'Comparar Holocausto e situaçãoroleta para sorteio onlineGaza careceroleta para sorteio onlinequalquer respaldo histórico', diz historiador sobre falaroleta para sorteio onlineLula:roleta para sorteio online

A BBC News Brasil procurou a Secretariaroleta para sorteio onlineComunicação Social da Presidência da República e o Ministério das Relações Exteriores brasileiro para um posicionamento sobre as declaraçõesroleta para sorteio onlineLula, mas não obteve resposta até a publicação desta reportagem.

No X (antigo Twitter), o ministro-chefe da Secretariaroleta para sorteio onlineComunicação Social do governo brasileiro, Paulo Pimenta, fez uma defesa do presidente Lula.

"O Brasil sempre, desde 7roleta para sorteio onlineoutubro, condenou os ataques terrorista do Hamasroleta para sorteio onlinetodos os fóruns. Nossa solidariedade é com a população civilroleta para sorteio onlineGaza, que está sofrendo por atos que não cometeram", afirmou.

"As palavras do presidente @LulaOficial sempre foram pela paz e para fortalecer o sentimentoroleta para sorteio onlinesolidariedade entre os povos", acrescentou.

O historiador Avraham Milgram, que trabalhou por decadas Museu do Holocausto do Yad Vashem,roleta para sorteio onlineJerusalém, classifica a comparação feita por Lula como inadequada e sem respaldo histórico.

"Sua declaração não foi respaldada nem mesmo por líderesroleta para sorteio onlinepaíses árabes, que criticam Israel, mas jamais compararam à Alemanha nazista", disse ele, afirmando que considera legítimas as críticas direcionadas às politicas do Estadoroleta para sorteio onlineIsrael.

Foi Milgram, inclusive, que proporcionou à Lula eroleta para sorteio onlinecomitiva, durante viagem à Israelroleta para sorteio online2010, uma visita guiada pelo Museu do Holocausto.

Na ocasião, ao sair do museu, Lula disse aos jornalistas que conhecer o local era "quase obrigatório" para todos que querem governar uma nação. "A humanidade deve repetir quantas vezes forem necessárias 'nunca mais'."

Em entrevista à BBC News Brasil, Avraham Milgram falou sobre a comparação entre a guerraroleta para sorteio onlineGaza e o Holocausto, as diferenças e elementos comuns entre o Holocausto e outros genocídios, o que pode ser considerado antissemitismo e sobre a importância da memória do assassinatoroleta para sorteio onlinemassaroleta para sorteio onlinejudeus no século 20. Confira a seguir.

roleta para sorteio online BBC News Brasil - O Holocausto pode ser comparado com a situaçãoroleta para sorteio onlineGaza?

roleta para sorteio online Avraham Milgram - A comparação entre o Holocausto e a situaçãoroleta para sorteio onlineGaza é inadequada e careceroleta para sorteio onlinequalquer respaldo histórico.

O Holocausto ocorreu entre 1933 e 1945, impulsionado por uma motivação ideológica que via os judeus como prejudiciais à história, uma visão completamente irreal e dissociada da realidade, sem nenhum conflito real entre os judeus e a Alemanha.

A ideologia nazista projetava os judeus como um elemento poluidor da humanidade, algo totalmente irracional.

Segundo os nazistas era necessário, essencial eliminar todos os judeusroleta para sorteio onlinequalquer parte do mundo, resultandoroleta para sorteio onlineum plano genocida durante a Segunda Guerra Mundial, com camposroleta para sorteio onlineextermínio famosos como Auschwitz e Sobibor, onde judeus foram sistematicamente assassinados.

Essa situação não tem qualquer relação com os conflitos contemporâneos, como o envolvendo Israel e o Hamas.

O conflito entre Israel e os palestinos é uma disputa territorial, envolve elementos religiosos e políticos, mas não possui a perspectiva irracional e genocida do Holocausto.

Não há comparação possível entre o assassinato sistemáticoroleta para sorteio online6 milhõesroleta para sorteio onlinejudeus durante a Segunda Guerra Mundial e os eventos atuaisroleta para sorteio onlineGaza. Poderíamos comparar apenas para eliminar qualquer possibilidaderoleta para sorteio onlinecomparação.

roleta para sorteio online BBC News Brasil - Há elementos que ocorreram durante o Holocausto que poderiam ser encontradosroleta para sorteio onlineoutros genocídios?

roleta para sorteio online Milgram - Poderia encontrar como fatoresroleta para sorteio onlinecomum, por exemplo ódio racial no genocídio que ocorreuroleta para sorteio online1994roleta para sorteio onlineRuanda, quando os hutus incitaram a população a exterminar os tutsis.

Outros elementos,roleta para sorteio onlineoutros genocídios, que talvez poderiam lembrar o genocidioroleta para sorteio onlinejudeus são por exemplo a propagandaroleta para sorteio onlineódio, desumanização… E a projeçãoroleta para sorteio onlineum grupo inimigo que ameaça a existência do Estado, por exemplo no genocídio dos armênios, que ocorreuroleta para sorteio online1915, na Turquia.

Os armênios, predominantemente cristãos, habitavam regiões próximas à União Soviética, e os turcos os percebiam como uma potencial quinta coluna [grupo infiltrado]. Além das diferenças religiosas e econômicas, os armênios eram uma elite, sendo retratados como uma ameaça ao Estado moderno turco.

Em cada genocídio, há elementos comuns, muitos dos quais também presentes no Holocausto. Masroleta para sorteio onlinenenhum encontramos todos os componentes fundamentais que caracterizam o Holocausto, que é um episodio sem precedentes.

roleta para sorteio online BBC News Brasil - Algumas pessoas argumentam que críticas à políticaroleta para sorteio onlineIsrael muitas vezes são classificadas como antissemitismo e que isso poderia ser usado,roleta para sorteio onlinealguma forma, para abafar criticas. Como o senhor vê isso e quando uma crítica pode ou não ser considerada antissemitismo?

roleta para sorteio online Milgram - É totalmente legítimo criticar as políticas oficiais do Estadoroleta para sorteio onlineIsrael. Isso está sendo contestado já há maisroleta para sorteio onlineum ano dentro da sociedade israelense; grandes setores estão indo às ruasroleta para sorteio onlinegrandes manifestações contra as políticas oficiais do Estado, sejam políticas internas que tentam contestar a democracia, enfraquecer as instituições do Estadoroleta para sorteio onlineIsrael,roleta para sorteio onlinerelação aos territórios conquistados,roleta para sorteio onlinerelação àroleta para sorteio onlinepolítica externaroleta para sorteio onlinerelação à casa, ou outras coisas.

Isto é legítimo, isto não é antissemitismo, isto é algo que tem senso, é uma coisa que deve ser vista como uma atitude legítima sob qualquer pontoroleta para sorteio onlinevista.

O que é ilegítimo e o que é considerado antissemitismo é contestar a legitimidade da existência do Estadoroleta para sorteio onlineIsrael. Ou seja, negar a Israel aroleta para sorteio onlineexistência que é legítima, como é legítima a existênciaroleta para sorteio onlinequalquer Estado, maisroleta para sorteio online120 estados representados na ONU.

Ou seja, incitar a ilegitimidade do Estadoroleta para sorteio onlineIsrael é combaterroleta para sorteio onlineexistência e incitar aroleta para sorteio onlinedestruição, como nós ouvimos nas manifestações contra Israel nas ruasroleta para sorteio onlineLondres, nas ruasroleta para sorteio onlineoutros países do mundo, inclusive no Brasil, dizendo Palestina livre 'from the river to the sea', ou seja, do Rio Jordão até o mar Mediterrâneo, isso significa a destruição do Estadoroleta para sorteio onlineIsrael, a erradicação do Estadoroleta para sorteio onlineIsrael.

Isto é ilegítimo, ou seja, há uma linha muito clara entre a legitimidaderoleta para sorteio onlinecríticas a políticasroleta para sorteio onlinegovernos e a ilegitimidade da negação da existência dos Estadosroleta para sorteio onlineIsrael. No caso da declaração do Lula, ela se distancia da crítica às políticas do Estado.

roleta para sorteio online BBC News Brasil - O senhor avalia que a falaroleta para sorteio onlineLula pode ser considerada antissemita?

roleta para sorteio online Milgram - Eu penso que sim, na medidaroleta para sorteio onlineque o presidente Lula compara o Estadoroleta para sorteio onlineIsrael,roleta para sorteio onlinesociedade e seu exército como equiparáveis à Alemanha nazista, Hitler e aos alemães que apoiaram esse regime, alémroleta para sorteio onlinetodo o mecanismo estatal que produziu aquele crimeroleta para sorteio onlinedimensões universais. Acredito que essa declaração e essa atitude configuram uma postura antissemita.

Aliás, a declaração dele durante a convenção da União dos Estados Africanos lembra as declarações do antigo líder iraniano [Mahmoud] Ahmadinejad, que, no início do século 20, incitava à destruição do Estadoroleta para sorteio onlineIsrael. Nesse sentido, não há muita diferença entre a declaraçãoroleta para sorteio onlineLula e asroleta para sorteio onlineAhmadinejad naquela época.

Eu acho que essa declaração tem uma essênciaroleta para sorteio onlineincitação e um apelo à destruição do Estadoroleta para sorteio onlineIsrael, porque chamar Israelroleta para sorteio onlineum Estado nazista e acusá-loroleta para sorteio onlinecometer um Holocausto significa rotular o Estado como criminoso, anti-humano e ilegítimo.

A atituderoleta para sorteio onlineLula é,roleta para sorteio onlinefato, uma atitude infeliz. No entanto, a pergunta que fica é: qual é a razão para Lula fazer esse tiporoleta para sorteio onlinedeclaração?

Quando ele estava no governo anterior, no início do século 20, sendo presidente do Brasil, ele chegou a visitar Israel, e eu mesmo o guiei durante essa visita. Ele trouxe uma grande comitiva do Brasil, composta por empresários, ministros e governadores, para conhecer Israel. Acho que algo mudou desde então.

roleta para sorteio online BBC News Brasil - O que o senhor acredita que mudou?

roleta para sorteio online Milgram - Acredito que o conflito atual entre Israel e o Hamas não é o motivo principal, porque Israel já enfrentou o Hamasroleta para sorteio online2008, 2012 e 2014. A diferença do que ocorreu no dia 7roleta para sorteio onlineoutubro é únicaroleta para sorteio onlinetermosroleta para sorteio onlinedimensão e impacto, comparada aos conflitos anteriores.

No dia 7roleta para sorteio onlineoutubro, o Hamas invadiu Israel, assassinou civis e sequestrou israelenses, principalmente jovens que estavamroleta para sorteio onlineuma festa, alémroleta para sorteio onlineoutros que viviamroleta para sorteio onlinecomunidades na fronteira,roleta para sorteio onlineuma região que nunca foi contestada por ninguém, exceto pelo Hamas. Essa região faz parteroleta para sorteio onlineIsrael desde 1948, sendo reconhecida internacionalmente pela ONU [Organização das Nações Unidas] e por todos os países como parte do Estadoroleta para sorteio onlineIsrael.

Acredito que Lula, desde os governos passados, sempre teve a obsessãoroleta para sorteio onlinese tornar líder dos países do Terceiro Mundo.

E essa declaração foi feita duranteroleta para sorteio onlinepresença na convenção dos países africanosroleta para sorteio onlineAddis Ababa para criar um impacto e se afirmar como líder desses países. Nesse sentido, ele manipulou o conflito para seus interesses pessoais e para projetar o Brasil como uma potência grande como Alemanha, França, Estados Unidos, China e União Soviética.

Acho que, usando uma expressãoroleta para sorteio onlineportuguês, ele escorregou na cascaroleta para sorteio onlinebanana, ou seja, cometeu um erro. Ele está sendo criticado internacionalmente por essa faltaroleta para sorteio onlinesenso político.

Aliás,roleta para sorteio onlinedeclaração não foi respaldada nem mesmo por líderesroleta para sorteio onlinepaíses árabes, que criticam Israel, mas jamais compararam Israel à Alemanha nazista ou associaram Netanyahu a Hitler.

Gostariaroleta para sorteio onlineacrescentar mais uma coisa: a faltaroleta para sorteio onlinesenso políticoroleta para sorteio onlineLula é tão evidente que, com essa declaração, ele fortalece o governoroleta para sorteio onlineNetanyahu no mundo e dá credibilidade a um governo que está sendo questionado dentroroleta para sorteio onlineIsrael pela sociedade israelense, com grandes setores pedindoroleta para sorteio onlinesaída e a realizaçãoroleta para sorteio onlinenovas eleições.

Portanto, a posturaroleta para sorteio onlineLula nesse sentido é contraproducente, pois fortalece o governoroleta para sorteio onlineNetanyahu tanto dentro quanto foraroleta para sorteio onlineIsrael.

roleta para sorteio online BBC News Brasil - Qual a importânciaroleta para sorteio onlinemanter viva a memória do Holocausto?

roleta para sorteio online Milgram - O primeiro ponto que destacaria é que o Holocausto, com o assassinatoroleta para sorteio online6 milhõesroleta para sorteio onlinejudeus na Europa Ocidental cristã no século 20,roleta para sorteio onlinesi, é motivo suficiente e uma justificativa para preservar a memória.

Isso ocorreu no contexto da modernidade, no seio do mundo ocidental e da cristandade, onde a maioria da sociedade foi testemunha direta desses acontecimentos.

Pessoas na França, na Alemanha, na Hungria, na Noruega, na Grécia… A sociedade civil testemunhou a política racialroleta para sorteio onlinedegradação, humilhação, roubo das propriedades dos judeus, a sinalizaçãoroleta para sorteio onlinequem eram os judeus e, finalmente, a expulsãoroleta para sorteio onlinesuas casas, a deportação por meioroleta para sorteio onlinetrens para camposroleta para sorteio onlineextermínio e o desaparecimentoroleta para sorteio onlinecomunidades inteirasroleta para sorteio onlineseus países.

Um exemplo notável é o caso da Grécia, onde viviam 67 mil judeus, a maioria deles na cidaderoleta para sorteio onlineTessalônica. Essas pessoas falavam o ladino, uma língua que é uma misturaroleta para sorteio onlineespanhol com português, e que mantiveram essa cultura por séculos, sem qualquer contato significativo com os alemães.

A maioria desses judeus foram enviados à morte, e, na Grécia hoje, a comunidade praticamente não existe mais. O mesmo se aplica à Polônia e à Hungria.

Portanto, o fatoroleta para sorteio onlineum crimeroleta para sorteio onlinetal magnitude ter ocorrido nesta Europa moderna, cristã e ocidental, onde a maioria se omitiu, é algo que merece ser analisado e verificado.

A preservação dessa memória é essencial para evitar a repetiçãoroleta para sorteio onlinefenômenos dessa natureza e sensibilizar as pessoas contra a discriminação, crimes contra os direitos humanos e serve como uma defesa contra processos antidemocráticos.

roleta para sorteio online BBC News Brasil - Existem outras distorçõesroleta para sorteio onlinerelação ao Holocausto?

roleta para sorteio online Milgram - Ao longoroleta para sorteio onlinemuitos anos, houve uma banalização do Holocausto. Até hoje, o termo é muitas vezes mal utilizado e abusado, sendo associado a causas diversas, como organizações que defendem os direitos dos animais que falamroleta para sorteio onlinegenocídio dos animais, ouroleta para sorteio onlinecrises e mortes, quando o termo é aplicadoroleta para sorteio onlinemaneira inadequada. Essa banalização do conceito do Holocausto é comumroleta para sorteio onlinediversas culturas ao redor do mundo.

Além disso, há uma distorção bastante atual, feita presidente russo Vladimir Putin, que invadiu a Ucrânia há dois anos e acusa os ucranianosroleta para sorteio onlineserem nazistas, comparando-os a Hitler e ao Estado nazista da Segunda Guerra Mundial. Isso também representa uma distorção e, mais uma vez, é um exemplo do uso e abuso da história eroleta para sorteio onlineconceitos para objetivos políticosroleta para sorteio onlinediversas naturezas.

roleta para sorteio online BBC News Brasil - Como o senhor avalia a manifestação do antissemitismo no mundo, tanto na direita quanto na esquerda?

roleta para sorteio online Milgram - Sou da opiniãoroleta para sorteio onlineque o ódio aos judeus é um fator intrínseco, um componente que faz parte da cultura ocidental e cristã.

Esse ódio tem altos e baixos, sendo mais evidenteroleta para sorteio onlinemomentosroleta para sorteio onlinetensão, como no casoroleta para sorteio onlineIsrael, onde vemos manifestações antissemitasroleta para sorteio onlinesetores da direita, especialmenteroleta para sorteio onlinerelação ao conflito árabe-judeu.

Na extrema-esquerda, nos últimos anos, principalmente durante o conflito que começou no dia 7roleta para sorteio onlineoutubro, a perspectiva é outra, mas também tem uma essênciaroleta para sorteio onlineódio aos judeusroleta para sorteio onlineIsrael.

Nesse sentido, o Estadoroleta para sorteio onlineIsrael é visto como o último padrão colonialista no mundo, uma manifestação do colonialismo ocidental que é percebida como opressora e exploradora.

Tanto na extrema-esquerda quanto na extrema-direita, há uma visão simplista, que não considera a complexidade da vida humana e busca soluções imediatas e muitas vezes violentas.

O antissemitismo tem raízes históricas e se manifestaroleta para sorteio onlinediferentes formas, dependendo das condições políticas e do momento. No entanto, é importante ressaltar queroleta para sorteio onlinepartes do mundo, como China, Índia, Filipinas e Indonésia, onde vive uma parte significativa da humanidade, não há antissemitismo, nem essa projeção negativaroleta para sorteio onlinerelação aos judeus e a Israel, como encontramos no mundo ocidental.

roleta para sorteio online BBC News Brasil - No casoroleta para sorteio onlineLula, alguns apoiadores do presidente questionam que a fala dele toma proporções maiores do que as críticas que ele estava fazendo sobre a situaçãoroleta para sorteio onlineGaza. Como o senhor enxerga isso e as proporções que o episódio tomou?

roleta para sorteio online Milgram - Considero evidente que as declarações do Lula extrapolaram o bom senso e vão contra as opiniões do mundo inteiro. Nesse sentido, há uma clara defasagem, uma radicalização por parte do Lularoleta para sorteio onlinerelação ao conflito.

Desde o início do conflito, ele não criticou ao Hamas como um grupo terrorista que teve uma atitude inumanaroleta para sorteio onlinerelação à população civilroleta para sorteio onlineIsrael foi seletiva, indo contra a ideologia fundamentalista muçulmana não apenas contra Israel, mas também contra Estados moderados árabes como Egito, Jordânia, Arábia Saudita e Marrocos.

É estranho que o Lula, líderroleta para sorteio onlineum partido operário, trabalhista, socialista, que luta contra padrões retrógrados e religiosos, não tenha criticado o Hamas. Ele não fez nenhuma crítica à postura do Hamas, que vai contra os valores democráticos, os direitos humanos, o respeito à mulher, às minorias e aos outros.

A última declaraçãoroleta para sorteio onlineLula comparando Israel à Alemanha nazista e sugerindo um assassinato sistemáticoroleta para sorteio onlinepalestinos é preocupante. Isso vai alémroleta para sorteio onlineuma crítica objetiva às políticas do governoroleta para sorteio onlineIsrael, o que é legítimo; há elementosroleta para sorteio onlineantissemitismo e ódio generalizado aos judeus.

roleta para sorteio online BBC News Brasil - Lula fez algumas declarações citando o Hamas e o ataque como 'terrorista'. Como o senhor enxerga isso?

roleta para sorteio online Milgram - A declaração que Lula fez contra o Hamas é parcial, visto que ele demonstrou sensibilidade pela morteroleta para sorteio onlinecrianças palestinas e não fez menção das crianças, jovens e mulheres estupradas pelo Hamas no dia 7.

Depois disso, ele passou a falar sobre genocídio, apoiou a gestão da África do Sul e, agora, radicalizou ao mencionar Israel como o Estado nazista que cometeu o Holocausto.