Se houve corrupção na compra da Covaxin, 'acredito na hipótesecódigo promocional betano fluminenseimpeachment'código promocional betano fluminenseBolsonaro, diz Tasso:código promocional betano fluminense

Manifestantes pedem impeachmentcódigo promocional betano fluminenseBolsonarocódigo promocional betano fluminenseprotestocódigo promocional betano fluminenseBrasília

Crédito, SERGIO LIMA/Getty Images

Legenda da foto, Manifestantes pedem impeachmentcódigo promocional betano fluminenseBolsonarocódigo promocional betano fluminenseprotestocódigo promocional betano fluminenseBrasília

Nesta sexta-feira (25/06), ocorrem na CPI os depoimentos do servidor do Ministério da Saúde Luís Ricardo Miranda e seu irmão, o deputado Luís Claudio Miranda (DEM-DF) - ambos denunciaram supostas ilegalidades no contrato diretamente a Bolsonarocódigo promocional betano fluminensemarço. O presidente disse que levaria o caso à Polícia Federal, mas não há confirmaçãocódigo promocional betano fluminenseque isso ocorreu.

"A melhor das hipóteses é que houve prevaricação, porque ele tomou conhecimento do fato, disse ao seu interlocutor, no caso o deputado, que iria avisar a Polícia Federal, e não avisou. Então, essa é a melhor hipótese diantecódigo promocional betano fluminensetudo que, aparentemente, aconteceu", afirma Jereissati.

Segundo o senador, a CPI vai avaliar também a quebracódigo promocional betano fluminensesigilo fiscal e bancário das empresas envolvidas na negociação. Além da Precisa Medicamentos, que é a intermediária entre o governo brasileiro a indiana Bharat Biotech, a empresa Cingapura Madison Biotech foi indicada no contrato para receber US$ 45 milhões adiantados do contratocódigo promocional betano fluminenseR$ 1,6 bilhão para aquisiçãocódigo promocional betano fluminense20 milhõescódigo promocional betano fluminensedoses.

O governo brasileiro aceitoucódigo promocional betano fluminensefevereiro deste ano pagar US$ 15 (R$ 80,70 na cotação da época) por dose da Covaxin, antes mesmocódigo promocional betano fluminensefirmar contrato para compracódigo promocional betano fluminensevacinas da Pfizer por US$ 10, que vinham sendo oferecidas desde 2020.

Confira a seguir os principais trechos da entrevista concedida na quinta-feira (24/6).

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - O presidente Jair Bolsonaro se viu acuado nos últimos dias com uma sériecódigo promocional betano fluminensedenúncias envolvendo o contratocódigo promocional betano fluminensecompra da vacina Covaxin. Como o senhor avalia esse caso e o impacto para o governo?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Essa notícia é tão grave que eu não queria dar uma previsão das consequências dela. Como você sabe, amanhã (esta sexta-feira) nós vamos ouvir na CPI o funcionário da Secretaria do Ministériocódigo promocional betano fluminenseSaúde (Luis Ricardo Miranda) que fez uma das denúncias e o irmão dele, o deputado (Luis Cláudio Miranda) que levou o caso ao presidente Bolsonaro.

Ele é tão grave que é preciso aprofundar com muita tranquilidade, porque muda a direção e o sentimento da CPI ecódigo promocional betano fluminensetodos aqueles que estão investigando o assunto com profundidade completamente.

Até agora, alguns pontos estão consolidados. Primeiro que o grande guarda-chuva inicial do governo paracódigo promocional betano fluminenseestratégiacódigo promocional betano fluminensecombate foi a tal da imunidadecódigo promocional betano fluminenserebanho. E, dentro dessa tese da imunidadecódigo promocional betano fluminenserebanho, considerar que a vacina não era tão importante e nem que o vírus era tão letal, a chamada gripezinha.

Desta maneira, o recado que eles começaram a passar e a tesecódigo promocional betano fluminensecombate era: "deixa infectar porque existe um remédio, que é a cloroquina, você faz o tratamento, e as pessoas se infectando o mais rápido possível mais cedo termina a pandemia". Também,código promocional betano fluminensefunção desta visão, se tornou até essa negligência na compra da vacina Pfizer, o debochecódigo promocional betano fluminenserelação à CoronaVac, do Butantan e da Sinovac.

Agora,código promocional betano fluminenserelação especificamente à vacina surge outro indício que o problema não era sócódigo promocional betano fluminenseuma visão da imunidade rebanho, tinha interesses no mínimo escusos por trás disso tudo que fizeram com que a Pfizer fosse ignorada e a Butantan fosse até ridicularizada, por outro interesse que nós vamos investigar qual é.

Então, isso é tão grave que a percepção passa a ser outra do problema. Tem a ver com corrupção, ou com qualquer outra coisa parecida. Para chegar a isso, é preciso uma investigação muito profunda para que nós possamos dizer, realmente, o que aconteceu.

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - Além dos depoimentos que ocorrem nesta sexta, já há pedidos da CPIcódigo promocional betano fluminensequebrascódigo promocional betano fluminensesigilo fiscal e telemático [de dadoscódigo promocional betano fluminensetelecomunicação e informática]código promocional betano fluminensepessoas envolvidas no contrato. A partir disso, os senhores pretendem esclarecer se houve alguma ilegalidade?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Exatamente, teremos esses depoimentos [nesta sexta] e [vamos analisar] pedidos para quebracódigo promocional betano fluminensesigiloscódigo promocional betano fluminenseuma porçãocódigo promocional betano fluminenseempresas porque já apareceram várias empresas [envolvidas]. Primeiro era só a empresa Precisa, que fez a intermediação na compra [entre o governo brasileiro e o laboratório indiano]. Depois, apareceu uma outra empresa para quem foi faturado [o pagamento do contrato], que também não era na Índia, écódigo promocional betano fluminenseCingapura. E é uma empresa, aparentemente, cujo o endereço que ela deu é uma [sede de] fachada, uma residência.

Enfim, até chegar à empresa produtora da Covaxin. Então, cada vez aparecem mais intermediários, que nós precisamos investigar, para não fazer levianamente nenhum tipocódigo promocional betano fluminenseacusação. Se você junta essas várias intermediárias e a questão do preço [mais caro da Covaxin], a coisa fica muito estranha e a gente precisa assegurar melhor [o que houve].

Senador Tasso Jereissati (PSDB-CE)

Crédito, Jefferson Rudy/Agência Senado

Legenda da foto, 'É tão grave que é preciso aprofundar com muita tranquilidade, porque muda a direção e o sentimento da CPI', diz Tasso Jereissati (PSDB-CE)

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - O servidor Luis Ricardo Miranda e o irmão dele, o deputado Luis Claudio Miranda, foram ao presidente Jair Bolsonarocódigo promocional betano fluminensemarço levar essas informaçõescódigo promocional betano fluminensepossíveis ilegalidades. Por outro lado, o ministro Onyx Lorenzoni anunciou investigações contra esses denunciantes na quarta-feira. O senhor vê alguma tentativacódigo promocional betano fluminensecoação desses denunciantes?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Claro, é tão evidente, [dizer que não] é como negar a existência do sol. A declaração do ministro Onyx que,código promocional betano fluminensevezcódigo promocional betano fluminenseinvestigar as denúncias, investiga o denunciante na tentativacódigo promocional betano fluminensedesqualificá-lo, e não dá nenhuma resposta e nenhuma explicação sobre a denúncia, colocar Ministério Público e políciacódigo promocional betano fluminensecima do denunciante é claramente uma tentativacódigo promocional betano fluminenseintimidação.

E o pior, no final, ele faz uma ameaça clara até à integridade física do denunciante, quando ele diz que "você vai se haver com Deus, mas antes você vai se haver conosco aqui". Muito grave isso, partindocódigo promocional betano fluminenseum ministro ligado diretamente ao presidente da República.

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - E a CPI pretende tomar alguma atitudecódigo promocional betano fluminenserelação ao ministro Onyx por causa dessas falas?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Amanhã (esta sexta) nós vamos ouvir melhor [no depoimento dos irmãos Miranda] como foi todo o roteiro dessas conversas, e daí tomar as medidas que forem necessárias.

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - Até o momento não há informaçãocódigo promocional betano fluminenseque houve,código promocional betano fluminensefato, alguma investigação aberta na Polícia Federal a pedido do presidente para apurar as denúncias levadas a elecódigo promocional betano fluminensemarço. O senhor vê possível prevaricação por parte do presidente?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - A melhor das hipóteses é que houve prevaricação, porque ele tomou conhecimento do fato, disse ao seu interlocutor, no caso o deputado, que iria avisar a Polícia Federal, e não avisou. Então, essa é a melhor hipótese diantecódigo promocional betano fluminensetudo que, aparentemente, aconteceu.

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - O presidente da Câmara, Arthur Lira, disse essa semana que a CPI da Covid não vai trazer efeito algum. O senhor vê esse risco ou já vê efeitos da CPI?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Os efeitos da CPI são evidentes. Nós ainda nem temos relatório, não chegamos ao final [do funcionamento da comissão], temos ainda muita coisa por vir, nós mesmo estamos discutindo sobre um fato novo [o contrato da Covaxin], mas várias mudanças já aconteceram para o bem.

Por exemplo, a troca do ministro da Saúde, [Eduardo] Pazuello, a troca do ministro das Relações Exteriores [Ernesto Araújo], que era um estorvo no relacionamento do Brasil com o exterior. A própria pressa que o governo passou a ter para compracódigo promocional betano fluminensevacinas.

Então, [Bolsonaro tomou essas decisões] extremamente pressionado, não somente pela CPI, mas pela opinião públicacódigo promocional betano fluminenseuma maneira geral, e a CPI tem tido o papel fundamental nisso.

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - Na próxima semana, deve ser apresentado o que vem sendo chamadocódigo promocional betano fluminensesuper pedidocódigo promocional betano fluminenseimpeachment contra Bolsonaro, articulado por partidoscódigo promocional betano fluminensecentro-esquerda e ex-aliados do presidente, como os deputados Joice Hasselmann (PSL-SP) e Alexandre Frota (PSDB-SP). Diante do desgaste causado pelas denúncias do contrato da Covaxin e as recentes manifestaçõescódigo promocional betano fluminenserua, o senhor vê aumento das chancescódigo promocional betano fluminenseum processo prosperar, ou isso deve continuar bloqueado pela basecódigo promocional betano fluminenseBolsonaro no Congresso e o presidente da Câmara, Arthur Lira?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Eu só acredito na hipótese do impeachment e só votaria por um impeachment no caso extremo. Qual seria o caso extremo? O caso extremo seria, por exemplo, que nessa história da Covaxin chegássemos à conclusão que havia interesses escusos atrás disso e não haja explicação para o assunto. Aí não tem jeito, porque simplesmente se negou à população brasileira uma vacina [Pfizer] que teria salvo vidas e vidascódigo promocional betano fluminensefunçãocódigo promocional betano fluminenseum interesse escuso [por privilegiar a Covaxin].

No entanto, a princípio eu não queria um impeachment agora. Eu acho que o presidente tem ainda uma basecódigo promocional betano fluminenseapoiadores grande, o impeachment é um processo demoradíssimo, complicado, tem uma fasecódigo promocional betano fluminensetransição,código promocional betano fluminenseque o vice-presidente da República assume provisoriamente, e seria muito ruim se isso acontecesse agora aindacódigo promocional betano fluminenseplena pandemia. Não seria bom para o país. O melhor é que a mudançacódigo promocional betano fluminensepresidente seja feita pelo voto nas próximas eleições do ano que vem.

Manifestante segura cartaz onde se lê 'vacina já'

Crédito, Getty Images

Legenda da foto, Manifestantes pediram aceleração da vacinaçãocódigo promocional betano fluminenseprotesto contra Bolsonarocódigo promocional betano fluminense29código promocional betano fluminensemaio

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - Nacódigo promocional betano fluminenseresposta, me parece que o senhor estava comparando a negociação do governo Bolsonaro com a Pfizer e para a compra da Covaxin. O que chama atenção na diferença dessas duas negociações e por que o senhor vê um problema nisso?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Tem tantas diferenças. Primeiro que a Pfizer é uma renomada empresa farmacêutica mundial ecódigo promocional betano fluminensetecnologia para fazer a vacina, das ofertas iniciais [de vacinas], foi aceita no mundo inteiro, principalmente no mundo mais desenvolvido, os países mais ligados à ciência, a Europa toda, os Estados Unidos, Canadá, etc.

E tem maiscódigo promocional betano fluminenseoitenta correspondências [ao governo Bolsonaro] da Pfizer sem resposta. Não é que respondeu que não [queria], sem resposta. Isso é um processo que durou maiscódigo promocional betano fluminenseseis meses. O próprio presidente da República criticou a Pfizer várias vezes quando se cobrava dele [a compra da vacina]. E ele criticou, disse até que com a tecnologia da Pfizer a gente podia virar jacaré, coisas desse tipo.

Então, com a Covaxin, que não tem essa reputação, nenhum país tinha comprado, nem tinha a fase três da pesquisa ainda, era um preço mais alto do que as outras, o prazocódigo promocional betano fluminenseentrega mais longo, e houve uma pressa absolutacódigo promocional betano fluminenserelação à compra. Uma pressa que, segundo o funcionário [do Ministério da Saúde] disse ao Ministério Público, era uma pressão imensa pra que ele fechasse o assunto.

Terceiro: vinha com cláusulacódigo promocional betano fluminensepagamento antecipado. O governo chegou até empenhar [os valores]. Empenhar significa que aquele dinheiro está guardado só para o pagamento daquela compra dentro do Orçamento, só falta assinar o cheque.

Outra diferença é que a Covaxin era a única [opçãocódigo promocional betano fluminensevacina comprada pelo governo brasileiro] que tinha intermediário na negociação. Não era diretamente com o laboratório, mas atravéscódigo promocional betano fluminenseum, dois ou três intermediários, sem, inclusive, a devida qualificação, idoneidade etc.

E o preço [da Covaxin é] mais alto do que o da Pfizer, mais alto do que o da AstraZeneca. Esse conjuntocódigo promocional betano fluminensecoisas é que leva a essa diferença enorme, e nós queremos saber o porquê dessa diferença.

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - O senhor disse que o melhor caminho para retirar Bolsonaro da Presidência da República seria as urnas. Por outro lado, há um crescente temorcódigo promocional betano fluminensecomo o presidente vai reagir caso perca a reeleição. Ele tem levantado suspeitascódigo promocional betano fluminensefraudes nas urnas eletrônicas e há um temorcódigo promocional betano fluminenseque vai tentar,código promocional betano fluminensecasocódigo promocional betano fluminensederrota, deslegitimar e não reconhecer o resultado. Esse risco preocupa o senhor?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - É evidente que o presidente Bolsonaro está ameaçando o Brasilcódigo promocional betano fluminenseuma intervenção e medidas extraordinárias fora da Constituição nas próximas eleições. Eu acho que quase como avisando ao país que ele vai fazer alguma coisa.

O conjunto das suas ações, das suas declarações, leva a essa preocupação. É cada vez maior essa preocupação e cada vez mais presente nos outros Poderes, tanto no Legislativo, quanto no Judiciário, e até dentro da sociedade civil. Até o empresariado, que teve no início uma certa simpatia pelo presidente, hoje está preocupado com essa possibilidadecódigo promocional betano fluminensequebra das instituições.

No entanto, eu não acredito que venha ser bem sucedido uma tentativa dessa. Porque ele não vai ter o apoio da Justiça, Ele não vai ter o apoio do Legislativo, ele não vai ter o apoio da grande imprensa, e vai ter uma desaprovação total da comunidade internacional, o que levaria o presidente a um isolamento fatal.

E o pior, não teria nenhum apoio da opinião pública, o que torna pra mim, [devido a] esse conjuntocódigo promocional betano fluminensecoisas, a probabilidadecódigo promocional betano fluminenseter sucesso numa aventura dessa é muito pequena.

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - Algumas pessoas temem que Bolsonaro possa ter apoio nas Forças Armadas ou nas polícias militares. O senhor acredita que pode haver apoiocódigo promocional betano fluminenseparte dessas instituições a uma iniciativa do presidente contra o resultado da eleição?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Apesarcódigo promocional betano fluminenseo presidente ter dado algumas demonstraçõescódigo promocional betano fluminensesuporte pelas Forças Armadas dos seus atos, essas [açõescódigo promocional betano fluminenseBolsonaro junto aos militares] também têm causado desgaste do presidente dentro das Forças Armadas. Se há algum suporte? Parece que sim, mas que há uma enorme desaprovação dentro das Forças Armadas, também parece que sim.

É verdade, o presidente está muito entranhado nas polícias militares, mas qualquer tentativacódigo promocional betano fluminenseinsubordinação hoje, sem o apoiocódigo promocional betano fluminensetodas essas instituições que eu falei (na resposta anterior), é fadado ao fracasso.

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - Na semana passada eu entrevistei o deputado Rodrigo Maia e ele disse que, mesmo dentrocódigo promocional betano fluminensepartidos do centro liberal, há muito apoiocódigo promocional betano fluminenseparlamentares ao presidente Jair Bolsonaro, o que ele atribui a interesse por verbas do Orçamento para suas bases eleitorais. Maia cita o PSDB entre esses partidos. O senhor concorda com essa análise? Vê apoio relevante dentro do PSDB a Bolsonaro?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Eu acho que existe issocódigo promocional betano fluminensetodos os partidos, todos os partidos são mordidos pelo fisiologismo, praticamente todos. Há alguns mais outros menos.

Eu acho que o PSDB é dos que têm menos. O PSDB não tem nenhum ministro, o PSDB não tem nenhum diretorcódigo promocional betano fluminenseuma autarquia nemcódigo promocional betano fluminensebanco [estatal]. O PSDB, pelo que saiba eu, não tem nenhuma participação direta no governo ou nos cargos do governo.

Já outros partidos têm. O PMDB tem [cargos], está dividido [em relação ao apoio a Bolsonaro]. O DEM tem, está dividido. O PSD tem, está dividido. Mas a diferença do PSDB para esses partidos é que apesarcódigo promocional betano fluminenseter um um uma fuga fisiológica pontual, ele, enquanto partido, tem tomado a posiçãocódigo promocional betano fluminenseoposição e não integra o governo.

Maiacódigo promocional betano fluminensecadeira na mesa da Câmara, sentado, com máscara e gesticulando ao falar no microfone

Crédito, Maryanna Oliveira/Câmara dos Deputados

Legenda da foto, Em entrevista à BBC News Brasil, o deputado Rodrigo Maia (sem partido) disse que há muito apoiocódigo promocional betano fluminenseparlamentares a Bolsonaro

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - O senhor defendeucódigo promocional betano fluminenseum evento recente a necessidadecódigo promocional betano fluminenseuniãocódigo promocional betano fluminensediferentes forças políticascódigo promocional betano fluminensetornocódigo promocional betano fluminenseuma única candidatura para disputar a eleiçãocódigo promocional betano fluminense2022 contra o presidente Jair Bolsonaro e o ex-presidente Lula. E disse que esse nome não necessariamente deve ser do PSDB. Qual nome o senhor vê hoje com mais condiçõescódigo promocional betano fluminenseaglutinar esse campo?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Não é que eu acredito que tenha mais nomes fora do PSDB do que dentro do PSDB. O que eu disse, e é uma aritmética fácilcódigo promocional betano fluminensefazer, é que o candidato do centro que quiser chegar ao segundo turno vai ter que chegar, no mínimo, a 25% dos votos no primeiro turno.

Você tem aí a esquerda mais radical ao redorcódigo promocional betano fluminense30%. Você tem a direita mais radical, do Bolsonaro, entre 25% e 30%, e a faixa que nos sobra é 40%, 45%, no máximo 50%. Dentro desses 50%, nós precisamos ter metade para almejar chegar ao segundo turno. Se nós tivermos vários partidos, vários candidatos e [o centro] ficar fragmentado, nenhum vai chegar. É óbvio.

De máscara, FHC e Lula se encontram para conversa e fazem cumprimento com as mãos

Crédito, Ricardo Stuckert-Instituto Lula

Legenda da foto, Encontro entre os ex-presidentes Luiz Inácio Lula da Silva (PT) e Fernando Henrique Cardoso (PSDB) realizadocódigo promocional betano fluminense21código promocional betano fluminensemaio

Então, o que que eu disse? Nós temos que fazer um grande acordo, uma grande união nacionalcódigo promocional betano fluminensepartidos democráticos, que respeitam o mercado, que acreditam na liberdade, porque o país estácódigo promocional betano fluminenserisco se nós não fizermos isso. Então, o que eu proponho é que todos os partidos e todos os candidatos tenham a mínima disposiçãocódigo promocional betano fluminenseabrir mão dos seus projetos pessoais para que se possa chegar a um único nome ou dois nomescódigo promocional betano fluminenseconvergência. É essa a minha visão.

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - Para o senhor, ainda não está claro quais seriam esses nomes, seja dentro do PSDB ou fora do PSDB?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Não, eu acho que daqui pro fim do ano tem muita água pra rolar, pra gente perceber realmente quem pode ser essa pessoa.

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - Apóscódigo promocional betano fluminensefalacódigo promocional betano fluminenseque esse candidato não precisa ser necessariamente do PSDB, aumentou a especulação sobre a possibilidadecódigo promocional betano fluminenseum apoio seu ao candidato do PDT, Ciro Gomes. É um cenário possível que o PSDB apoie Ciro Gomes?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Não, essa é uma especulação que se faz, mas essa especulação não tem sentido. O objetivo do que eu disse é só esse que eu lhe falei: é que é lógico, é claro, é óbvio [a necessidadecódigo promocional betano fluminenseuma uniãocódigo promocional betano fluminensediversos candidatos]. Tem pessoas que não querem entender isso e acham que tem outras intenções. Isso não é verdade.

Eu respeito muito Ciro Gomes, pessoalmente, gosto muito dele. Acho até que ele não é uma pessoacódigo promocional betano fluminenseesquerda, eu falo isso com toda sinceridade. Ele é uma pessoacódigo promocional betano fluminensecentro, mas até o momento ele tem se colocado muito no espectro da esquerda e ele mesmo não tem se mostrado interessadocódigo promocional betano fluminensefazer parte dessas conversas [para unificar candidaturas]. Então, se for possível que ele participe, eu acharia ótimo.

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - Entre as possibilidades que aparecem como alternativa a Lula e Bolsonaro, há vários nomes que apoiaram o atual presidente no segundo turnocódigo promocional betano fluminense2018, como os governadores João Dória (PSDB-SP) e Eduardo Leite (PSDB-RS), ou que fizeram parte do governo Bolsonaro, como o ex-ministro Luiz Henrique Mandetta (DEM-MS). Esse centro que está se articulando tem um pé mais à direita?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - É possível sim dizer isso, um pouco, mas isso não é tão claro e isso pode variar. O sentimento à época das eleições era um grande antipetismo. Esse antipetismo, causado não tão propriamente por causacódigo promocional betano fluminenseideologia, mascódigo promocional betano fluminensefunçãocódigo promocional betano fluminensevários escândaloscódigo promocional betano fluminensecorrupção que se repetiram e havia um sentimento muito grandecódigo promocional betano fluminenseantipetismo.

Tivemos o governo da presidente Dilma, que não foi feliz, agravou mais esse sentimento antipetista e [havia na eleiçãocódigo promocional betano fluminense2018] o receiocódigo promocional betano fluminenseque se voltasse a esses graves acontecimentos e a essas graves posições ou incorreções que aconteceram.

Hoje esse sentimento é outro. Hoje não existe mais esse antipetismo tão forte, existe sim uma parte mais ideológica à esquerda que não agrega o centro à esquerda às vezes.

E o sentimento anti-Bolsonaro, antinegacionismo, antiautoritarismo é muito maior até do que o antipetismo. Daí essa conjunção hoje (do centro estar mais à direita). Mas, como eu disse, ela pode flutuar, ela pode chegar mais para centro-esquerda, como à centro-direita também.

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - O senhor costuma se referir a Bolsonaro e Lula como poloscódigo promocional betano fluminenseextremos. O senhor considera os dois equivalentes?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Não, eles não são equivalentes. São duas criaturas completamente diferentes. Acho que o radicalismo da esquerda, às vezes, coincide com o radicalismo da extrema direita. Por exemplo, a propostacódigo promocional betano fluminensecontrole social da mídia, que foi uma bandeira do PT quando estava no governo e é uma bandeira do Bolsonaro agora. São propostas do radicalismo.

Esse verdadeiro ataque, não compreensão da divergência, é próprio da extrema esquerda e é próprio da extrema direita. Então, tem uns pontos que eles convergem, mas, como figuras humanas, Lula e Bolsonaro são completamente diferentes.

Faixacódigo promocional betano fluminensecrítica à Globocódigo promocional betano fluminenseprotesto pró-Bolsonaro no Rio

Crédito, Alessandro Dahan/Getty Images

Legenda da foto, Faixacódigo promocional betano fluminensecrítica à Globocódigo promocional betano fluminenseprotesto pró-Bolsonaro no Rio: para Jereissati, tentativacódigo promocional betano fluminensecontrole da mídia é ponto convergente entre Lula e Bolsonaro

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - O senhor considera que os governos do PT se relacionaram com a imprensa da mesma forma como o governo Jair Bolsonaro se relaciona? A forma como responde aos jornalistas, por exemplo.

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Não, era diferente. Não o Lula propriamente, mas vários integrantes do PT propuseram o controle social da mídia, uma legislação que tivesse um controle social, um controle da mídia pelo governo federal, uma espéciecódigo promocional betano fluminensecensura, limitar o poder da mídiacódigo promocional betano fluminensenoticiar o que quisercódigo promocional betano fluminensetermoscódigo promocional betano fluminenseliberdadecódigo promocional betano fluminenseexpressão.

Isso foi proposto. A diferença é que não me lembro do Lula expressando isso com toda clareza. E o Bolsonaro fala isso com toda clareza e atécódigo promocional betano fluminenseuma maneira mais tosca.

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - O ex-presidente Fernando Henrique já disse que caso a terceira via não deslanche e não consiga ter um candidato no segundo turno, ele vai apoiar o Lula contra o Bolsonaro. O senhor também faria isso?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Eu ainda não pensei nessa hipótese. O Fernando Henrique, como um sociólogo e um pensador, ele fica elocubrando todas as suas alternativas e um pouco fazendo perspectivas para o futuro. Mas ainda não cheguei a pensar, ainda estou acreditando que essa alternativa desse espaço do meio, nós, os políticos nãocódigo promocional betano fluminenseextremos, vão ser capazescódigo promocional betano fluminensechegar lá.

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - Nacódigo promocional betano fluminenseavaliação, por que mesmo com um trunfo importante como a CoronaVac, o governador João Dória não consegue um desempenho melhor nas pesquisas eleitorais?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Eu não sei dizer. Você tem razão, hoje o Brasil deve ao governador João Doria, pelacódigo promocional betano fluminenseobsessão,código promocional betano fluminensetermos uma vacina e termos tido a oportunidadecódigo promocional betano fluminensecomeçar a vacinar há alguns meses. Se não nós estaríamos começando a vacinar praticamente agora. E isso anoscódigo promocional betano fluminensevidas salvas e as sequelas evitadas é muito grande.

Mas, no entanto, existe um problemacódigo promocional betano fluminenseaceitação até agora da candidatura do governador João Dória. Ele não tem conseguido, com toda a exposição que ele e com toda essa questão da vacina, ele não tem conseguido penetrar no eleitorado do país.

Essa é uma dificuldade que se apresenta e por esta razão aparecem outras candidaturas dentro do PSDB.

código promocional betano fluminense BBC News Brasil - O PSDB planeja para novembro eleições prévias internas para escolher seu candidato presidencial. O senhor é um dos que planeja disputar, assim como os governadores João Dória, Eduardo Leite e o ex-prefeitocódigo promocional betano fluminenseManaus Arthur Virgílio. O senhor vê algum problema no fato dos quatro nomes do PSDB cotados para disputar 2022 serem homens brancos? Existe uma dificuldade no PSDBcódigo promocional betano fluminenseampliar a diversidade das lideranças?

código promocional betano fluminense Tasso Jereissati - Não, existe um problema da sociedade brasileira, não sócódigo promocional betano fluminenserelação a nós, eu acho que não só do PSDB, [os possíveis candidatos] do PT também são homens brancos, do PDT são homens brancos.

Acho que todos os [cotados hoje como] candidatos são brancos, homens. Eu me lembro [nas últimas eleições] da candidata Marina [Silva] e da Dilma, mas para 2022 não estou vendo nenhuma candidata mulher, nenhum candidato indígena. Enfim, todas essas aparentes diferenças reais são um problema da sociedade brasileira, que não tem dado o mesmo poder e capacidadecódigo promocional betano fluminenseoportunidadescódigo promocional betano fluminenseuma maneira igual a todos os brasileiros.

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