Esperar imunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho 'é absurdo e antiético', diz lídercomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayestudo que investiga quantos tiveram covid-19 no Brasil:como apostar em speedway

Diante disso, falarcomo apostar em speedwayatingir a imunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho hoje é "quase uma piada", diz o epidemiologista Pedro Hallal, reitor da UFPel e coordenador da pesquisa.

"Mirar a imunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho como uma políticacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaysaúde é uma ideia absurda, mal pensada e antiética", diz Hallal.

Um dos poucos países a buscar a imunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho — e a abrir mãocomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaymedidas drásticascomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayisolamento social — foi a Suécia, citada pelo presidente Jair Bolsonaro,como apostar em speedwaymaio, como exemplo a ser seguido. O Reino Unido cogitou seguir essa linha, mas as projeçõescomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayque isso levaria a milharescomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaymortes fizeram o governo recuar. Até agora,como apostar em speedwaycomparação aos vizinhos nórdicos, a Suécia teve até sete vezes mais mortes e o declínio econômico foi equivalente aocomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayquem fechou comércios e escolas (já que habitantes evitaram circular nas ruas). Mas o númerocomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaymortes tem caído no país, o que reacendeu o debate sobre imunidade coletiva.

8 milhões

O estudo da UFPel também indica qual é o tamanho da subnotificaçãocomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaycasos no país: 3,8% da população equivale a 8 milhõescomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaypessoas infectadas até 24como apostarcomo apostar em speedwayspeedwayjunho, quando a pesquisa acabou.

De acordo com o Ministério da Saúde, havia 1,19 milhãocomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaycasos confirmados na mesma data. Ou seja, o número realcomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaypessoas que contraíram o vírus seria seis vezes maior.

Esse trabalho mostra ainda que foram mais contaminados brasileiros amarelos (2,1%), pretos (2,5%), pardos (3,1%), e indígenas (5,4%) do que brancos (1,1%) e, que quanto mais pobre é uma pessoa, maior é o riscocomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayela ter covid-19. Para Hallal, isso indica que a políticacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaycombate à pandemia "fracassou".

Uma boa notícia é que a taxacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayletalidade do vírus no país seria na realidade bem menor, cercacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedway1%como apostar em speedwayvez dos 3,8% calculados hoje com base na relação entre casos e mortes oficiais.

A prevalência do vírus varia muito entre as cidades do país, segundo a pesquisa: entre 0% e 26,4% (em Sobral, no Ceará). As regiões Norte (8%) e Nordeste (5,1%) tiveram proporcionalmente mais testes positivos do que Sudeste (1,1%), Centro-Oeste (0,9%) e Sul (0,4%).

É nestas últimas duas regiões que o vírus mais avança hoje, quase cinco meses após o primeiro caso confirmado. A propostacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayHallal para mudar isso não é nada popular, como ele reconhece. "É horacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayfazer um lockdown rigoroso no Sul e no Centro-Oeste."

Confira a seguir os principais trechos da entrevista.

como apostar em speedway BBC News Brasil - O estudo mostrou que taxa nacionalcomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayinfecção foicomo apostarcomo apostar em speedwayspeedway3,8%. Com isso, a imunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho é possível?

como apostar em speedway Hallal - A imunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho é um conceito mais teórico do que prático nesta pandemia. Quando tiver uma doença que não mate ninguém ou não seja grave, talvez a gente possa falarcomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayimunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho. Mas, para essa pandemia, falar nisso é quase uma piada.

A imunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho só acontece com uma vacina — que não existe — ou quando muita gente adquire naturalmente anticorpos. Se hoje já morreram maiscomo apostarcomo apostar em speedwayspeedway76 mil pessoas, seria ético esperar contaminar 60% a 70% da população e deixar morrer quase 1 milhão para então atingir a imunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho? É óbvio que não. A ideiacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaymirar a imunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho como uma políticacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaysaúde é absurda, mal pensada e antiética.

Exceto se algumas teorias que começaram a surgir nas últimas duas semanas estiverem certas. Elas falam da imunidade cruzada, que pessoas que tiveram exposição a outros coronavírus no passado não pegam covid-19. Se isso se confirmar, será uma notícia espetacular, porque uma parcela das pessoas teria imunidade porque pegou covid-19 e outra parcela teria imunidade porque já teve exposição a outros coronavírus. Seria mais possível chegar perto da imunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho.

Mas isso ainda é muito incipiente. A gente precisa esperar um pouco mais para saber se a teoria da imunidade cruzada se confirma ou não.

como apostar em speedway BBC News Brasil - Alguns estudos recentes apontam que a imunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho para a covid-19 poderia ser atingida com percentuais bem menores, entre 10% e 43%.

como apostar em speedway Hallal - Isso é tão recente quanto a teoria da imunidade cruzada. Todos nós torcemos para que se confirme, mas ainda não podemos ter certezacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayque vai. É só uma teoria ainda.

como apostar em speedway BBC News Brasil - O estudo mostrou que as regiões do país tem uma prevalência do vírus muito diferente. Por que isso ocorreu?

como apostar em speedway Pedro Hallal - O Brasil é um país muito grande e não conseguiu controlar a epidemiacomo apostar em speedwayúnica zona. Com a exceção da China, que isolou bem a área onde começou a epidemia, todos os países com dimensões continentais, como os Estados Unidos, a Índia e a Rússia, estão enfrentando a mesma situação.

A epidemia chegou ao Brasil primeiro por São Paulo e Rio e pelo Norte, depois foi para o Nordeste. O Centro-Oeste e o Sul ficaram para o fim. Hoje, os números só estão aumentando consideravelmente no Centro-Oeste e no Sul. No Norte, já está baixando, felizmente. E o Nordeste e o Sudeste estão próximoscomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayuma estabilidade.

como apostar em speedway BBC News Brasil - Quais foram as falhas na reação do país ao coronavírus?

como apostar em speedway Hallal - O maior erro foi nunca ter tido uma políticacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaytestagem ampla e maciça. É um problema gravíssimo, porque essa política não é para contar quantos doentes temos, é para isolar os positivos e testar seus contatos. Isso o Brasil nunca fez.

O segundo erro talvez seja inédito no mundo. Vários outros países também não testaram bem, mas não reabriram antes da curva estar caindo. Nenhum outro lugar fez algo tão equivocado. O Brasil parece que está desafiando o vírus, porque a gente reabre as cidades quando estamos no pico ou próximo do pico. Então, é óbvio que o vírus vai continuar infectando.

Se a gente tivesse feito tudo certo, era para estarmos hoje reabrindo uma parte da região Norte, onde já passou o pior, e com planos bem avançados para começar a reabrir no Nordeste e no Sudeste, onde a pandemia está começando a diminuir. E estaríamos elaborando planos para o Sul e o Centro-Oeste, focando na assistência da população. Mas a gente basicamente reabriu todas as regiões ao mesmo tempo.

como apostar em speedway BBC News Brasil - Por que as regiões Sul e Centro-Oeste não conseguiram impedir o avanço da pandemia, mesmo sendo afetadas depois?

como apostar em speedway Hallal - Elas adotaram políticas para restringir a propagação do vírus no finalcomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaymarço. Então, o vírus circulou pouco no início, mas elas flexibilizaram a quarentena enquanto a epidemia ainda existe, e o vírus começou a circular mais. É uma explicação simples, mas também é triste: o Sul e o Centro-Oeste flexibilizaram quando a curva ainda estava baixa, mas subindo. Esse foi o problema.

Mas podem perguntar: será então que eles fecharam muito cedo? Diria que não, porque, mesmo que esteja subindo a prevalência nestas regiões, ela está chegando só agora a 1%. No Norte, estácomo apostar em speedway10%. Então, muitas vidas foram preservadas ao adotar o distanciamento cedo.

Agora que a epidemia está bombando no Sul e no Centro-Oeste, é horacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayfazer um lockdown rigoroso nestas regiões para fazer a curva descer. Sei que essa ideia não é popular e que muita gente vai me xingar e dizer que eu sou professor universitário e tenho o salário garantido, mas a verdade é que todos os outros lugares do mundo fizeram isso quando a situação se descontrolou.

O que acho que a população brasileira não notou ainda é que existe uma luz no fim do túnel: a Europa ainda segue tendo casos, porque não há vacina, mas não teve uma onda nova descontrolada. Isso é a provacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayque, se a gente consegue baixar a curva, mesmo que a epidemia volte, ela não vai ter a mesma intensidade.

como apostar em speedway BBC News Brasil - Bastaria um lockdown no Sul e Centro-Oeste ou precisaria ser feitocomo apostar em speedwayoutros lugares?

como apostar em speedway Hallal - Há um momento certocomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayfazer o lockdown. Não faria no Norte, porque a curva já está descendo. O lockdown é para quando a epidemia está bombando, quando começa a lotar as UTIs. Nesta hora, tem que estar tudo fechado. Por isso, as outras regiões não precisam fazer, a não ser com exceçãocomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayalguns lugares do Sudeste, como talvez São Paulo, que ficam nesse vai e vem preocupante.

como apostar em speedway BBC News Brasil - Uma quarentena mais flexível não seria suficiente?

como apostar em speedway Hallal - Depende do que entendemos como suficiente. Sempre vai ter mais casos se for quarentena do que se for lockdown. A questão é quantos casos o sistemacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaysaúde consegue comportar e o quanto a gente acha aceitável. Neste momento, acho que é horacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayfazer lockdown no Sul e o Centro-Oeste.

como apostar em speedway BBC News Brasil - Porquecomo apostar em speedwayalgumas cidades, como São Paulo, Manaus e Recife, a prevalência do vírus foi caindo ao longo das fases do estudo?

como apostar em speedway Hallal - Há uma explicação burocrática e a outra, desafiadora cientificamente. A burocrática é que foi uma flutuação amostral, porque várias destas quedas estão dentro da margemcomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayerro do estudo. Mas tem algumas que ficam muito evidentes. Chamam especialmente a atenção as quedas nas cidadescomo apostar em speedwayque a taxa estava muito alta. E isso pode ser por causa da imunidade cruzada ou do tempo que a imunidade dura no organismo — e essa é a hipótese mais interessante.

Alguns estudos apontam que a quantidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayanticorposcomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaypessoas que se infectaram há maiscomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaytrês ou quatro meses começa a baixar, especialmentecomo apostar em speedwayquem teve uma infecção leve. Não quer dizer que ela perdeu imunidade. Os estudos mostram que a imunidade se mantém, mas o nívelcomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayanticorpos é pequeno para o teste dar positivo. Estamos fazendo estudos específicos nas cidades onde teve essa diminuição para entender se é isso que aconteceu.

como apostar em speedway BBC News Brasil - Mas isso não indica que a prevalência nacional apontada pelo estudo pode ser maior?

como apostar em speedway Hallal - Pode, e aí pode ser que estejamos não perto, mas um pouco menos longe da imunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho. Mas, se estamoscomo apostar em speedway3,8% hoje e isso realmente for verdade, a taxa seria apenas um pouco maior e ainda estaríamos muito distantes da imunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho.

como apostar em speedway BBC News Brasil - O que explica a queda tão brusca da epidemiacomo apostar em speedwayManaus?

como apostar em speedway Hallal - Essa queda colocacomo apostar em speedwayxeque o que estou dizendo sobre a imunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho, porque Manaus não fez lockdown. Mas precisamos entender isso com o devido cuidado. Em Manaus, o vírus chegou muito cedo através do vínculo da Zona Franca com a China, e as epidemias costumam ter um limite temporal, que é normalmentecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaycercacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaytreze semanas. Essa é uma possibilidade. Outra é que o vírus circulou e esgotoucomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaycapacidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayinfectar. Mas uma terceira explicação possível, da qual tenho dúvidas, é que seria por causa da imunidade cruzada. A resposta está entre essas três possibilidades.

como apostar em speedway BBC News Brasil - Ou seja, o casocomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayManaus pode indicar que o percentualcomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayinfecção necessário para atingir a imunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho é menor do que se imaginava?

como apostar em speedway Hallal - Exatamente. Inclusive, há artigos sobre este assunto que citam isso. Porque Manaus não fez uma quarentena rigorosa o suficiente para ter essa queda. Então, pode ser que, seja por causa do passar do tempo ou pela quantidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaysuscetíveis, o patamar necessário para a imunidadecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayrebanho tenha sido atingidocomo apostar em speedwayManaus.

como apostar em speedway BBC News Brasil - Qual foi a principal surpresa do estudo?

como apostar em speedway Hallal - A prevalência tão alta no Norte. Teve lugarescomo apostar em speedwayque foi acimacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedway20%. Nas cidadescomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayBreves, Boa Vista, Sobral... São números muito altos, que a gente não encontrou praticamentecomo apostar em speedwaylugar nenhum do mundo.

Outro resultado que salta aos olhos é a diferença entre a estimativacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaycasos do estudo e o que aparece na estatística oficial. É seis vezes mais. A mídia está noticiando que o Brasil chegou a 2 milhõescomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaycasos, mas minha leitura é que o Brasil já tem entre 10 milhões e 14 milhõescomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaycasos. A gente se preocupa e se assusta com essa diferença gritante.

como apostar em speedway BBC News Brasil - A pesquisa também mostrou o percentualcomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayassintomáticos é muito menor do que se pensava. Olhando retrospectivamente, quão diferentes deveriam ter sido as estratégias adotadas contra a pandemia?

como apostar em speedway Hallal - Esse é um dos resultados mais importantes do estudo. Vou dar o exemplocomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayum sintoma, que a pesquisa mostrou que 60% das pessoas positivas tiveram: a perdacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayolfato e paladar. Isso é diferentecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaytosse, que qualquer pessoa pode tercomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayvezcomo apostar em speedwayquando. A perdacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayolfato e paladar é um sintoma muito específico.

Se a gente soubesse antes que tanta gente ia ter isso, certamente teríamos montado no país um sistemacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayvigilância por telefone, nas unidadescomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaysaúde, nos hospitais, teríamos divulgado mais na mídia, dizendo que quem sentisse isso fosse imediatamente fazer teste e informasse as dez pessoas com quem mais se teve contato recentemente.

Mas também encontramos aí um percentualcomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaypessoas que não relatou nenhum sintoma —como apostarcomo apostar em speedwayspeedwaysó 11%. Ou seja, o que se falava,como apostarcomo apostar em speedwayspeedwayque a maior parte das pessoas são assintomáticas, está errado. O que é verdade é que a maior parte das pessoas têm sintomas leves e não precisam ir para o hospital, mas a maioria das pessoas vai ter algum sintoma. E isso poderia ter ajudado desde o começo a identificar quem estácomo apostar em speedwayrisco e mandar testar. Inclusive, se a gente tivesse uma política amplacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaytestagem, ela poderia ter mostrado isso. É essa a políticacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaytestagem que a Coreia e outros países usaram e que deu tão certo para reduzir a intensidade da pandemia.

como apostar em speedway BBC News Brasil - O estudo também mostrou que as taxas mais altas estão nas regiões mais pobres do país e que também entre os níveis socioeconômicos mais baixos.

como apostar em speedway Hallal - Isso é uma característica brasileira. Chama muita atenção esse "empobrecimento" da pandemia no Brasilcomo apostar em speedwaycomparação com outros países. O estudo mostra que há um risco muito maiorcomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayinfecção entre os pobres. Nesta parte da população, as famílias são maiores, e as casas são menores. Então, a aglomeração é maior. E os pobres infelizmente acabam tendo que sair mais para a rua para conseguir dinheiro para se sustentar. Isso é cruel.

Todo mundo falava que, quando chegasse nos grupos socioeconômicos mais baixos, a transmissão seria maior. Quando o vírus chegou ao Brasil, pelas pessoascomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayalto nível socioeconômico, poderia ter sido feita uma política mais rigorosacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaytestagem para evitar a disseminação. Se o vírus atingiu as classes socioeconômicas mais baixas, isso mostra um fracasso da políticacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaysaúde nacional no enfrentamento do vírus. Os mais vulneráveis acabam sendo os mais expostos a ele. Isso sem falar na questão étnica e racial. Os indígenas tem cinco vezes mais riscocomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayse infectarcomo apostar em speedwaycomparação com os brancos.

como apostar em speedway BBC News Brasil - E por que isso ocorre?

como apostar em speedway Hallal - Há duas hipóteses. Uma, é que os indígenas podem ser mais propensos a pegar o vírus ou têm menos imunidade cruzada. Mas, na prática, o que acho que está acontecendo, é que, havendo uma pessoa infectada, há na formacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayorganização dos grupos indígenas mais contato entre as pessoas. Por isso, o vírus acaba disseminando mais.

como apostar em speedway BBC News Brasil - Isso já não era sabido? Não deveriam ter sido tomadas medidas para evitar esse efeito?

como apostar em speedway Hallal - Claro que sim. Precisa perguntar para o Ministério da Saúde por que não foi feito. Todo mundo sabia que, quando chegasse nas favelas e nos grupos indígenas, ia ser um caos. Infelizmente, o Brasil não conseguiu fazer uma políticacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayproteção das populações mais vulneráveis.

como apostar em speedway BBC News Brasil - De que forma a instabilidade política prejudicou o combate à pandemia?

como apostar em speedway Hallal - Talvez o presidente não tenha noção do impacto que ele tem. A maioria das pessoas votou no Bolsonaro. Quando ele fala que é só uma gripezinha, ele está dizendo para 50 milhõescomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaybrasileiros para não dar bola para esse problema. Essa postura negacionista teve uma influência, que se soma à faltacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaypolíticas clarascomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaysaúde e a termos um Ministério da Saúdecomo apostar em speedwayconstante transiçãocomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaycomando. No momentocomo apostar em speedwayque o país mais precisa, não temos um ministro da Saúde.

como apostar em speedway BBC News Brasil - Por que esse estudo é importante para o combate à pandemia?

como apostar em speedway Hallal - Porque temos que conhecer o inimigo que queremos combater. Temos uma doença desconhecida sobre a qual sabemos muito pouco, e as estatísticas oficiais representam só a pontacomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayum iceberg. Não tem como entender o todo com base nelas. Nossa pesquisa permite olhar a parte do iceberg que está submersa, que são a pessoas que não estão buscando o serviçocomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaysaúde, mas que também estão sendo infectadas e infectando outras pessoas.

como apostar em speedway BBC News Brasil - E existe intençãocomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaydar continuidade à pesquisa?

como apostar em speedway Hallal - Da nossa parte, sim, mas parece que da parte do governo, não. Concluímos com sucesso as três fases que estavam previstas e apresentamos os resultados. No meiocomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayuma pandemia, o normal seria prosseguir, mas o ministério silenciou sobre o assunto. Provavelmente, não há interessecomo apostar em speedwaymanter a pesquisa.

como apostar em speedway BBC News Brasil - O ministério informou à reportagem que tem interessecomo apostar em speedwaycontinuar, mas que não sabe ainda se será com a UFPel.

como apostar em speedway Hallal - Não temos problema nenhum com isso. Só queremos que deixecomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayser discurso e vire realidade. Apresentei os resultados da pesquisa há maiscomo apostarcomo apostar em speedwayspeedway15 dias, e a resposta do ministério continua a mesma. Se o ministério, por questões ideológicas, não quer prosseguir com a gente, respeitamos, embora seja meio difícilcomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayjustificar. Porque já tem uma expertise montada, e somos o grupocomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwayepidemiologia mais reconhecido do país. Mesmo assim, se o ministério quiser fazer com outro grupo, não há problema, mas que faça. Por enquanto, não houve nenhum avanço, e acho que essa resposta protocolar do governo vai se manter por algum tempo.

como apostar em speedway BBC News Brasil - Por que uma questão ideológica?

como apostar em speedway Hallal - No ano passado, fiz muitas críticas às políticas do Ministério da Educação, que bloqueou recursos orçamentários da universidade. Pode ser que o governo entenda que eu sou um reitor desse grupo que eles chamamcomo apostarcomo apostar em speedwayspeedwaycomunista, esquerdista. Mas sou um gestor que defende a universidade. Sempre que fui chamado pelo ministério —- e, aliás, fui chamado para fazer essa pesquisa pelo governo atual —, me coloquei à disposição.

Tratamos o estudo com isenção e rigor científico, tanto que temos um artigo publicado na Nature e outro que vai ser publicado no Lancet, duas das melhores revistas científicas do mundo. Mas parece que o ministério acha que é melhor seguir com o trabalho com uma universidade com a qual eles têm um vínculo ideológico mais próximo.