PCC não precisaesportiva bet é confiavellíderes para acontecer, diz autoraesportiva bet é confiavellivro sobre a facção:esportiva bet é confiavel

Pesquisadora do tema há 14 anos, Biondi afirma que o PCC é mais uma ideia ou uma metodologiaesportiva bet é confiavelvida do que uma estrutura organizada. Essas características fluidas permitiram que a ética da facção se espalhasse para outros Estados sem a necessidadeesportiva bet é confiavelordens superiores.

Prova disso, diz a antropóloga, é que as rebeliões aconteceram mesmo com o isolamento,esportiva bet é confiavelSão Paulo, dos supostos líderes do PCC. Ela acredita que membros paulistanos tenham levado os ideais do grupo -esportiva bet é confiavelunião dos presos contra o sistema penitenciário - para as cadeias do Norte.

Leia abaixo os principais trechos da entrevista:

esportiva bet é confiavel BBC Brasil - Em seu livro, você diz que a presença do PCC não depende da presençaesportiva bet é confiavelseus membros ouesportiva bet é confiavellíderes. O que você acha que aconteceuesportiva bet é confiavelAmazonas e Roraima?

esportiva bet é confiavel Karina Biondi - Antesesportiva bet é confiaveltudo, o PCC é mais uma ideia do que uma estrutura montada. Por constituir mais a ideiaesportiva bet é confiaveluma formaesportiva bet é confiavelse proteger, uma metodologiaesportiva bet é confiavelvida, ele consegue acontecer sem que necessariamente esteja vinculado a pessoas.

Mas, é inevitável que, para que essa ideia seja propagada, alguém tem que levá-la. Acho que seria o casoesportiva bet é confiavelter membros mesmo do PCC nesses lugares, mas é uma suposição.

esportiva bet é confiavel BBC Brasil - As pessoas imaginam que o PCC é uma facção com estrutura bem definida. Você pode explicar como ele se organiza?

esportiva bet é confiavel Biondi - Essa interpretação (do PCC como organização hierarquizada) tem a ver com a forma como estamos acostumados a pensar o mundo. Conhecemos uma estrutura estatal e tentamos transplantá-la para o que estamos vendo.

Meu esforço (na pesquisa) foi tentar não aplicar esses modelos mentais no que eles fazem. Se fosse uma estrutura hierárquica, piramidal, que dependesse da existênciaesportiva bet é confiavellíderes para acontecer, a atuação do governo paulistaesportiva bet é confiavelisolar ou transferir líderes teria acabado com o PCC.

Na minha pesquisa, havia situações nas quais o PCC acontecia mesmo quando não tinha nenhum membro da facção presente. Isso ocorre, por exemplo, nas Febems, onde não existem membros do PCC porque (a facção) não batiza menoresesportiva bet é confiavelidade.

Aconteceu também numa cadeia onde fiz pesquisa. Ela era do PCC, orientadaesportiva bet é confiavelacordo com a ética do PCC, mas não tinha membros ali.

O PCC é, antesesportiva bet é confiavelqualquer coisa, uma ideia ou, como eles chamam, um movimento. Não tem um limite definido, e pode se prolongar indefinidamente.

esportiva bet é confiavel BBC Brasil - No que a ética do PCC consiste?

esportiva bet é confiavel Biondi - O principal pilar dessa ética é que os ladrões - como eles chamam toda pessoa que transita pelo mundo criminal -, que no caso são os presos, têm que se unir, e não guerrear uns com os outros, para que consigam enfrentar o inimigo comum: o sistema carcerário. Este é um dos pilares do PCC: a paz entre os presos e a guerra contra o sistema policial e carcerário.

Outra coisa que se tornou pilar é a igualdade.

esportiva bet é confiavel BBC Brasil - Você diz que não é necessário haver um membro do PCC para garantir a presença da facção. O que te faz supor que haveria membros nas cadeiasesportiva bet é confiavelAmazonas e Roraima?

esportiva bet é confiavel Biondi - Para ter chegadoesportiva bet é confiavelManaus, acho que dependeu da existênciaesportiva bet é confiavelalgum membro.

Alguém deve ter levado a ideia e feito ela se propagar. Essa propagação depende da capacidadeesportiva bet é confiaveloratória,esportiva bet é confiavelpersuasão, pré-requisitos para quem uma pessoa seja convidada a integrar o PCC.

esportiva bet é confiavel BBC Brasil - Existe um convite formal?

esportiva bet é confiavel Biondi - Sim, existe um batismo, ele assumem um compromisso. Mas não quer dizer que todas as pessoas que morreram (na rebelião) fossem membros do PCC.

Um membro não necessariamente conhece o outro. Eles não ostentam ser ou não membros.

esportiva bet é confiavel BBC Brasil - Com toda essa discrição, como acontece a comunicação e o envioesportiva bet é confiavelrecados?

esportiva bet é confiavel Biondi - A comunicação não é infalível e nem sempre chegaesportiva bet é confiaveltodos os lugares ou da mesma forma. Alguns pesquisadores dizem que o lema do PCC mudou. Teriam adicionado a palavra "união". Fui para a pesquisaesportiva bet é confiavelcampo e escutei isso. Mudeiesportiva bet é confiavelbairro e as pessoas nunca tinham ouvido falar.

No início, o lema era "Paz, Justiça e Liberdade", o mesmo do Comando Vermelho. Depois, incluíram "Igualdade" - foi quando um monteesportiva bet é confiavelcoisas mudaram no funcionamento do PCC, com uma obsessão pela igualdade. Recentemente, houve a inclusão da "União". Mas até quando fiz a pesquisa nas ruas não eraesportiva bet é confiaveltodo lugar que tinha chegado.

Chegava num bairro, e os moradores não sabiam quem era membro e quem não era. Não é uma coisa tão evidente, como no Rioesportiva bet é confiavelJaneiro, onde o dono do morro anda ostentando, com uma equipeesportiva bet é confiavelsegurança. Em São Paulo, é tudo muito discreto.

Fico imaginando que, se isso foi replicado no contextoesportiva bet é confiavelManaus, as pessoas que mataram (na rebelião) poderiam não saberesportiva bet é confiavelfato se os outros eram ou não membros do PCC.

esportiva bet é confiavel BBC Brasil - As característicaesportiva bet é confiaveldiscrição e fácil difusão são específicas do PCC ou são comuns a outras facções?

esportiva bet é confiavel Biondi - Pelo o que leioesportiva bet é confiavelpesquisas do Rio, (as facções) são bem diferentesesportiva bet é confiaveltermosesportiva bet é confiavelvisibilidade e hierarquia. Toda essa forma disforme do PCC é consequência da obsessão pela igualdade. "Não é porque sou membro do PCC que tenho mais direitos do que os outros presos."

Tudo vai tornando o PCC disforme: não saber exatamente quem é membro, a pessoa não ostentar, porque ela não pode mandar. Se mandar, vai estar ferindo um dos princípios do lema do PCC. Uma relaçãoesportiva bet é confiavelmando vai contra a igualdade e é passívelesportiva bet é confiavelexpulsão.

esportiva bet é confiavel BBC Brasil - Não existem ordensesportiva bet é confiavelum hierarquia superior?

esportiva bet é confiavel Biondi - Eles não chamamesportiva bet é confiavel'ordens', chamamesportiva bet é confiavel'salves'. Quando uma orientação tem um caráter mais incisivo, ela vemesportiva bet é confiavelnome do PCC e nãoesportiva bet é confiavelpessoas específicas. O PCC está acima. Aí sim aparece uma relaçãoesportiva bet é confiaveldesigualdade.

Alguém comete um erro. Eles não falamesportiva bet é confiavel'julgamento', nemesportiva bet é confiavel'punição', que são coisas do sistema. Eles falamesportiva bet é confiavel'consequências'. E como a pessoa vai ser cobrada pelo erro? A cobrança não vemesportiva bet é confiavelatores individuais, vem do PCC. Ainda que sejam atores que apliquem a punição. É um método para que você resguarde uma certa ideiaesportiva bet é confiaveligualdade.

Ela (a consequência) necessariamente tem que ser anônima.

esportiva bet é confiavel BBC Brasil - Na madrugadaesportiva bet é confiavelsexta, houve a rebeliãoesportiva bet é confiavelRoraima, com 33 mortos, e governo do Estado falouesportiva bet é confiavelenvolvimento do PCC. A vingança faz parte do modus operandi da facção?

esportiva bet é confiavel Biondi - Em certos casos, sim. Já fiquei sabendoesportiva bet é confiavelocasiõesesportiva bet é confiavelque até a igualdade é requisitada para justificar vida que se paga com vida. Aí eles decretam a morteesportiva bet é confiavelpessoas com base na igualdade. É possível.

esportiva bet é confiavel BBC Brasil - No livro, você conta como PCC saiu vitoriosoesportiva bet é confiavelSão Paulo depoisesportiva bet é confiavelvárias brigas entre facções nos anos 1990. Estamos vendo uma volta desses conflitos?

esportiva bet é confiavel Biondi - Em São Paulo, não. O PCC ainda é hegemônico e não temos notíciasesportiva bet é confiavelguerra. Sempre aparecem pontosesportiva bet é confiaveloposição, mas são muitas cadeiasesportiva bet é confiavelSão Paulo, com 200 mil presos. É a maior população carcerária do país, e maisesportiva bet é confiavel90% são alinhados ao PCC, com base no que dizem presos e agentes carcerários. Não se acaba com esse tipoesportiva bet é confiavelhegemoniaesportiva bet é confiaveluma hora para outra.

Em outros Estados, isso estáesportiva bet é confiaveljogo ainda. É a frente expansiva e expansão não se dá sem morte. De um lado ouesportiva bet é confiaveloutro.

esportiva bet é confiavel BBC Brasil - O PCC tem a expansão como umesportiva bet é confiavelseus objetivos?

esportiva bet é confiavel Biondi - Sinceramente, não sei.

As pessoas que são do crime são a despeito do PCC existir. É ilusório pensar que uma pessoa trafica drogas por causa do PCC. Mas para esse negócios, sejam assaltos, tráfico ou outra atividade criminosa, já há um bom tempo (as pessoas) saemesportiva bet é confiavelSão Paulo. E às vezes são presos fora (do Estado).

Imagino que, na hora que se é presoesportiva bet é confiaveloutras cadeias, leva-se a ideia. É um dos fatoresesportiva bet é confiavelexpansão e mesmoesportiva bet é confiavelaliança,esportiva bet é confiaveltornar as coisas mais fáceis para práticas criminais. Mas não sei se existe um propósito comum.

esportiva bet é confiavel BBC Brasil - Você começou a pesquisar o PCCesportiva bet é confiavel2003. Percebe mudanças da facção nesse período?

esportiva bet é confiavel Biondi - Algo apareceu recentemente, quando voltei a estudar cadeias: os demais presos, não membros do PCC, reclamam que a cadeia está largada, que a quebrada está largada, que o PCC está fraco. A ideia seriaesportiva bet é confiavelconivência. Vejo que cada vez menos a resoluçãoesportiva bet é confiavelconflitos se dáesportiva bet é confiavelforma violenta. Eles têm se tornado mais tolerantes, digamos. E isso tem muito a ver com a Leiesportiva bet é confiavelDrogas, que agora tem dez anos.

Depois da lei, não se encarcera usuários, mas os usuários passaram a ser presos como traficantes. Então, as cadeiasesportiva bet é confiavelSão Paulo estão lotadasesportiva bet é confiavelusuários e eles não são necessariamente do crime, não têm essa ética do crime. A formaesportiva bet é confiavellidar com isso foi tornar-se mais tolerante e conscientizar essas pessoasesportiva bet é confiavelvezesportiva bet é confiavelcobrar.

Nessa lógica, os usuários ficam dando mancada toda hora e os outros presos ficam nervosos, dizendo que o PCC está frouxo.

esportiva bet é confiavel BBC Brasil - Conscientizaresportiva bet é confiavelque forma?

esportiva bet é confiavel Biondi - É conversar, explicar. Dizer: "se você fizer isso, está desrespeitando o companheiro". Aí o cara comete outro erro, e o PCC conversaesportiva bet é confiavelnovo.

Imagino que seja uma decisão política. Porque se fossem expulsar todas as pessoas que cometem erros dessa natureza,esportiva bet é confiavelconvívio, a oposição já estaria maior do que o PCC. É uma estratégia para manter a hegemonia e trazer as pessoas para o lado do PCC e não torná-las inimigas.