'Se países ricos cumprissem promessas, teriam mais moral para cobrar', diz negociador-chefe do Brasil para o clima:bonus cassino sem depósito

A delegação brasileira chegará a Dubai embalada por dados favoráveisbonus cassino sem depósitorelação à queda do desmatamento na Amazônia (quedabonus cassino sem depósito57%bonus cassino sem depósitosetembro deste ano na comparação com o ano passado) e seguindo a linha adotada por Lula nos últimos meses, que colocou o meio ambiente como um dos pilares dabonus cassino sem depósitopolítica internacional. Um dos exemplos da diplomacia ambiental internacionalbonus cassino sem depósitoLula foi realização da COP-30bonus cassino sem depósitoBelém,bonus cassino sem depósito2025, já confirmada pela ONU.

Mas ao mesmo tempobonus cassino sem depósitoque o governo usa o meio ambiente para ampliarbonus cassino sem depósitoinfluência global, ele também deverá enfrentar o escrutínio da opinião pública internacional por continuar a apostar na exploraçãobonus cassino sem depósitopetróleo, principal responsável pelas mudanças climáticas.

Nos últimos meses, setores do governo e a Petrobras vêm defendendo, por exemplo, a exploraçãobonus cassino sem depósitopetróleo na bacia da Foz do Rio Amazonas, no litoral do Amapá, uma região considerada sensível da Amazônia.

Em entrevista exclusiva à BBC News Brasil, Corrêa do Lago evita dizer que a aposta do Brasilbonus cassino sem depósitocombustíveis fósseis seja uma contradição da política ambiental do país. Segundo ele, o Brasil teria diversas opções no campo energético e poderia se adaptar ao que o mundo decidirbonus cassino sem depósitotorno do futuro do petróleo.

Corrêa do Lago disse que o Brasil vai pressionar os países ricos a cumprirem a promessabonus cassino sem depósitoaportar US$ 100 bilhões por ano até 2025 (novo prazo para o compromisso feitobonus cassino sem depósito2009) e defendeu que a China, maior emissorabonus cassino sem depósitogases do efeito estufa, não seja obrigada a contribuir para fundos internacionais para a mitigação dos efeitos da mudança climática. A cobrança para que a China faça parte desses fundos vem sendo feita por países ameaçados pelo aumento no nível dos oceanos e pelos Estados Unidos.

“Quando os países desenvolvidos pressionam a China, eles, na realidade, querem é diminuir abonus cassino sem depósitoresponsabilidade”, disse.

Confira os principais trechos da entrevista:

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil - Quais são os principais pontosbonus cassino sem depósitointeresse dessa COP para o Brasil? O que estábonus cassino sem depósitojogo para o Brasil?

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago – Entre todas essas negociações, provavelmente a mais importante é o que está sendo chamadobonus cassino sem depósitoGlobal Stock Take, que a gente poderia traduzir por “balanço global”. O balanço global é um resumo do que os países conseguiram definir como seus principais êxitos e suas maiores dificuldades na implementação do Acordobonus cassino sem depósitoParis. A importância desse balanço é que ele vai orientar o tema principal da COP 29, que será relacionada aos recursos financeiros para combater as mudanças climáticas [...] Há, também, uma expectativa muito grande quanto ao temabonus cassino sem depósitoenergia [...] No nosso caso, o presidente Lula pretende abordar o tema das florestas sob o pontobonus cassino sem depósitovista dos países florestais. Nós estamos conversando com outras importantes regiões florestais, como a bacia do Congo (na África) ou a Bacia do Mekong (na Ásia), para que os países florestais tenham uma posição tão próxima quanto possível nas discussões do clima.

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil - Os dados oficiais apontam uma queda na taxabonus cassino sem depósitodesmatamento na Amazônia. Essa queda tem algum impacto na forma como o Brasil chega para a COP-28?

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago – O fatobonus cassino sem depósitoo Brasil estar conseguindo combater a principal fonte das suas emissões é um exemplo extraordinário para o mundo. O Brasil conseguiu diminuir cercabonus cassino sem depósito50% das suas emissõesbonus cassino sem depósitooito meses. É uma coisa gigantesca. O Brasil chegará à COP 28 como um país que assumiu o seu principal problemabonus cassino sem depósitoemissões, que é desmatamento, e por isso pode cobrar dos outros para que eles resolvam os seus problemas. O principal motivo que provoca a mudança do clima é a energia (queimabonus cassino sem depósitocombustíveis fósseis). Maisbonus cassino sem depósito70% das emissões vêm daí. O tema do desmatamento é muito importante para o Brasil, mas a realidade é que,bonus cassino sem depósitotermos globais, o desmatamento é menosbonus cassino sem depósito10% das emissões do mundo. Acabar com o desmatamento é uma coisa importantíssima, mas não resolve o problema porque o que resolve é o que se vai fazer com as emissões oriundas da produçãobonus cassino sem depósitoenergia.

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil - Em que pese o fatobonus cassino sem depósitohaver redução no desmatamento na Amazônia, setores do governo, e a Petrobras, que é controlada pelo governo, continuam apostando na exploraçãobonus cassino sem depósitocombustíveis fósseis. Isso é uma contradição ebonus cassino sem depósitoque forma isso afeta a imagem do Brasilbonus cassino sem depósitouma COP?

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago - Eu não usaria a palavra contradição por alguns motivos. O Brasil tem uma matriz energética entre as mais limpas do mundo. Temos praticamente 90% da nossa eletricidade vindabonus cassino sem depósitoenergia renovável. Isso é uma posição que as maiores economias do mundo gostariambonus cassino sem depósitoter. Essa posição nos permite ajustar uma questão também muito particular brasileira, que foi o fatobonus cassino sem depósitonós que temos descoberto muito petróleo relativamente tarde. É importante que haja esse debate dentro do Brasil sobre como nós vamos avançar.

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil - Do pontobonus cassino sem depósitovista global, se o petróleo extraído pelo Brasil for queimado aqui ou fora do país, ele contribuirá para o aquecimento global da mesma forma. Não é contraditório o Brasil querer ser líder na agenda climática ao mesmo tempobonus cassino sem depósitoque continua apostandobonus cassino sem depósitopetróleo?

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago - É preciso levarbonus cassino sem depósitoconsideração várias coisas. Há países como a Noruega que são grandes produtoresbonus cassino sem depósitopetróleo e também são líderes na discussão sobre o combate às mudanças climáticas [...] O problema é que a negociaçãobonus cassino sem depósitomudança do clima começou como uma discussão ambiental, mas se tornou tão importante e tão divisiva porque ela é essencialmente econômica. Todos os países do mundo têm setores que vão sofrer no esforçobonus cassino sem depósitocombate à mudança climática. [...] O essencial nesse debate com relação ao petróleo é lembrar que cada país tem que encontrar abonus cassino sem depósitoformabonus cassino sem depósitofazer. [...] as escolhas têm que ser feita pelo próprio país, soberanamente, e não por imposiçãobonus cassino sem depósitooutros interesses.

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil - Os relatórios mais recentes do Painel Intergovernamentalbonus cassino sem depósitoMudança do Clima (IPCC, na siglabonus cassino sem depósitoinglês) dizem que o mundo precisa,bonus cassino sem depósitoforma rápida, reduzir o usobonus cassino sem depósitocombustíveis fósseis, o chamado “phase out” ou “phase down”. O Brasil vai apresentar alguma proposta redução ou abolição dos combustíveis fósseis na COP-28?

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago - Não. Nesta COP não há espaço para isso.

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil - Não há espaço porque o assunto não está maduro dentro do Brasil?

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago - Não há espaço porque o assunto não está maduro internacionalmente. Não há uma negociação para o “phase out” ou “phase down”. O tema não está na agendabonus cassino sem depósitonegociação dessa COP.

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil - Faz diferença o Brasil liderar o debatebonus cassino sem depósitomudança climáticabonus cassino sem depósitoflorestas, que respondem por 10% das emissões e não liderar o temabonus cassino sem depósitorelação à energia, que representa 70%?

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago - O Brasil é um país que tem várias opções. Outros produtoresbonus cassino sem depósitopetróleo não têm as opções que o Brasil tem. O Brasil vai ter muito mais capacidadebonus cassino sem depósitose adaptar às tendências que serão decididas internacionalmente por todos os países na comparação com outras nações.

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil - Em 2009, os países ricos prometeram US$ 100 bilhões por ano até 2020 (o prazo foi ampliado para 2025) para combater os efeitos das mudanças climáticas, mas as estimativas apontam que esse valor nunca foi alcançado. Qual o tamanho do prejuízo global por não terem cumprido essa promessa?

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago - Essa é uma questão muito constrangedora para os países desenvolvidos, porque eles também estão divididos. Tem vários países envolvidos, como vários países europeus, por exemplo, que têm contribuídobonus cassino sem depósitomaneira significativabonus cassino sem depósitorecursos. Mas há outros países desenvolvidos que não têm contribuído. Você acaba tendo uma disputa entre os países ricos. Eles se indagam: “Por que vou dar US$ 20 bilhões se um outro país, tão rico como eu, só está dando US$ 3 bilhões?”.

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil - O não cumprimento dessa promessa afeta a credibilidade da COP e dos países desenvolvidos?

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago - Sim, afeta a credibilidade da negociação. E vários setores econômicos e vários países apostam nesse enfraquecimento da convergência sobre o assunto. Nós temos que resistir à tentaçãobonus cassino sem depósitoculpar a COP por não haver resultados ou pelo fatobonus cassino sem depósitoos resultados não estarem sendo eficazes. Isso só favorece quem quer enfraquecer as negociações.

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil - Que países e setores estão, hoje, interessadosbonus cassino sem depósitoenfraquecer essas negociações?

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago - Em geral, você não tem países que são inteiramente contra ou inteiramente a favor das negociações. Os países estão um pouco divididos [...] Tem setores refratários a essa agendabonus cassino sem depósitotodos os países do mundo.

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil - O Brasil pretende pressionar os países ricos,bonus cassino sem depósitoalguma forma, a cumprir a promessa dos US$ 100 bilhões?

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago - O Brasil vai, sim, pressionarbonus cassino sem depósitomaneira muito significativa tanto no contexto do G77+China (grupobonus cassino sem depósito134 paísesbonus cassino sem depósitodesenvolvimento e a China) e no contexto do BASIC (sigla para Brasil, África do Sul, Índia e China). Vamos pressionar, também, individualmente [...] O Brasil será um dos principais porta vozes dessa decepção com os países ricos.

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil – Países mais ameaçados pelo aumento no nível dos oceanos como pequenas ilhas oceânicas bonus cassino sem depósito e bonus cassino sem depósito outras nações como os Estados Unidos passaram a pressionar a China a contribuir para mecanismosbonus cassino sem depósitomitigação dos efeitos das mudanças climáticas porque o país é, hoje, o maior emissorbonus cassino sem depósitogases do efeito estufa no mundo. A China deveria contribuir para esses fundos?

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago - Não no contexto da convenção para o clima (COP) porque ela coloca, muito claramente, quais são as obrigações para os países desenvolvidos e para os paísesbonus cassino sem depósitodesenvolvimento. Portanto, no contexto da Convenção, a posição da China é totalmente correta.

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil - Mas a China é hoje o país que mais emite gases do chamado efeito estufa...

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago - Isso acontece porque ela é o país que mais cresce no mundo e o que mais diminuiu a pobreza. O que a China pode fazer são coisas fora do âmbito da Convenção. Quando os países desenvolvidos pressionam a China, eles, na realidade, querem é diminuir abonus cassino sem depósitoresponsabilidade. Se os países desenvolvidos cumprissem com o que eles se comprometeram, eles teriam muito mais moral para poder cobrar dos outros. Há vários países da União Europeia dizendo que os países desenvolvidos têm que chegar aos US$ 100 bilhões para ter a credibilidadebonus cassino sem depósitopoder cobrar mais dos outros. Como vão cobrar dos outros sem cumprir abonus cassino sem depósitoparte?

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil - O governo recalculou suas metasbonus cassino sem depósitoreduçãobonus cassino sem depósitoemissõesbonus cassino sem depósitogases do efeito estufa (essas metas são conhecidas como NDC, siglabonus cassino sem depósitoinglês para Contribuição Nacional Determinada) e voltou aos parâmetros originais estabelecidosbonus cassino sem depósito2015. Diante da emergência climática, ambientalistas argumentam que o Brasil deveriam apresentar metas mais agressivas. O Brasil vai indicar uma NDC mais ambiciosa nesta COP?

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago – Isso deverá acontecer apenas na COP-30, que é quando todos os países deverão apresentar metas mais ambiciosas [...]Pode-se dizer que a atual NDC não foi um progresso, mas este governo está assumindo o compromissobonus cassino sem depósitocompensar tudo o que foi feitobonus cassino sem depósitoerrado nos últimos quatro anos. Estamos voltando ao que foi estabelecido no Acordobonus cassino sem depósitoParis, mas não contávamos que teríamos quatro anosbonus cassino sem depósitoretrocesso.

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil - Qual seria o impacto que a eventual aprovação da exploraçãobonus cassino sem depósitopetróleo na bacia da Foz do Amazonas teria na imagem do Brasil no momentobonus cassino sem depósitoque o país tenta liderar o debate climático?

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago - Quando se falabonus cassino sem depósitonegociação climática, o que se espera do Brasil é efetividade no combate ao desmatamento e o petróleo não é visto como uma questão do Brasil.

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil – O senhor não fez menção à extração na bacia da Foz do Amazonas...

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago - Esse é um tema extremamente importante na sociedade brasileira e que tem que ser amplamente debatido com a com o conhecimento dos dados e seus possíveis impactos. A população do Estado do Amapá, por exemplo, conta com esses recursos para o seu desenvolvimento. O Pará também. No Brasil, temos um governo democrático, uma sociedade civil extremamente atuante e cientistasbonus cassino sem depósitoalta qualidade para conseguirmos debaterbonus cassino sem depósitouma maneira muito objetiva quais são as vantagens e desvantagens para o paísbonus cassino sem depósitoescolher um caminho ou outro.

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil - Há algumas semanas, o senhor disse que a questão ambiental não poderia ser usada como pretexto para medidas protecionistas comerciais. Neste ano, a União Europeia enviou uma carta adicional ao texto do acordo comercial com o Mercosul que continha exigências e criava possíveis sanções focadas no cumprimentobonus cassino sem depósitometas ambientais. A União Europeia usou o tema ambiental para fins comerciais?

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago - O que aconteceu ali foi um acúmulobonus cassino sem depósitoerros táticos da União Europeia. Essa carta foi um erro tático na medidabonus cassino sem depósitoque eles a divulgaram quando o governo já era outro, e um governo que já tinha apresentado plena disposiçãobonus cassino sem depósitomudar a política ambiental anterior. A União Europeia tem uma burocracia muito eficiente, mas que cometeu um erro tático nesse caso [...] Nenhum país do mundo gostabonus cassino sem depósitoparecer estar sendo forçado a fazer alguma coisa. Há um desejo muito claro deste governobonus cassino sem depósitomelhorar os indicadores ambientais, mas no momentobonus cassino sem depósitoque outros pedem para você fazer, isso diminui abonus cassino sem depósitoboa vontadebonus cassino sem depósitofazer algo que você tinha toda intençãobonus cassino sem depósitorealizar.

bonus cassino sem depósito BBC News Brasil – Na entrevista que o senhor deu recentemente ao jornal Valor Econômico, o senhor disse que a pauta ambiental não poderia ser usada para fins comerciais. Neste caso concreto, foi isso o que aconteceu?

bonus cassino sem depósito André Corrêa do Lago - Nossas dificuldades na área agrícola com a União Europeia são famosas e antigas. Comobonus cassino sem depósitotodos os países do mundo, os setores que vão perder no esforçobonus cassino sem depósitocombater a mudança do clima são muito mais ativos do que os setores que vão ganhar. Esses setores que temem a competitividade do Brasil foram ativos dentro da União Europeia para procurar criar situações complexas para os produtos brasileiros ou do Mercosul. Nesse sentido, a interpretaçãobonus cassino sem depósitoque há uma dimensão essencialmente comercial (no envio da carta) pode ser legítima, mas é um debate muito complexo porque há vários setores da União Europeia que querem que os produtos brasileiros aumentembonus cassino sem depósitoparticipação no mercado europeu. Eu não creio que haja uma intenção política.