'Israel está a caminhoreallbets. com.brse converter num Estado pária', diz ex-embaixador israelense:reallbets. com.br

Nesta semana, o procurador-chefe do Tribunal Penal Internacional (TPI) solicitou a emissãoreallbets. com.brmandadosreallbets. com.brprisão contra Netanyahu e líderes do Hamas, por acusaçõesreallbets. com.brcrimesreallbets. com.brguerra e contra a humanidade.

Netanyahu classificou o pedido como um "ultraje moralreallbets. com.brproporções históricas" e disse que Israel trava "uma guerra justa contra o Hamas, uma organização terrorista genocida que perpetrou o pior ataque ao povo judeu desde o Holocausto".

Israel nega alvejar civis palestinos indiscriminadamente na Faixareallbets. com.brGaza e afirma que a escassezreallbets. com.bralimentos no território palestino não é causada por seu cerco militar.

Netanyahu diz que os objetivos da guerra são a destruição do Hamas e o retornoreallbets. com.brdezenasreallbets. com.brisraelenses tomados como reféns pelo grupo palestino.

Para o ex-embaixador Pinkas, é possível "entender as razões" para a guerra e até "justificar o sentimento"reallbets. com.brIsrael, mas há uma desproporcionalidade no conflito que já dura muito tempo.

"Se Israel tivesse conseguido, depoisreallbets. com.brdois, talvez três meses, destruir completamente o Hamas, enquanto tentava minimizar — nem digo conseguindo, mas pelo menos tentando minimizarreallbets. com.brforma séria e sincera — as mortesreallbets. com.brcivis, acho que o mundo seria crítico, mas tolerante com o que aconteceu", diz ele. "A verdade é que já se passaram quase oito meses, e não há um fim à vista."

Pinkas foi chefereallbets. com.brgabinetereallbets. com.brquatro ministros das Relações Exteriores israelenses, e participou dos diálogos entre Israel e Palestina que se seguiram à Cúpula para a Paz no Oriente Médio,reallbets. com.brCamp David, no ano 2000.

Ele também foi embaixador e cônsul-geralreallbets. com.brIsraelreallbets. com.brNova York.

A seguir, confira os principais trechos da entrevista que ele concedeu à BBC News Mundo:

reallbets. com.br BBC News Mundo - Israel recebeu apoioreallbets. com.brgrande parte do mundo depois que o Hamas matou 1,2 mil pessoas e sequestrou maisreallbets. com.br200 durante o ataquereallbets. com.br7reallbets. com.broutubro. No entanto, sete meses depois, este apoio parece ter desaparecido. Muitos veem Israel mais como agressor do que como vítima. O que aconteceu?

reallbets. com.br Alon Pinkas - Bom, aconteceram duas coisas.

A primeira foi a retaliação militar desproporcional realizada por Israel. Posso entender as razões, posso até justificar o sentimento, mas a desproporcionalidade continuou por muito tempo e, sem perceber — três ou quatro semanas depois do 7reallbets. com.broutubro —, o mundo foi exposto a cenasreallbets. com.brdestruição, carnificina e morte indiscriminadareallbets. com.brcivisreallbets. com.brGaza, que foram seguidas por uma grande incursão terrestre israelense no nortereallbets. com.brGaza.

E,reallbets. com.brrepente, as pessoas começaram a esquecer o que causou isso, e o que o Hamas fezreallbets. com.br7reallbets. com.broutubro. O que elas viam diariamente era a destruição israelensereallbets. com.brGaza. Foi isso que mudou a opinião pública.

A segunda coisa que aconteceu foi que, com o passar do tempo, as pessoas foram lembradas das condições que existiam antes mesmoreallbets. com.br7reallbets. com.broutubro — o que as pessoas consideram uma implacável ocupação israelense da Cisjordânia e um cerco a Gaza —, e as pessoas, especialmente as mais engajadas politicamente, viram isso como mais uma prova e argumentoreallbets. com.brque Israel é uma potência colonial que despreza totalmente as vidas e esperanças palestinas.

Então, você soma os dois aspectos, e obtém uma mudança significativa na opinião pública a nível mundial.

reallbets. com.br BBC News Mundo - O governo israelense discorda da ideiareallbets. com.brque esteja travando esta guerrareallbets. com.brforma desproporcional. Você considera esta uma guerra desproporcional?

reallbets. com.br Pinkas - Acho que poderia ter sido gerenciadareallbets. com.brforma mais inteligente, e esta é a essência da crítica americana a Israel: embora a guerrareallbets. com.brsi seja uma guerra justa, e o usoreallbets. com.brmeios militares seja justificado, o alcance, a dimensão e a duração têm sido excessivos.

Se Israel tivesse conseguido, depoisreallbets. com.brdois, talvez três meses, destruir completamente o Hamas, enquanto tentava minimizar — nem digo conseguindo, mas pelo menos tentando minimizarreallbets. com.brforma séria e sincera — as mortesreallbets. com.brcivis, acho que o mundo seria crítico, mas tolerante com o que aconteceu.

A verdade é que já se passaram quase oito meses, e não há um fim à vista. Então, sim,reallbets. com.brtermosreallbets. com.brcomo Israel empregou a força militar, concordo com isso.

reallbets. com.br BBC News Mundo - A África do Sul levou Israel à Corte Internacionalreallbets. com.brJustiça (CIJ) reallbets. com.br , a Turquia suspendeu o comércio bilateral, a Assembleia Geral da ONU tem pressionado pelo reallbets. com.br reconhecimentoreallbets. com.brum Estado Palestino reallbets. com.br , há protestosreallbets. com.brvárias cidades e universidades contra Israel, e até o governo dos reallbets. com.br EUA suspendeu a entregareallbets. com.bralgumas armas reallbets. com.br . E agora, o reallbets. com.br procurador-chefe do Tribunal Penal Internacional (TPI) solicitou a emissãoreallbets. com.brum mandadoreallbets. com.brprisão para Netanyahu reallbets. com.br e o seu ministro da Defesa, Yoav Gallant.

reallbets. com.br Israel corre o riscoreallbets. com.brse tornar um Estado pária?

reallbets. com.br Pinkas - Isso dependereallbets. com.brIsrael, depende se vai haver ou não uma mudança na política. Enquanto este governo estiver no poder, e Netanyahu for primeiro-ministro, não vejo como a política mudar.

Não acredito que a África do Sul tenha sucesso na CIJ, porque está argumentando que isso é um genocídio, e para provar isso, é preciso demonstrar que havia a intençãoreallbets. com.brcometer genocídio, e isso vai ser extraordinariamente difícil.

No entanto, se pegarmos todas as questões que você mencionou, e ligarmos todos os pontos, surge um panorama sombrioreallbets. com.brum país que ainda não é um pária, mas que está cada vez mais isolado e marcado.

reallbets. com.br BBC News Mundo - Você disse recentemente que Israel estava se tornando um páriareallbets. com.brcâmera lenta...

reallbets. com.br Pinkas - Correto. Se as políticas persistirem, se esta trajetória política persistir, infelizmente é este o caminho que estamos seguindo.

reallbets. com.br BBC News Mundo - Quais são os fatores que estão contribuindo para o isolamentoreallbets. com.brIsrael?

reallbets. com.br Pinkas - Bom, a política.

O fatoreallbets. com.brIsrael não ter e, na verdade, ter se recusado a apresentar uma política pós-guerra para Gaza; o fatoreallbets. com.brIsrael ter dito que não iria ficarreallbets. com.brGaza, mas ter permanecidoreallbets. com.brGaza; o fatoreallbets. com.brIsrael não estar seguindo os conselhos dos EUA.

Você soma todas essas coisas, e vê o processo — que você chama—reallbets. com.brse tornar um páriareallbets. com.brcâmera lenta.

reallbets. com.br BBC News Mundo - Bem, esta foi uma citação sua. Netanyahu disse que Israel vai seguir adiante com a guerra mesmo que precise fazer isso sozinho...

reallbets. com.br Pinkas - Isso é bobagem. Você não pode fazer isso sozinho. É ele sendo arrogante, mas ao mesmo tempo incapaz.

Ele sabe que não pode, e diz isso para consumo internoreallbets. com.brIsrael.

As únicas razões pelas quais ele diz isso são por razões políticas.

reallbets. com.br BBC News Mundo - Você está preocupado com os danos a longo prazo à imagemreallbets. com.brIsrael no mundo?

reallbets. com.br Pinkas - Sim, muito. Acho que o secretárioreallbets. com.brEstado americano, Antony Blinken, alertou que Israel está causando um dano geracional àreallbets. com.brprópria reputação e marca.

reallbets. com.br BBC News Mundo - Você mencionou o futuroreallbets. com.brGaza. Qual é areallbets. com.bropinião sobre a aparente divisão dentro do gabinetereallbets. com.brguerra israelense sobre o futuroreallbets. com.brGaza? Benny Gantz, membro deste gabinete, estabeleceu um prazo para Netanyahu apresentar um plano...

reallbets. com.br Pinkas - Bom, não. Tudo o que ele pediu foi que Netanyahu elaborasse um plano. Portanto, é concebível que Netanyahu possa criar um plano que não tem intençãoreallbets. com.brexecutar, e que satisfaria Gantz.

Não vejo divisões reais dentro do gabinetereallbets. com.brguerra neste momento.

reallbets. com.br BBC News Mundo - Mas o ministro da Defesa, Yoav Gallant, disse que a faltareallbets. com.brum plano estava prejudicando Israel, e ele se opõe a um governo militarreallbets. com.brlongo prazoreallbets. com.brIsrael sobre Gaza...

reallbets. com.br Pinkas - É verdade, mas isso é para depois da guerra, e a guerra nem sequer acabou, por isso não posso dizer que isso reflete algum tiporeallbets. com.brdivisão que possa causar problemas políticos.

Poderia causar se Gantz e Gallant trabalhassem juntos e apresentassem a Netanyahu um ultimato sério. Não um discurso para o público, mas um ultimato sério: vemos o plano ou denunciamos seu blefe.

Assim, pode ser que seja útil e significativo, até então é tudo arrogância política.

reallbets. com.br BBC News Mundo - Algumas pessoas destacam as dificuldades para entradareallbets. com.brajuda humanitáriareallbets. com.brGaza como um sinal da faltareallbets. com.brempatiareallbets. com.brIsraelreallbets. com.brrelação à população civilreallbets. com.brGaza. O que você diria?

reallbets. com.br Pinkas - Houve faltareallbets. com.brempatia pela devastação e dor que Israel sofreu no dia 7reallbets. com.broutubro.

Foi só depoisreallbets. com.bruma grande pressão americana que Israel permitiu a entrada desta ajuda humanitária, e acho que você sabe que Israel não pode se dar ao luxoreallbets. com.brcontinuar sendo visto como um país que impede a ajuda humanitária.

reallbets. com.br BBC News Mundo - O fatoreallbets. com.brque Netanyahu não parece aceitar uma Autoridade Palestina governando Gaza, a atual operaçãoreallbets. com.brRafah e o fatoreallbets. com.brseu governo não parecer capaz ou não estar disposto a suspender os ataque contra palestinos na Cisjordânia, são elementos usados ​​pelos críticosreallbets. com.brIsrael para dizer que Israel quer conquistar todos os territórios "do rio ao mar"…

reallbets. com.br Pinkas - Isso é bobagem. A opinião pública é contra isso, não pode ser concretizado na prática, e o que se ouve dos políticosreallbets. com.brdireita é simplesmente uma bobagem.

Isso não vai acontecer. Entendo que os críticos utilizem isso como um ponto contra Israel, mas simplesmente não vai acontecer.

reallbets. com.br BBC News Mundo - Muitos especialistas e pessoas que se consideram amigosreallbets. com.brIsrael nos Estados Unidos ereallbets. com.broutros lugares fizeram desde o início um apelo para que Israel evitasse este tiporeallbets. com.brguerra. Eles argumentavam que isso seria entrar no jogo do Hamas. Não havia realmente alternativas à forma como Israel travou esta guerra?

reallbets. com.br Pinkas - Claro, havia muitas alternativas.

Ameaçar uma invasão, fazer isso rapidamente, e primeiro garantir um acordo para libertar os reféns. Havia várias outras maneirasreallbets. com.brfazer isso.

Aliás, começar pelo sul, onde está Rafah, e não pelo norte, porque se o Hamas está concentradoreallbets. com.brRafah, por que então invadir o norte e provocar uma crise humanitária?

Havia muitas formas operacionais militaresreallbets. com.brconduzir esta guerrareallbets. com.brmaneira diferente.

reallbets. com.br BBC News Mundo - Alguns analistas dizem que esta guerra afastou ainda mais Israel e os palestinos, e que serão necessárias gerações para curar as feridas. Mas, ao mesmo tempo, há um forte impulso por parte dos Estados Unidos ereallbets. com.broutros países a favorreallbets. com.bruma soluçãoreallbets. com.brdois Estados.

reallbets. com.br Quão perto ou longe você acha que estaremos disto depois desta guerra? Será que alguma coisa disso vai tornar a soluçãoreallbets. com.brdois Estados mais difícil ou mais fácil?

reallbets. com.br Pinkas - Esta é uma ótima pergunta, mas é hipotética. Dependereallbets. com.brcomo a guerra terminar.

À primeira vista, estamos mais distantes, mas também percebemos que o status quo não pode ser sustentado, por isso, na realidade, estamos mais próximos, mas não com estes governos.