'Quem a polícia defende? De que lado está?', questiona autorfoto símbolo da desigualdade no Brasil:

Ainda que Vieira reconheça a imagem como "resultadouma buscauma vida inteira", ele diz também que ela representa uma "atualidade insuportável".

"É muito triste constatar a atualidade dessa fotografia e saber que daqui a 15 anos ela vai continuar atual. Eu gostaria que ela deixasseser um retrato do Brasilalgum momento", afirmou à BBC News Brasil.

Nessa semana, a foto voltou a ser compartilhada depois que nove jovens morreramum baile funk que toma as vielasParaisópolis semanalmente.

As mortes ocorreram durante uma operação da Polícia Militar. Segundo a corporação, os agentes entrataram no local para perseguir supostos criminosos. Por outro, vídeos publicados na internet mostram policiais agredindo jovens rendidosbecos da favela. Nos dias seguintes, os policiais foram afastados da rua, e o episódio está sendo investigado.

Em entrevista à BBC News Brasil, o fotógrafo Tuca Vieira, mestrearquitetura e urbanismo pela UniversidadeSão Paulo (USP) e autorinúmeras séries sobre cidades do mundo, contou comofotografiaParaisópolis ficou famosa e o que faz dela um retrato da desigualdade entre ricos e pobres no Brasil.

Hoje com 45 anos, Vieira tem uma sérietrabalhos sobre arquitetura e urbanismo na capital paulista e outras cidades do mundo.

Confirma os trechos da entrevista.

BBC News Brasil - Como essa foto surgiu?

Tuca Vieira - Eu trabalhava na Folha na época. Era aniversárioSão Paulo, que estava fazendo 450 anos. Fiz um voohelicóptero para fotografar vários lugares da cidade para um caderno especial.

A Marlene Bergamo, uma fotógrafa muito importante, estava editando esse caderno. Ela me sugeriu esse lugar, dizendo que tinha essa situação interessante. Eu mesmo não tinha ideia do que era.

BBC News Brasil - Era uma reportagem sobre Paraisópolis?

Vieira - Era uma matéria sobre habitação. O caderno era divididotemas: habitação, segurança, saúde. A foto foi publicada no caderno, grande. Depois me disseram que o Otávio Frias (ex-diretorRedação da Folha, morto2018) pediu para publicar na capa do jornal. Foi uma coisa muita rara: a mesma foto sair duas vezes na mesma edição.

BBC News Brasil - Suponho que você não imaginava que ela ganharia essa repercussão e que viraria uma imagem tão simbólica da desigualdade no Brasil… Como a foto cresceu e ficou famosa?

Vieira - Ela foi descoberta por uma publicação inglesaurbanismo, chamada Urban Age. Uma vez que caiu na mão desses ingleses, ela ficou conhecida no mundo.

BBC News Brasil - Mas no diaque ela foi publicada na Folha, a foto teve essa repercussão toda? As pessoas comentaram?

Vieira - Sim, teve uma grande repercussão. Mas quando ela caiu na mãos dos estrangeiros, ganhou uma nova interpretação. O estrangeiro olha para essa foto e não acredita nela. A gente se choca um pouco menos. Então, essa dimensão que ela teve começou quando houve uma circulação fora do país.

BBC News Brasil - O que ela significou paracarreira?

Vieira - Curiosamente, ela é um motivoorgulho, pois eu consegui denunciar uma situação que, para mim, era e ainda é a mais importante do Brasil: a desigualdade social. Então, fiquei muito orgulhoso.

Mas, ao mesmo tempo, há uma contradição: eu gostariajamais ter feito essa foto.

BBC News Brasil - Por quê?

Vieira - Porque eu gostaria que essa situação não existisse.

BBC News Brasil - Você já escreveu que essa foto "enche um pouco o saco". Por quê?

Vieira - Escrevi isso faz tempo. Sempre fui um fotógrafocidades,arquitetura,questões sociais. Coloco essa foto não como uma exceção na minha carreira, mas como o resultadouma buscauma vida inteira. Ela parecia ser mais importante do que todo o resto do meu trabalho. Na época, eu não queria ser marcado por uma foto.

Hoje, acho que criei uma sérieoutros trabalhos importantes e ela já não me enche o saco como antes.

BBC News Brasil - Há um texto interessante sobre você na internetque fala: 'Esse é o cara que fez aquela foto'.

Vieira - Não era só por uma questãovaidade. Foram anos para chegar a essa foto. Não foi um golpesorte. Há fotógrafos que acertaram uma foto na vida e foi isso. Nunca achei que fosse o caso.

Ela é um ponto altouma busca.

BBC News Brasil - A foto foi feita2004, quando havia um otimismorelação à ascensão social dos mais pobres, principalmente por meio do consumo. Por outro lado,foto mostrava que o problema era mais complexo. Nessa semana, ela ressurgiu nas redes sociais depoisum episódioviolência. O que você sente olhando pra ela hoje?

Vieira - Quinze anos depois, essa foto éuma atualidade insuportável.

Ela é do início do governo Lula. Havia esperançaque a desigualdade poderia diminuir e,fato, ela diminuiu um pouco.

Mas, o que a gente nota hoje é que a desigualdade brasileira é ancestral e tem raízes muito profundas. É muito triste constatar a atualidade dessa fotografia e saber que daqui a 15 anos ela vai continuar atual. Eu gostaria que ela deixasseser um retrato do Brasilalgum momento.

Depois do que aconteceuParaisópolis nessa semana, olhei para a foto e me perguntei: quem a polícia está defendendo? De qual lado ela está? Fica muito claro que ela está protegendo um lado só.

BBC News Brasil - Houve alguma reação por parte dos moradores da comunidade e do prédio quando a foto foi publicada?

Vieira - O pessoal da favela adorou. As pessoas ficaram muito felizes com a notoriedade que a foto deu para a favela, pois ela mostrava a dificuldade da vida deles. Fui convidado para dar palestras e workshops na comunidade. Até hoje sou amigo do pessoal.

Do lado do prédio, eu realmente não sei. Sempre quis ir lá, visitar os moradores.

BBC News Brasil - Você tentou entrar no prédio?

Vieira - Nunca tentei, mas já sondei a possibilidade. E imagino que eles não gostem muito, porque a foto colocou eles como vilões da história, digamos assim.

Há uma curiosidade ali: o prédio das varandas é anterior à favela. A comunidade cresceu depois.

Outra história interessante, que eu gostaria muitocontar, é que as pessoas que trabalham nesses prédios do Morumbi moramParaisópolis. O porteiro, a faxineira…

A leitura rasa e fria da foto mostra um efeito simbólico: o muro que divide o pobre do rico. Mas se você olhar com mais cuidado, vai ver que os ricos, bilionários, a elite financeira do país, não são as pessoas que moram naquele prédio dos anos 70.

Essas pessoas ficaram marcadas pela foto, mas elas não correspondem exatamente o que a imagem simboliza.

BBC News Brasil - Tem outro contraste interessante: as ruasParaisópolis têm uma vida fervente, gente andando, comércio cheio, motos, funk nos carros, cultos nas igrejas. Parece uma cidade à parte. Já o Morumbi é o contrário: ruas vazias, muros altos, as pessoas dentrocasa, dezenasmansões abandonadas com placas'aluga-se'...

Vieira - Isso é interessante, porque eu tirei a fotohelicóptero, distante. A foto é bonita esteticamente falando, ela é harmônica, agradávelver. Mas é uma ilustração.

A realidade do chão é outra. O massacre (morte dos 9 jovens) que ocorreu ali é uma prova disso.

BBC News Brasil - Por outro lado, Paraisópolis e Morumbi são inseparáveis. Impossível falarum sem lembrar do outro. Naopinião, como o Morumbi entraParaisópolis?

Vieira - Faz tempo que não vou lá. O que sei, do pontovista do Morumbi, é que Paraisópolis é um lugar indesejado.

BBC News Brasil - Aquele prédio mostra o luxo, a ostentação da riqueza. Anos depois, com ascensão da chamada classe C, surgiu nos bairros pobres uma vertentefunk chamada curiosamente'ostentação': garotos, emmaioria pobres, que saemuma certa invisibilidade por meio do consumo, valorizando esse poder da compra. Você acha que essas duas coisas conversam?

Vieira - Esse talvez seja o pontoencontro desses dois lados. À medidaque vivemosum país capitalista, cujo valor das pessoas é avaliado pelo que elas têm, é natural que o objetoconsumo seja uma formaascensão social. E isso ocorre com o pobre e com o rico. Os desejos são parecidos.

Talvez, se o rapaz da favela tiver oportunidade, ela vai querer morar lá no prédio com piscina também.

BBC News Brasil - Nas suas andanças como fotógrafoSão Paulo e outras cidades, você chegou a encontrar alguma imagem parecida com aquelaParaisópolis?

Vieira - Honestamente, nunca encontrei algo com tanta clareza e evidência. A realidade é que o rico, na medida do possível, vai querer se afastar do pobre. Normalmente, as duas classes se separam uma da outra.

Um caso como esse,um muro separando como um poder simbólico, é raro. O muro é uma construção arquitetônica, mas ele é uma metáfora mais clara da ideiaseparação eintolerância.

O RioJaneiro tem mais essa situação, do morro e do asfalto. Em São Paulo é mais raro.

BBC News Brasil - Você já comentou que as pessoas acreditavam que a foto era uma montagemPhotoshop…

Vieira - Não é só uma dificuldadeacreditar na veracidade da foto, mas é difícilaceitar a existência dessa situação.

BBC News Brasil - Ela passa um sentimentoderrota, não?

Vieira - Exato, como chegamos nesse ponto, não é? Um país rico, uma cidade rica, e essa situação? É uma espéciederrota da humanidade permitir uma coisa dessas.

BBC News Brasil - Você imagina quantas vezes ela foi compartilhada?

Vieira - Não dá para saber exatamente. Mas ela circula bastantelivros acadêmicos,fotografia,urbanismo, provasvestibular. Isso oficialmente. Já na internet não dá para saber. Há uma grande apropriação (da imagem), e eu adoro. O objetivo do fotógrafo é esse: quero que as pessoas falem dessa situação e do Brasil.

Já assistiu aos nossos novos vídeos no YouTube ? Inscreva-se no nosso canal!