'Todos os serviços públicos no Brasil deveriam ser privatizados', diz João Amoêdo, do Novo:blaze jogo avião

Para Amoêdo e o Novo, porém, a defesa intransigente da liberdade individual termina no bolso: o pré-candidato se esquivablaze jogo aviãotemas polêmicos como o direito ao aborto; e conta que a sigla prefere deixar questões como estas a critérioblaze jogo aviãocada umblaze jogo aviãoseus candidatos.

Apesarblaze jogo aviãoter trabalhado a vida toda como executivoblaze jogo aviãobancos, Amoêdo diz que não é um mero representante do setor financeiro e muito menos um banqueiro (donoblaze jogo aviãobanco); o setor já está bem representado pelos partidos tradicionais e nunca lucrou tanto quanto nos governos do PT, argumenta Amoêdo.

Ao longo dos últimos oito anos, Amoêdo calcula ter tirado do próprio bolso algo como R$ 4,5 milhões para levantar o partido. Outras doações importantes vieram do banqueiro Pedro Moreira Salles, do Itaú (R$ 100 mil); eblaze jogo aviãoCecília Sicupira, mulher do investidor Beto Sicupira. Hoje, diz Amoêdo, o Novo é sustentado integralmente por cercablaze jogo avião19 mil filiados, que contribuem cada um com R$ 29 mensais para a sigla.

Confira os principais trechos da entrevista:

blaze jogo avião BBC Brasil - Por que o eleitorado deve escolhê-lo e não a outros candidatos do campo da direita, como Henrique Meirelles, Rodrigo Maia ou Flávio Rocha?

blaze jogo avião João Amoêdo - Nós temos hoje um modeloblaze jogo aviãoEstado que não está funcionando. A gente paga muito imposto e tem muito poucoblaze jogo aviãotroca. Então as pessoas querem renovação, querem mudança.

E isso pressupõe mudar esse modelo atual.

Acho muito pouco provável que essas pessoas que estão vindo pelos partidos tradicionais, que sempre viveram dentro desse modelo, com privilégios, com benefícios, concentraçãoblaze jogo aviãopoder, tenham a capacidade e a liberdade por parte dessas plataformas pra fazer essas mudanças.

blaze jogo avião BBC Brasil - O Novo sempre se colocou a favor das privatizações. De que forma eblaze jogo aviãoque medida o partido as defende?

blaze jogo avião Amoêdo - A privatização, pra gente, não é um fimblaze jogo aviãosi mesmo. É um meio. A gente gostariablaze jogo aviãoter melhor qualidade na Saúde, na Educação. E, pra isso, é importante que o Estado defina prioridades, áreas onde deveria estar atuando, defina um foco.

E não faz sentido, portanto, ele estar fazendo gestãoblaze jogo aviãoempresas, estar fazendo gestãoblaze jogo aviãodistribuidorablaze jogo aviãopetróleo, empresablaze jogo aviãocorreios, instituições financeiras. No nosso entendimento, a população terá um ganho enorme na gestão desses outros negócios se o Estado sair.

blaze jogo avião BBC Brasil - Nos últimos anos temos visto alguns processosblaze jogo aviãoreestatizaçãoblaze jogo aviãoalgumas áreas - o saneamentoblaze jogo aviãoParis, por exemplo. Exemplos como esses não colocariam a "privatização total"blaze jogo aviãoperspectiva?

blaze jogo avião Amoêdo - O importante é ter regras claras. Na maioria dos países, o processoblaze jogo aviãoprivatização funcionou muito melhor - o Brasil é um exemplo, como foi no caso da telefonia, da Vale do Rio Doce.

Agora, nas privatizaçõesblaze jogo aviãoquestões específicas existem alguns mecanismos que protegem o cidadão. No caso agora da Eletrobras, com o qual eu concordo, há uma limitação de, no máximo, 10% para participação individual no controle da empresa, o governo terá direito a uma ação especial (golden share), que dá a ele poderblaze jogo aviãovetoblaze jogo aviãoalgumas coisas.

Tendo essas regras, você ganha eficiência, ganha capital pro Estado colocarblaze jogo aviãooutras áreas. Acho que só tem pontos positivos.

blaze jogo avião BBC Brasil - Há hoje algum serviço público que não deveria ser privatizado?

blaze jogo avião Amoêdo - Acho que não.

Pra mim, o melhor exemplo é o Bolsa Família, que provê a coisa mais estratégica para a pessoa que está na miséria, que é alimentação.

E não se estatizou isso, não se construiu uma redeblaze jogo aviãosupermercados populares. Simplesmente deu-se dinheiro e deixou-se essas pessoas com liberdade pra comprar na rede privada.

blaze jogo avião BBC Brasil - E Saúde e Educação, como que eles entram no Estado mínimo que o Novo defende?

blaze jogo avião Amoêdo - Na verdade a gente defende um Estado forte. O cidadão máximo e o Estado forte.

Na Educação e na Saúde nós gostaríamosblaze jogo aviãotestar esse modeloblaze jogo aviãodar recursos pro cidadão (no modeloblaze jogo aviãovouchers). De novo, se ele funcionou bem pra alimentação, será que, se a pessoa tivesse um vale-educação com o qual pudesse escolher a escola, um vale-saúde com o qual pudesse ir numa clínica popular, adquirir um plano, não seria bom também?

O fatoblaze jogo aviãoo Estado prover, não significa, no meu entendimento, que ele necessariamente precise ser gestor - da escola, do hospital.

blaze jogo avião BBC Brasil - No caso Fies (Fundoblaze jogo aviãoFinanciamento Estudantil), que poderia ser considerado uma experiência nesse sentido, a transferênciablaze jogo aviãorecursos do setor público para o privado acabou gerando concentração no setorblaze jogo aviãoeducação, serviçoblaze jogo aviãobaixa qualidade...

blaze jogo avião Amoêdo - O que houve no Fies foi um exagero enorme, né?

Se aumentou estupidamente o volumeblaze jogo aviãofinanciamento e isso criou uma bolha,blaze jogo aviãoque houve uma transferência grandeblaze jogo aviãoresultado do setor público para algumas empresasblaze jogo aviãoeducação.

blaze jogo avião BBC Brasil - Outra bandeira do Novo é a redução da carga tributária. Como o senhor vê a propostablaze jogo aviãoreforma tributária que está no Congresso?

blaze jogo avião Amoêdo - Ela tem algumas coisas positivas, que é a reduçãoblaze jogo aviãoalguns tributos, a simplificação. Mas está longe do que a gente gostaria - transferir mais autonomia pros Estados e municípios, por exemplo.

A gestão dos recursos está muito centralizadablaze jogo aviãoBrasília. Nós achamos que seria mais eficiente isso estar mais próximo do cidadão.

blaze jogo avião BBC Brasil - Tornar o sistema mais progressivo (para tributar menos os mais pobres) também entraria no escopo?

blaze jogo avião Amoêdo - De fato, no Brasil, a gente tem uma penalização muito forteblaze jogo aviãocima do consumo, é diferente dos outros países. Então acho que a gente deve se aproximar do que é a regra geral nos outros países.

blaze jogo avião BBC Brasil - Ou seja, tributar mais a renda?

blaze jogo avião Amoêdo - É. Tributar menos o consumo e migrar mais pra renda, mas fazendo esse balanceamento pra que, no final, a gente tenha um saldo mais negativo, ou seja, menos tributos.

blaze jogo avião BBC Brasil - E quanto à taxaçãoblaze jogo aviãograndes fortunas, que é algo já previstoblaze jogo aviãolei e que não foi regulamentado?

blaze jogo avião Amoêdo - Eu não gosto muito da ideia, porque todos os países que foram crescendo muito essa taxação acabaram por levar o empreendedor pra fora.

Na medidablaze jogo aviãoque você tributa mais as fortunas, você está transferindo dinheiro da iniciativa privada, que poderia estar sendo utilizada para gerar novos negócios para a área pública, que tem se mostrado muito ineficiente na gestão dos recursos.

blaze jogo avião BBC Brasil - A desigualdade voltou a crescer nos últimos dois anos, com aumento da concentraçãoblaze jogo aviãorenda. Como o programablaze jogo aviãovocês lidaria com essa questão?

blaze jogo avião Amoêdo - Eu tenho mais uma preocupação, que me parece mais relevante,blaze jogo aviãocombater a pobreza. Se tivermos que optar - 'vamos reduzir as desigualdades ou combater a pobreza' -, certamente eu quero combater a miséria.

blaze jogo avião BBC Brasil - E os caminhos para fazer isso seriam...?

blaze jogo avião Amoêdo - É reduzir a carga tributária, a burocracia, permitir que as pessoas possam empreender, aumentar a liberdade econômica.

Liberdade para abrir uma empresa, uma tributação menos complexa, custoblaze jogo aviãocapital mais baixo, segurança jurídica, relações trabalhistasblaze jogo aviãoque as pessoas possam fazer as coisasblaze jogo aviãoforma mais simples.

Tudo isso contribuiria pra um ambienteblaze jogo aviãonegócios mais propício, e a gente tendo mais capacidadeblaze jogo aviãogerar negócio, teria mais capacidadeblaze jogo aviãoempreender. Você vai ter mais geraçãoblaze jogo aviãorenda e consequentemente vai combater a pobreza.

blaze jogo avião BBC Brasil - Como o senhor vê a difusão das ideias liberais no Brasil?

blaze jogo avião Amoêdo - Isso é um reflexo do aprendizado que a gente tem tido com a própria realidade. O Estado brasileiro foi inchando, foi ficando mais intervencionista e a consequência foi que a nossa qualidadeblaze jogo aviãovida foi piorando.

Então ficou claro pras pessoas que esse viés mais liberal, que, no meu entender, significa dar mais protagonismo ao cidadão, é o que tem que ser feito.

Infelizmente a realidade mostrou que aquele (estatismo) é um modelo inviável, que não funcionou. Não funcionou não só no Brasil como também não funcionoublaze jogo aviãonenhum lugar do mundo onde você teve muita concentraçãoblaze jogo aviãopoder no Estado.

blaze jogo avião BBC Brasil - Países como os escandinavos, grosso modo, têm Estado grande e economias desenvolvidas.

blaze jogo avião Amoêdo - Mas esses países normalmente têm muita liberdade econômica.

E alguns deles começaram a dar toda essa gamablaze jogo aviãobenefícios sociais depoisblaze jogo aviãoterem se tornado ricos,blaze jogo aviãoterem uma economia mais aberta.

blaze jogo avião BBC Brasil - Como o Novo se coloca dentro da discussão sobre a nova direita brasileira,blaze jogo aviãogeral liberal na economia e conservadora nos costumes?

blaze jogo avião Amoêdo - Do pontoblaze jogo aviãovista econômico, somos totalmente liberais por entendermos que isso é o que vai gerar a maior qualidadeblaze jogo aviãovida para todos os brasileiros.

Já no comportamento, as pessoas têm que ter liberdade para decidir se são mais liberais ou mais conservadoras.

Então, o que o Novo fez foi: a grande maioria dessas pautas fica a critério dos mandatários (e candidatos) ou dos filiados.

E não vai se intrometer se o candidato quer ser a favor ou contra o aborto, por exemplo, vai deixar que ele coloque ablaze jogo aviãoposição.

Quanto a alguns temas específicos, nós já nos posicionamos porque achamos que já havia consenso (dentro do partido), com pouca polêmica e critérios já claros.

Por exemplo: união homoafetiva e desarmamento, entendemos que são duas coisas que levamblaze jogo aviãoconta a liberdade individual das pessoas. As pessoas devem ter liberdade para se juntar com quem elas desejarem e também para ter posseblaze jogo aviãoarma.

blaze jogo avião BBC Brasil - O aborto não seria uma questãoblaze jogo aviãoliberdade individual, por exemplo?

blaze jogo avião Amoêdo - Depende, né. Tem gente que entende que tem que ser feita a defesa do feto. Então, no caso do aborto, tem pessoas que são extremamente religiosas e entendem que a vida começa na gestação. Então essas pessoas... É razoável que elas tenham esse direitoblaze jogo aviãodefender a vida do feto.

blaze jogo avião BBC Brasil - Nesse caso o Estado adotaria a posição das pessoas religiosas?

blaze jogo avião Amoêdo - Não. O Estado adotaria a posição da maioria da população.

blaze jogo avião BBC Brasil - Pode-se argumentar que os religiosos teriam a liberdadeblaze jogo aviãonão praticar este ato (abortar).

blaze jogo avião Amoêdo - Tá certo, mas ao dar a prerrogativa aos outros (de abortar) você estaria impondo uma demanda total… quer dizer, numa sociedade democrática, como é que a gente toma as posições? A gente coloca os temas e leva a votação, e a sociedade define. Então no caso do aborto é exatamente isso que a gente pretende fazer.

blaze jogo avião BBC Brasil - Num referendo?

blaze jogo avião Amoêdo - Não, não. O referendo será feito por meio dos candidatos. Se, por acaso, as pessoas acharem que aquilo é um tema muito relevante…

Porque assim, eu tenho acompanhado muito a mídia e é um assunto, o aborto, que geralmente não tem… Ele normalmente é um assunto que só aparece nas eleições.

blaze jogo avião BBC Brasil - Há alguns meses esse assunto foi bastante discutido por causablaze jogo aviãoum projetoblaze jogo aviãolei para proibir o aborto mesmoblaze jogo aviãocasoblaze jogo aviãoestupro.

blaze jogo avião Amoêdo - É. Então assim, a minha impressão, justamente por este assunto não estar muito presente na mídia, e, como a mídia captura muito bem o interesse do cidadão, dos eleitores, é que ele não deve ser hoje um assunto tão relevante quanto devem ser os outros,blaze jogo aviãosegurança,blaze jogo aviãoeducação,blaze jogo aviãocorrupção,blaze jogo aviãobuscablaze jogo aviãoemprego.

Mas mesmo assim, o que acontecerá? No caso do Novo, ao ter essa liberdade (de escolha), os eleitores terão a opçãoblaze jogo aviãoescolher alguém que é a favor ou alguém que é contra, e que o represente.

blaze jogo avião BBC Brasil - Vocês atraíram quadrosblaze jogo aviãomovimentos como o Vem pra Rua e o MBL. Qual a afinidade do Novo com esses grupos?

blaze jogo avião Amoêdo - Eu não diria que a gente atrai pessoas dos movimentos. A gente teve pessoas do Vem pra Rua, que saíram do movimento e vieram ser candidatos.

Do MBL não teve ninguém que tenha vindo ser candidato recentemente pelo Novo.

blaze jogo avião BBC Brasil - Vimos notícias sobre o Marcel Van Hattem (atualmente deputado estadual pelo PP-RS).

blaze jogo avião Amoêdo - É, mas ele não era do MBL, era do PP (Partido Progressista). Pode ser que ele tenha passado pelo MBL, mas eu já enxergava ele como um membro do PP.

Então, certamente como nosso vereadorblaze jogo aviãoPorto Alegre, o Felipe Camozzato, também teve uma passagem no MBL.

É um movimento grande. Mas, do pontoblaze jogo aviãovistablaze jogo aviãoinstituições, não há uma ligação nem do Novo com o Vem pra Rua nem com o MBL, como instituições.

blaze jogo avião BBC Brasil - Como o senhor vê especificamente o MBL e polêmicas recentes envolvendo o movimento e a disseminaçãoblaze jogo aviãonotícias falsas nas redes sociais?

blaze jogo avião Amoêdo - Acho que foi importante as pessoas se engajarem na política. Esses movimentos capturaram muito bem isso, acho que tiveram seu papel.

Agora eu não sei, nesse negócio... tem tanta notícia fake e verdadeira, qual que no final é a versão correta.

blaze jogo avião BBC Brasil - Uma das páginas o próprio Facebook tirou do ar depoisblaze jogo aviãoverificar que realmente disseminava notícias falsas - e a página estava ligada a dois dirigentes do MBL.

blaze jogo avião Amoêdo - Então tinha que ter tirado mesmo, e eu lamento que isso tenha acontecido. Até porque isso é o contrário do que a gente prega, da transparência, da verdade.

blaze jogo avião BBC Brasil - A crítica que o senhor faz sobre a forma tradicionalblaze jogo aviãofazer política, do outro lado do espectro ideológico, a gente viu partidos como PSTU, o próprio PSOL fazendo ao PT na época que era governo. O senhor não teme que o Novo se torne uma espécieblaze jogo avião"PSTU do liberalismo", muito puro ideologicamente, masblaze jogo aviãopouca expressão?

blaze jogo avião Amoêdo - Não. Primeiro tenho questionamento se esses partidos, na verdade... porque uma coisa é você dizer, outra coisa é você fazer.

Esses outros partidos fizeram corteblaze jogo aviãoprivilégios quando foram eleitos seus representantes? Abriram mãoblaze jogo aviãodinheiro público que deveria ir para o cidadão ou só criticaram o PT e não fizeram nada?

No fundo, para ser consistente, você precisa ser coerente. O Novo, desde a fundação, tem sido coerente. Por isso que a gente tem crescido bastante. Os filiados é que sustentam o partido, que é o maior partido nas mídias sociais, fomos o quinto ou sexto partido mais votado nas eleiçõesblaze jogo avião2016, apesarblaze jogo aviãotermos tido pouco tempoblaze jogo aviãotelevisão.

blaze jogo avião BBC Brasil - Apesar desse crescimento, o senhor segue com 1% nas pesquisasblaze jogo aviãointençãoblaze jogo aviãovoto.

blaze jogo avião Amoêdo - Eu vejo muito bem essa posição ainda do 1%.

É óbvio que a gente quer ter mais, mas, com 20 e poucos candidatos (a presidente)... O candidato eventualmente pelo MDB, que tem um pouco maisblaze jogo avião7 mil vereadores, o candidato a presidente pelo DEM, que tem uns 4 mil vereadores - os dois estão aparecendo com 1% também.

O Novo ainda é muito pouco conhecido. Eu nunca fui político, todos os outros candidatos estão na política aí há 20, 30, alguns até 50 anos, o partido tem aí 2 anos.

Mostra que,blaze jogo aviãofato, as pessoas estão querendo alguma coisa nova, que a gente vai ter tempo pra se tornar mais conhecido, e eu não tenho dúvida que o crescimento acontecerá.

blaze jogo avião BBC Brasil - O senhor trabalhou no mercado financeiro boa parte da carreira. Como responderia a um crítico que dissesse, por exemplo, que o Novo é a expressão do que deseja o setor financeiro para o país?

blaze jogo avião Amoêdo - Eu comecei como trainee no Citibank, virei gerente, gerente comercial, fui pro BBA, depois cuideiblaze jogo aviãouma empresablaze jogo aviãofinanciamentoblaze jogo aviãoautomóveis e fui trabalhar num banco.

O fatoblaze jogo aviãoeu ter trabalhado num lugar eblaze jogo aviãoter tido sucesso no meu crescimento mostra, no meu entender, a capacidadeblaze jogo aviãogestão eblaze jogo aviãomontar equipe.

De forma nenhuma estou defendendo interesseblaze jogo aviãoinstituições. Pelo contrário: o modeloblaze jogo aviãoEstado que a gente prega, com menos concentraçãoblaze jogo aviãopoder, com mais concorrência, com mais facilidadeblaze jogo aviãoempreendedorismo, é justamente o que a concentração não deseja.

Foi justamente durante os governos petistas, por exemplo, que os bancos ganharam maior volumeblaze jogo aviãorecursos porque tinha muita concentração.

O que a gente quer mudar é esse modelo que está aí, a gente vai retirar poder para devolver ao cidadão. Eblaze jogo aviãoonde a gente vai tirar esse poder? Dos políticos. Os políticos vão dizer que privatização é ruim, que eu sou um banqueiro - quando na verdade eu nunca fui um banqueiro, eu sempre fui executivo do mercado financeiro.

Mas a gente vai explicar, com a coerência. Não faria sentido ter ficado trabalhando oito anos pra montar uma instituição pra defender o interesse dos bancos quando os interesses deles já estavam muito bem representados pelos partidos atuais.

blaze jogo avião BBC Brasil - O Novo não usa recurso do fundo partidário. Como se financia?

blaze jogo avião Amoêdo - A maioria (dos recursos) vem dos R$ 29 por mês que cada filiado paga.

blaze jogo avião BBC Brasil - Quantos são?

blaze jogo avião Amoêdo - Hoje são 19 mil. Majoritariamente nossos recursos vêm daí.

blaze jogo avião BBC Brasil - No começo da vida do partido houve algumas doações mais vultosas, do senhor, do pessoal do Itaú.

blaze jogo avião Amoêdo - Na verdade, vultosa mesmo só minha. Por exemplo, o Pedro Moreira Salles doou R$ 100 mil. Lembrando que o Pedro é uma pessoa que deve ter um patrimônioblaze jogo aviãomais ou menos US$ 4 bilhões.

Talvez a mais vultosa tenha sido a da Cecília Sicupira, esposa do Beto Sicupira (um dos cinco brasileiros mais ricos do país) - que é (o patrimônio)blaze jogo aviãoUS$ 10 bilhões ou US$ 12 bilhões.

Eu,blaze jogo aviãofato, fiz uma doaçãoblaze jogo aviãocercablaze jogo aviãoR$ 4,5 milhões pro Novo ao longo desse tempoblaze jogo aviãoformação do partido. Então os outros eu até diria que foram muito pouco relevantes, me frustraram as doações.

blaze jogo avião BBC Brasil - O senhor esperava mais?

blaze jogo avião Amoêdo - Obviamente. Eu coloquei R$ 4,5 (milhões) e trabalho, eu esperava que essas pessoas que têm esse nívelblaze jogo aviãopatrimônio pudessem doar mais.

blaze jogo avião BBC Brasil - Nós gostaríamosblaze jogo aviãosaber como o senhor vê alguns dos presidenciáveis. Marina Silva?

blaze jogo avião Amoêdo - Desconheço um pouco as ideias da Marina para mudar o Brasil, eu gostariablaze jogo aviãoconhecer mais qual o roteiro que ela pretende aplicar.

blaze jogo avião BBC Brasil - Michel Temer?

blaze jogo avião Amoêdo - Fez alguns avanços na área econômica, mas através da velha política, do toma lá dá cá.

blaze jogo avião BBC Brasil - O ex-presidente Lula?

blaze jogo avião Amoêdo - Infelizmente, apesarblaze jogo aviãodizer que era a favor do povo brasileiro, foi pegoblaze jogo aviãoatos criminosos, recebendo propina. Eu lamento que ele tenha feito isso e certamente é um condenado que deve ser punido e está lá na prisão, no meu entenderblaze jogo aviãoforma correta.

blaze jogo avião BBC Brasil - O ex-ministro Henrique Meirelles?

blaze jogo avião Amoêdo - É um bom gestor público, um técnico competente.

blaze jogo avião BBC Brasil - Ex-ministro do Supremo Joaquim Barbosa?

blaze jogo avião Amoêdo - É outro cujas opiniões desconheço. Acompanhei ele na etapa do julgamento (do mensalão), mas tenho muita curiosidadeblaze jogo aviãosaber o que ele pensa.

blaze jogo avião BBC Brasil - O deputado federal Jair Bolsonaro?

blaze jogo avião Amoêdo - Um político que está há muitos anos aí, há cercablaze jogo avião30 anos. Também não está claro pra mim os posicionamentos, porque, apesarblaze jogo aviãonos últimos tempos ter dito que seria um candidato liberal, na prática, o próprio mandato dele, que estáblaze jogo aviãocurso, você nunca teve oportunidadeblaze jogo aviãover alguma medida mais liberal.