'Olha no que deu. Cadê o Lula e onde estou eu?!', diz Ciro sobre repertir acenoh2bet instagrampetista ao mercado:h2bet instagram

Legenda do vídeo, Ciro Gomes, candidato à presidência pelo PDT, afirma que não fará aceno ao mercado
Ciro Gomesh2bet instagramentrevista à BBC News Brasil

Crédito, Diego Padgurschi/BBC

Legenda da foto, PDT é o sétimo partido ao qual Ciro Gomes se filia; ele já foi deputado estadual, federal, prefeitoh2bet instagramFortaleza e governador do Ceará

Equacionada a questão política, Rodrigo Maia, deputado com bom trânsito no mercado financeiro, poderá ser um importante aliado para que Ciro consiga reduzir resistência nessa frente.

"Nenhum liberal desses toscos mal lidos chegará perto do meu governo", dispara o candidato. Questionado sobre a autonomia do Banco Central para conduzir a políticah2bet instagramjuros, Ciro afirma que a instituição passará a ser orientada a obter "a menor inflação a pleno emprego".

O pedetista critica duramente o sistema bancário nacional e garante que ampliará a competição entre bancos nah2bet instagramgestão, a fimh2bet instagramreduzir os juros reais praticados no país. Afirma que fará o ajuste fiscal reduzindo as desonerações a setores da indústria, implantadas sobretudo no governo Dilma Rousseff (PT), e criando impostos sobre heranças e doações e sobre a distribuiçãoh2bet instagramlucros e dividendos a empresários e investidores.

Para a Previdência, defende um modeloh2bet instagramcapitalização público,h2bet instagramque o trabalhador resgate como aposentadoria algo proporcional ao que depositou ao longo da carreira.

Ciente do temor do mercadoh2bet instagramrelação a seu nome, Ciro diz queh2bet instagram"hipótese nenhuma" fará um textoh2bet instagramcompromisso como a Carta ao Povo Brasileiro, apresentado por Lula na campanhah2bet instagram2002 para assegurar contratos e pagamentoh2bet instagramdívida. "Olha no que deu. Cadê o Lula e onde estou eu", diz.

Leia a seguir os principais trechos da entrevista.

h2bet instagram BBC News Brasil - O senhor tem excluído a possibilidadeh2bet instagramaliança com MDB, chamah2bet instagram"ladrões" alguns integrantes do partido. No entanto, o partido com mais condenados pela Lava Jato é o PP, do qual pode sair seu vice, Benjamin Steinbruch. Não é uma contradição?

h2bet instagram Ciro Gomes - O que há nesse momento no Brasil é uma brutal ondah2bet instagramespeculação, muita intriga, o que também não me assusta, que é muito própria dos tempos.

O que eu tenho buscado fazer é buscar alianças com partidos que não têm candidato a presidente da República. Nesse momento, o único partido desse campo que não tem candidato é o PSB.

Michel Temer

Crédito, EPA/Joedson Alves

Legenda da foto, 'Nós precisamos destruir o MDB, pelos caminhos democráticos', diz Ciro sobre partidoh2bet instagramTemer

Isso dito, o jornalismo me pergunta às vezes, instrumentalizado por fofoca - e o jornalista não é culpado disso: 'E o PP, você aceita?' Claro que aceito. 'E o Democratas, você aceita?' Claro que aceito. E começam as especulações.

E o que eu digo, e isso elimina possibilidadeh2bet instagramcontradição, no Brasil nenhum partido político terá maish2bet instagram10% da Câmara Federal, se tiver mais do que 10%, será 11%, mas 12% seguramente nenhum partido terá. Mesmo eu ganhando, não tenho a chanceh2bet instagramfazer 12% com o meu partido.

h2bet instagram BBC News Brasil - Nem o MDB?

h2bet instagram Ciro - Nenhum partido. Nenhum. O MDB vai encolher, o PT vai encolher.

h2bet instagram BBC News Brasil - É uma novidade o que o senhor está antevendo. Por que até hoje não foi assim...

h2bet instagram Ciro - O MDB hoje tem 70 deputados, é um pouco maish2bet instagram10% (o MDB elegeu 66 deputadosh2bet instagram2014, mas hoje a bancada tem 51 deputados, o que equivale a 10%), a Câmara tem 513 deputados. Nenhum fará 12%.

O que quer dizer que qualquer presidente responsável que queira traduzir suas promessash2bet instagramcompromisso resgatado com o povo tem que anunciar desde antes que aqueles a quem o povo depositar o voto, será com eles que nós teremos que negociar.

Eu sou um homem muito vivido e sempre disse que o problema não são as contradições da aliança, porque a aliança é por definição contraditória. Se não fosse contraditória, não era aliança.

O que elimina essa contradição é o propósito, no meu caso é claramente a fixaçãoh2bet instagramum programa muito explícito, até julho ficarão muito claras as providências que eu pretendo tomar no ambienteh2bet instagramreformas interativas com o Congresso Nacional.

E,h2bet instagramoutra forma, aquilo que eu chamoh2bet instagramhegemonia moral e intelectual, ou seja, o que importa aqui é a qualidade, o cimento da aliança e o propósito com o qual ele é firmado.

Nesse sentido, eu excluo o MDB apenas por isso: porque ele escapuliria claramenteh2bet instagramqualquer possibilidadeh2bet instagramhegemonia moral e intelectual. O que eles têm feito hoje - o MDB está comandando o poder a partirh2bet instagramum golpe; o que ele fez ontem - traiu e desmontou o projetoh2bet instagramaliança com o PT; o que ele fez anteontem - destruiu o governo Fernando Henrique Cardoso. Sempre com a mesma característica: fisiologia, clientelismo e roubalheira.

h2bet instagram BBC News Brasil - O DEM, com quem o senhor estaria tendo conversa, é fiador desse governo Temer.

h2bet instagram Ciro - Eu não tive nenhuma conversa com o DEM. O DEM tem candidato à presidência da República, ninguém menos do que o presidente da Câmara, Rodrigo Maia, por quem tenho estima desde garoto.

As pessoas não sabem, mas sou velho amigo do paih2bet instagramRodrigo Maia, César Maia. Ajudei o César Maiah2bet instagramcampanhas importantes dele no Rioh2bet instagramJaneiro, tenho respeito pelo César Maia e esse respeito imediatamente se transferiu para o Rodrigo,h2bet instagrammaneira que eu não cometeria nenhuma indelicadeza porque ele é candidato.

Se ele não for e, não sendo, admitir conversar comigo, a conversa estará aberta.

h2bet instagram BBC News Brasil - O senhor já se colocou contra o tetoh2bet instagramgastos e a reforma trabalhista. Vai revogar todas as reformas do Temer?

h2bet instagram Ciro - Os valores perseguidos por essas reformas são valores corretos: equilíbrio fiscal, modernizar as relações trabalhistas. Só que, a pretexto disso, o Brasil fez coisas selvagens e incongruentes, coisas insustentáveis no campo da aritmética básica.

Por exemplo, você estabelecer, sem qualquer precedente e sem legitimidade, um status constitucionalh2bet instagramque o Brasil está proibidoh2bet instagramexpandir seu gastoh2bet instagramtermos reais com educação e saúde, colide com coisas evidentes.

Dilma Rousseff e Ciro Gomesh2bet instagram2015

Crédito, Roberto Stuckert Filho/PR

Legenda da foto, 'No primeiro governo Dilma fez-se o quêh2bet instagrammatériah2bet instagramnacional desenvolvimentismo? Renúncia fiscal?', questiona o candidato

Isso vai constranger o custeio da máquina. Você não vai repor os carros da polícia? A munição da polícia? Se eventualmente a inflação ficar pertoh2bet instagramzero, como queremos,h2bet instagramtornoh2bet instagram3%, você vai crescer só 3% as viaturas do Exército e da Polícia?

Isso daqui (o tetoh2bet instagramgastos) tem que ser revogado pura e simplesmente. Mas, como o valor é correto, nós admitimos discutir. Mas nunca por status constitucional e nunca pesando sobre educação, saúde e investimento.

h2bet instagram BBC News Brasil - Como faria o ajuste fiscal? De um lado, você defende que não haja diminuição do investimento público, mas, mesmo com o ajuste fiscal que a gente tem hoje, com reduçãoh2bet instagraminvestimentos, há um deficit previsto nas contas públicas até 2021. Como vai dar pra o Estado voltar a investir e ao mesmo tempo sanear as contas públicas?

h2bet instagram Ciro - É só a gente raciocinar e sair das interdições ideológicas. O raciocínio é básico e todo mundo está sabendo fazerh2bet instagramcasa nesse momento trágicoh2bet instagramdificuldade,h2bet instagramque 13,7 milhõesh2bet instagrambrasileiros estão desempregados.

Como essa gente faz todo dia? Diminui a despesa - às vezes na conta do sacrifício, como é o caso do nosso povo - e procura aumentar a receita. Tem muita gente aí no bico, fazendo hora extra, trabalhando 14, 16 horas.

h2bet instagram BBC News Brasil - A diferença é que o governo tem uma sérieh2bet instagramgastos que não podem ser diminuídos...

h2bet instagram Ciro - É só a gente irh2bet instagramlinha com o mundo. Qual é o país do mundo que compromete metadeh2bet instagramseu orçamento com despesa financeira? Aqui você tem que cortar custo com juro e rolagemh2bet instagramdívida.

Quem determina a taxah2bet instagramjuros é um conjuntoh2bet instagramvariáveis práticas. Mas no Brasil essas variáveis práticas têm sido violadash2bet instagramfavorh2bet instagramuma especulação patrocinada pelo governo, claramente. A contah2bet instagramjuro no Brasil não fecha.

Mas a outra grande questão é aumentar a receita e, para isso, considerar criticamente três grandes passos: é razoável um país com esse nívelh2bet instagramdeficit ter renúncias fiscais da ordemh2bet instagramquase meio trilhãoh2bet instagramreais por ano?

No mundo inteiro, cobra-se tributo progressivo sobre as grandes heranças e doações. O Brasil cobra 4%h2bet instagrammédia.

O mundo inteiro, menos o Brasil e a Estônia, cobram imposto sobre lucros e dividendos empresariais.

Por esse caminho e mais algumas outras providênciash2bet instagramcombate à corrupção,h2bet instagramgarantia da eficiência, tudo isso permite a mim visualizar, dependendo do nívelh2bet instagramapoio que eu conseguir granjear na população brasileira,h2bet instagramvirar o jogoh2bet instagramdeficith2bet instagram24 meses.

h2bet instagram BBC News Brasil - Está no horizonte criar impostos, então?

h2bet instagram Ciro - Acabeih2bet instagramfalarh2bet instagramdois, que teriam que ser criados, como o imposto sobre lucros e dividendos, ou mudados emh2bet instagramorientação, no casoh2bet instagramheranças e doações.

h2bet instagram BBC News Brasil - Sim, ambos recaem sobre uma parcela específica da população...

h2bet instagram Ciro - Só a maioria rica. Nesse país, cinco pessoas têm renda acumulada equivalente às possesh2bet instagram100 milhõesh2bet instagrambrasileiros.

h2bet instagram BBC News Brasil - No seu governo haveria interferênciah2bet instagramsobre a políticah2bet instagramjuros do Banco Central?

h2bet instagram Ciro - Minha não, o Banco Central Brasileiro será orientado no meu governo para perseguir a menor inflação a pleno emprego. Portanto, a lógica do mandato do Banco Central mudará e voltará para ser um mandatoh2bet instagramlinha com as nações mais civilizadas do planeta Terra.

h2bet instagram BBC News Brasil - Não haverá independência e autonomia do Banco Central?

h2bet instagram Ciro - Não, ele será autônomo para perseguir a menor inflação a pleno emprego.

h2bet instagram BBC News Brasil - O mercado financeiro tem sinalizado que prefere Jair Bolsonaro ou Marina Silva ao senhor. O senhor cogita formular uma espécieh2bet instagramCarta ao Povo Brasileiro?

h2bet instagram Ciro - Não,h2bet instagramnenhuma hipótese. A minha autoridade para reformar o país dependeh2bet instagramque fique muito claro que meu patrão é o povo brasileiro e o interesse nacional.

Isso não quer dizer que eu tenha qualquer tipoh2bet instagrampreconceito ou hostilidade contra qualquer grupoh2bet instagraminteresse, mas eu não aceito a tutela do autorreferido mercado, que se trata, na verdade,h2bet instagrammeia dúziah2bet instagramespeculadores financeiros, sobre a democracia.

Jair Bolsonaro

Crédito, Sebastião Moreira/Reuters

Legenda da foto, 'Felizmente para nós, o Bolsonaro é um intérprete ridículoh2bet instagramvalores muito sérios e ameaçadores pra humanidade', diz Ciro Gomes

Isso é uma perversão absolutamente grave que tem destruído a economia brasileira. Repare bem, veja se é razoável: recebi a prefeiturah2bet instagramFortaleza com 3 mesesh2bet instagramfuncionalismo atrasado e toda receita corrente só pagava 80%h2bet instagramuma folha. Não pratiquei um anoh2bet instagramdeficit, saí com o superávit maior entre as capitais. Depois fui governador do oitavo Estado brasileiro (Ceará), não tive um único diah2bet instagramdeficit.

Por que o mercado quer me tratar agora como uma pessoa não austera? É por que eu estou dizendo que, nesse país, 26% da dívida pública está vencendoh2bet instagramquatro dias clandestinamente e isso não é nada austero, isso é corrupção.

h2bet instagram BBC News Brasil - O senhor se refere às operações compromissadas do BC?

h2bet instagram Ciro - Operações compromissadas do Banco Central (títulos vendidos ao mercado financeiro para serem posteriormente recomprados pelo BC), R$ 1,1 trilhão que vencemh2bet instagramquatro dias. Pergunte a qualquer especialista do planeta Terra se isso não cheira a crime, bandalheira, corrupção.

h2bet instagram BBC News Brasil - O Lula cometeu um erro ao fazer a Carta ao Povo Brasileiro?

h2bet instagram Ciro - Absolutamente, olha no que deu. Cadê o Lula e onde estou eu? Adiantou isso? O Lula foi 8 anos presidente do Brasil com superavit primário ao redorh2bet instagram3% ao ano, o quê que adiantou?

h2bet instagram BBC News Brasil - O senhor considera que foi o mercado financeiro que o colocou na cadeia?

h2bet instagram Ciro - Eu não considero nada, eu estou perguntando a você o que adiantou aceitar que 85% das operaçõesh2bet instagramum país como o Brasil sejam concentradash2bet instagramcinco bancos.

h2bet instagram BBC News Brasil - O senhor ativamente mudaria a estrutura bancária do país?

h2bet instagram Ciro - Claramente. Vai ter mais banco e, com certeza, a partir do primeiro dia vai ter mais concorrência porque os dois bancos públicos - Banco do Brasil e Caixa Econômica - estão ali cartelizados junto com os três privados.

h2bet instagram BBC News Brasil - Outros candidatos, liberais - como João Amoêdo, do Novo -, batem na mesma tecla e defendem privatização dos bancos públicos como parte do processo do aumentoh2bet instagramconcorrência para poder baixar juros...

h2bet instagram Ciro - São engraçadinhas essas pessoas. Eles ganham com a perversão e querem ganhar com a denúncia da perversão. Isso é muito pitoresco no Brasil.

Esses pouco estudados, pouco vividos e agora metidos a estadistas, o Brasil tem dessas coisas, o camarada nunca foi prefeito, nunca foi vereador e agora quer ser o chefeh2bet instagramEstadoh2bet instagramuma nação complexah2bet instagram207 milhõesh2bet instagramhabitantes.

Viva a democracia, mas essa é uma peculiaridade bem curiosa do Brasil.

Lula

Crédito, Rodolfo Buhrer/Reuters

Legenda da foto, 'O PT, eu compreendo o trauma que está passando, respeito o momento deles e vou cuidar da minha vida sem o PT', afirma Ciro

Mas aí veja bem, o que é no Brasil privatização tem significado, com raras exceções, internacionalizar a economia. E eu não quero internacionalizar o sistema financeiro brasileiro.

Então, olhe a contradição: o que o sr. Amoêdo está propondo é que você destrua o sistema financeiro brasileiro porque, ao privatizar o Banco do Brasil, a Caixa Econômica, nenhuma entidade privada brasileira tem dinheiro para comprar.

O que ele está anunciando é simplesmente desnacionalizar o sistema financeiro do país. O que eu quero fazer: para começar, Banco do Brasil e Caixa, estatais que são, serão orientadas pelo acionista controlador, o povo brasileiro, para competir, tarefa para a qual foram criados originalmente.

h2bet instagram BBC News Brasil - Quem seria o seu ministro da Fazenda?

h2bet instagram Ciro - Primeiro é horah2bet instagramter humildadeh2bet instagrampedir ao povo voto.

h2bet instagram BBC News Brasil - Mas claramente não seria um (Joaquim) Levy, um Henrique Meirelles?

h2bet instagram Ciro - Nenhum neoliberal desses toscos mal lidos chegará perto do meu governo.

h2bet instagram BBC News Brasil - A política econômica do senhor é inspirada no nacional desenvolvimentismo do Bresser Pereira. A última vez que isso foi tentado foi no primeiro governo Dilma, e deu no que deu. Por que agora seria diferente?

h2bet instagram Ciro - Não houve isso no governo Dilma. Vamos ter clareza. No primeiro governo Dilma fez-se o quêh2bet instagrammatériah2bet instagramnacional desenvolvimentismo? Renúncia fiscal?

h2bet instagram BBC News Brasil - Conteúdo nacional.

h2bet instagram Ciro - Conteúdo nacional sim, é o elemento básico, importante, central. Se não, não se explicaria a recém-proibição pelo governo americano, pelo presidente Trump pessoalmente,h2bet instagramque os chineses comprassem a Qualcomm (em março, a fabricante chinesah2bet instagramchips Bradcom fez ofertah2bet instagramaquisição à concorrente americana).

Por quê? Porque os americanos sabem que a políticah2bet instagramconteúdo nacional é absolutamente necessária e central.

Agora, o que a Dilma fez foi renúncia fiscal para setores oligopolizados do capital estrangeiro. Não houve verticalização, nem política industrialh2bet instagramcomércio exterior no Brasilh2bet instagramnenhum setor.

h2bet instagram BBC News Brasil - Houve congelamentoh2bet instagrampreçoh2bet instagramenergia, mudança na políticah2bet instagrampreços da Petrobras, para segurar os preçosh2bet instagramcombustíveis...

h2bet instagram Ciro - Isso daí é incompetência, não tem nada a ver com nacional desenvolvimentismo. E nem eu sou nacional desenvolvimentista, porque o nacional desenvolvimentismo produziu no Brasil um fenômeno muito interessante.

Quando acabou a Segunda Guerra Mundial esse era um paísh2bet instagrammonoculturah2bet instagramcana-de-açúcar e café. Quando colapsou esse modelo nós éramos a 15ª economia industrial do planeta.

A Coreia do Sul, 30 anos atrás, não sabia fazer um automóvel, e hoje é uma das mais importantes plataformas automobilísticas do planeta. A China,h2bet instagram1980, tinha um produto industrial que era um sexto do produto industrial do Brasil. Hoje é sete vezes o Brasil. E não consta que eles tenham feito isso inventando a roda.

h2bet instagram BBC News Brasil - Mas o nívelh2bet instagrampoupança interna desses países é bem maior, fator que impulsionou os investimentos.

h2bet instagram Ciro - Essa é a questão. Só se sustenta o desenvolvimento baseadoh2bet instagramalto nível domésticoh2bet instagramformaçãoh2bet instagramcapital,h2bet instagramcapital nacional. Mas, ao contrário da mistificação neoliberal, o nívelh2bet instagramformação brutah2bet instagramcapitalh2bet instagramuma nação é consequênciah2bet instagramarranjos institucionais que a política faz ou deixah2bet instagramfazer.

Por isso eu quero propor, não uma reforma da Previdência, mas uma nova Previdência, ainda que a transição seja complexa.

Essa Previdência vemh2bet instagramlinha para construir um boloh2bet instagrampoupança públicah2bet instagramlongo prazo, elevando o nívelh2bet instagramformação domésticah2bet instagramcapital.

h2bet instagram BBC News Brasil - Qual o modelo que vocês propõem? Misto, parte no sistemah2bet instagrampartilha e parte noh2bet instagramcapitalização?

h2bet instagram Ciro - A transição é mista. Minha ideia é fazer um regimeh2bet instagramcapitalizaçãoh2bet instagramque nós todos poupamos, parte compulsoriamente - a contribuição - e parte voluntariamente, se eu quero ter uma aposentadoria um pouco maior.

Eu quero até experimentar no Brasil uma coisa pública, mas não estritamente estatal. Por isso eu falo: pública, sob o controle dos trabalhadores.

Protesto feito durante a greveh2bet instagramcaminhoneirosh2bet instagrammaioh2bet instagram2018

Crédito, Ueslei Marcelino/Reuters

Legenda da foto, 'Eles estão pedindo,h2bet instagramuma forma tosca, autoridade, o fim da impunidade, da corrupção. E aí, o passo seguinte é a ilusãoh2bet instagramque o estamento militar algum dia representou issoh2bet instagramverdade', afirma o candidato sobre eleitores que pedem intervenção militar

Serão grandes fundos, que a gente deve descentralizar pra não correr riscos coletivos - não colocar os ovos todosh2bet instagramuma cesta só -, e os trabalhadores controlarão atravésh2bet instagramconjuntosh2bet instagrammecanismos modernosh2bet instagramdemocratização,h2bet instagrampoder, e com uma carreirah2bet instagramEstado premiada pelo êxito, com agênciash2bet instagramrisco vigiando, pelo menosh2bet instagramum primeiro momento, o padrão do investimento.

Durante a transição, estou propondo retirar todos os benefícios que não têm contribuição (aposentadoria rural, por exemplo) e discriminar do orçamento, pra que sejam pagos diretamente pelo Tesouro - como na prática já é, só que agora com transparência. Isso então vai dar clareza do problema real da Previdência.

Nós estamos ensaiando um teto novo (valor máximo do benefício, que hoje éh2bet instagrampouco maish2bet instagramR$ 5 mil), não pra mexerh2bet instagramninguém hoje, mas um teto novoh2bet instagramtrês, quatro e cinco salários mínimos.

Aqui é o seguinte: se forh2bet instagramtrês salários mínimos esse teto, a transição é mais rápida (porque o valor das aposentadorias será menor), se for quatro é intermediária, e cinco, é uma transição mais longa.

h2bet instagram BBC News Brasil - Sem aumentoh2bet instagramidade mínima?

h2bet instagram Ciro - O acesso a isso você tem que discutir, mas discutir respeitando o Brasil. Não é razoável que um trabalhador intelectualh2bet instagramuma região rica tenha a idade mínima igual àh2bet instagramum trabalhador rural do semiárido.

Tem toda uma sofisticada discussão, que eu proponho que dure 6 meses,h2bet instagrammaneira que a gente faça um desenho sólido, democrático, aceito pela maioria do povo brasileiro.

h2bet instagram BBC News Brasil - O presidente Lula lançouh2bet instagramcandidatura na última sexta-feira. O senhor considera isso um erro da esquerda...

h2bet instagram Ciro - (interrompendo) Não comentarei mais nenhuma vez a estratégia do PT, os dizeres do PT. Apenas repito aquilo que eu digo: o PT, eu compreendo o trauma que está passando, respeito o momento deles, respeito seu tempo e vou cuidar da minha vida sem o PT.

h2bet instagram BBC News Brasil - O senhor é signatário do Manifesto do Projeto Brasil Nação, capitaneado pelo professor Bresser Pereira, que é muito próximoh2bet instagramNelson Marconi, umh2bet instagramseus assessores econômicos. O manifesto defende câmbio desvalorizado como um caminho para estimular exportação e fortalecer a indústria nacional. Ao mesmo tempo, a gente sabe que esse tipoh2bet instagrampolítica achata salários. O que o senhor acha dela?

h2bet instagram Ciro - Não se apresseh2bet instagramreproduzir essas manifestações pouco lidash2bet instagramuma certa elite muito "goeluda" desse país sofrido que é o nosso Brasil. A China trabalha com uma taxah2bet instagramcâmbio consistentemente estimulante da competitividade (moeda depreciada) e os salários reais da economia chinesa só crescem consistentemente, todo ano.

h2bet instagram BBC News Brasil - Depoish2bet instagramdécadash2bet instagrammuita pobreza, não?

h2bet instagram Ciro - Todo dia, todo mês, todo ano ela só cresceu.

h2bet instagram BBC News Brasil - O senhor defende câmbio fixo?

h2bet instagram Ciro - Não. Eu defendo que a taxah2bet instagramcâmbio seja aquela que reflita a saúde das contas do país com o estrangeiro. E toda e qualquer influência cíclica que possa acontecer seja perseguida pela política do Estado brasileiroh2bet instagrammaneira a garantir esta variável como um preço estimulante a quem produz e a quem trabalha.

h2bet instagram BBC News Brasil - Com um dólar a R$ 4, uma sérieh2bet instagraminsumos importados da indústria passa a custar mais caro e acaba aumentando os preços no mercado doméstico, diminuindo o poderh2bet instagramcompra dos salários, não?

h2bet instagram Ciro - Se nós deixarmos assim como está, parece ser verdade, mas é aquilo que a gente chamah2bet instagramfalácia. Por quê? Porque o país deixouh2bet instagramter uma política industrial eh2bet instagramcomércio exterior, esse é um fato.

h2bet instagram BBC News Brasil - O que o senhor pensa sobre a Lava Jato?

h2bet instagram Ciro - Sou completamente a favor, ponto.

Ciro Gomes

Crédito, Ricardo Moraes/Reuters

Legenda da foto, 'A Polícia Federal é subordinada, sob o pontoh2bet instagramvistah2bet instagramhierarquia e disciplina, ao presidente da República, e como tal será no meu governo'

h2bet instagram BBC News Brasil - E manteria a independência do Ministério Público Federal, da Polícia Federal?

h2bet instagram Ciro - Não é tarefa do presidente da República constranger isso.

h2bet instagram BBC News Brasil - O ministro da Justiça, que controla a PF, é escolhido pelo presidente.

h2bet instagram Ciro - A Polícia Federal é subordinada, sob o pontoh2bet instagramvistah2bet instagramhierarquia e disciplina, ao presidente da República, e como tal será no meu governo.

Quem vai mandar na Polícia Federal sou eu, sem qualquer tipoh2bet instagramcontemporização. Isto dito, quando ela exercitar as tarefash2bet instagrampolícia judiciária, ela está sob ordens do Judiciário.

Qual é a diferença? Um mandatoh2bet instagramprisão - cumpra-se, sejah2bet instagramquem for, porque quem está mandando é o juiz. Mas uma entrevistah2bet instagramum delegado, um vazamentoh2bet instagramuma informação sem ética, que destrua a reputaçãoh2bet instagramum inocente ainda não acusado, será tarefa disciplinar que eu vou tomar.

h2bet instagram BBC News Brasil - O senhor tem se colocado como anti-Bolsonaro. O senhor faria uma composição com o MDB e com o PSDB, se necessário, para vencê-lo?

h2bet instagram Ciro - Com o MDB eu não quero nenhum tipoh2bet instagramnegócio.

h2bet instagram BBC News Brasil - Nem para eventualmente ganhar do Bolsonaro?

h2bet instagram Ciro - Com o MDB não haverá aliança no meu governo, porque eu escolhi o MDB, pelo mal que ele faz hoje, fez ontem.

Nós precisamos destruir o MDB, pelos caminhos democráticos, tirando o oxigênio da roubalheira que é o que explica esse poder quadrilheiro queh2bet instagramhegemonia tem.

Lembrando que há outras pessoas respeitabilíssimas lá. Roberto Requião é uma pessoa honrada, que eu respeito, só pra dar um exemplo.

Isto dito, eu não sou contra o Bolsonaro, eu sou contra o fascismo.

Felizmente para nós, o Bolsonaro é um intérprete ridículoh2bet instagramvalores muito sérios, muito graves e muito ameaçadores pra humanidade. É um despreparado, uma pessoa cheiah2bet instagrampreconceitos, militarista, extremista. Ele representa cada vez mais esses valores toscos do fascismo, da violência, da intolerância, do preconceito contra a mulher, do preconceito contra LGBT, contra religião, contra pobre.

h2bet instagram BBC News Brasil - O que o senhor diz para o eleitor que pede por intervenção militar como solução para o país?

h2bet instagram Ciro - Eu compreendo. Eles estão pedindo,h2bet instagramuma forma tosca, autoridade. A restauração do Estadoh2bet instagramdireito, regras que sejam cumpridas, o fim da impunidade, da corrupção.

E aí, o passo seguinte é a ilusãoh2bet instagramque o estamento militar algum dia representou issoh2bet instagramverdade. Nunca representou, nem aqui e nemh2bet instagramlugar nenhum do mundo.

Em um país que tem contradição democrática, a gente tem que negociar, tolerar as diferenças e, para essa gente que é vulnerável ao autoritarismo, provavelmente mal amadah2bet instagramcasa - provavelmente o pai não beija, não abraça -, tem essa coisa frágil.

Ou provavelmente sexual mesmo. Eu tenho pra mim que parte importante desse discurso homofóbico éh2bet instagramgente que, sendo homossexual, não tem a coragem dos homossexuaish2bet instagramse assumir.