasport de sortepaíses europeus e hoje só está presentesport de sortetrês. E, nesses três, representa parcela muito pequena da arrecadação total. Então não parece ser um imposto eficiente, porque tributa o estoque e não o fluxo. A taxação eficiente é sobre o fluxo, sobre a renda.

E eu tenho impressãosport de sorteque, no Brasil, o capital é pouco tributado. Acho que a alíquota que deve viger sobre o capital idealmente deve ser igual, pelo menos, a alíquota que vige sobre o trabalho. Hoje, no Brasil, o trabalho é mais tributado que o capital.

Agora, a formasport de sortefazer [essa equalização] precisa ser eficiente e equânime, porque o capital tem essa questãosport de sorteque ele escapa. Na Europa, nos paísessport de sorteque isso não funcionou, é porque o dinheiro vai para outro país. É uma questão muito complexa.

sport de sorte BBC News Brasil - Estamos vendo na Europa e nos Estados Unidos um movimento dos chamado super ricos, milionários e bilionários, reivindicando que eles sejam mais taxados, que se cobrem mais impostos dessa parcela da população. O senhor vê a perspectivasport de sortealgo nesse sentido no Brasil ou isso é uma coisa muito distante da nossa cultura?

sport de sorte Bracher - Não sei se é distante da cultura. E mesmo nos Estados Unidos, eu acho que isso é um discurso aindasport de sortepouco conteúdo.

O que aconteceu nesses dez anossport de sortetaxasport de sortejuros muito baixas, é que o valor dos ativos subiu muito. O patrimônio das pessoas cresceu muito, a renda não necessariamente. E agora que as taxassport de sortejuros subiram, o patrimônio das pessoas diminuiu novamente.

Se você olhar, todos esses bilionários devem ter perdido 20% a 30% do seu patrimônio no último ano, porque as ações caíram, as coisas todas caíram, o que mostra a dificuldadesport de sortevocê tributar estoque e não renda.

sport de sorte BBC News Brasil - O senhor tem se dedicado ao tema da crise climática e às questões ambientais. Como avalia o desempenho do governo Bolsonaro nessa área?

sport de sorte Bracher - Catastrófico. Não gostosport de sortepalavras muito pesadas, mas aqui não tem outra.

O desmatamento da Amazônia cresceu imensamente durante o governo Bolsonaro. E isso se deusport de sorteuma maneira que, se fosse num tribunal, e tivesse que decidir se isso é crime culposo ou doloso [cometido sem ou com intenção, respectivamente], o juiz ia ficarsport de sortedúvida.

Porque não foi por inépcia apenas, por incapacidadesport de sortefazer, a impressão é que houve uma atitude deliberadasport de sortesolapar os esforçossport de sortepreservação da floresta.

Faltasport de sorteapoio financeiro, desmantelamento do Ibama, da Funai, dos órgãossport de sorteproteçãosport de sorteuma maneira geral. Você chamar garimpo ilegalsport de sorte"mineração artesanal". Francamente, tem coisas que são acintosas. A forma como o ambiente foi tratado e especificamente a questão da Amazônia nesse governo.

- Este texto foi publicadosport de sortehttp://vesser.net/brasil-62310759

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