Milei terá mais dificuldades para governar do que Bolsonaro, diz professorpalpite do futebol para hojeuniversidade americana:palpite do futebol para hoje

"Há uma diferença da Argentina versus o Brasil que torna a situação mais difícil para Milei do que para Bolsonaro. [Na Argentina] Há menos partidos, o sistema partidário não é tão fragmentado."

Milei derrotou Massa, representante do peronismo e ministro da Economia do agora antecessor governopalpite do futebol para hojeAlberto Fernández, com 55% dos votos. O novo presidente argentino chegou ao poder pela coalizão da qual foi um dos fundadorespalpite do futebol para hoje2021, La Libertad Avanza ("A Liberdade Avança",palpite do futebol para hojetradução livre).

Para o professor Munck, porém, foi mais o cansaço do eleitorado com o governo Fernández do que o projetopalpite do futebol para hojegovernopalpite do futebol para hojeMilei que o fez ganhar — uma tendência recente que o cientista político vem observando na América Latina, onde os governospalpite do futebol para hojesituação dificilmente conseguem se reeleger.

"A alternânciapalpite do futebol para hojepoder é boa para a democracia. Mas o que está acontecendo não é que o eleitorado está escolhendo novos governos porque acha que eles serão melhores", aponta o pesquisador.

"Basicamente, podemos dizer que a partirpalpite do futebol para hoje2015, e principalmente a partirpalpite do futebol para hoje2019, candidatospalpite do futebol para hojeoposição estão vencendo muito mais frequentemente do que incumbentes — ou seus candidatos", diz Munck sobre a América Latina.

"Eu interpreto isso da seguinte maneira: é muito difícil governar na América Latina atualmente."

Munck nasceu e cresceu na Argentina, mudando-se para o Estados Unidos durante o regime militar do país latino-americano para estudar.

Ele é autorpalpite do futebol para hojevários livros sobre política comparada e política na América Latina, como Latin American Politics and Society: A Comparative and Historical Analysis (2022,palpite do futebol para hojecoautoria com Juan Pablo Luna) e Measuring Democracy: A Bridge Between Scholarship and Politics (2009).

Confira os principais trechos da entrevista, editada por concisão e clareza.

palpite do futebol para hoje BBC News Brasil - Sua pesquisa indica uma tendência na América Latinapalpite do futebol para hojeque candidatos ligados ao governo da situação frequentemente são derrotados nas eleições, principalmente depoispalpite do futebol para hoje2019. O que essa tendência significa?

palpite do futebol para hoje Gerardo Munck - Uma forma padrãopalpite do futebol para hojeolhar para os resultadospalpite do futebol para hojeeleições é ideológica: esquerda ou direita. Lula versus Bolsonaro, Milei versus Massa.

Então, temos uma narrativa na América Latina sobre uma pink tide [onda rosa, ou guinada à esquerda] no início do século, que basicamente terminapalpite do futebol para hoje2015, quando partidospalpite do futebol para hojedireita começam a vencer.

Recentemente, houve uma sériepalpite do futebol para hojevitórias da esquerda. Então, uma formapalpite do futebol para hojepensar é: a América Latina está se movendo para a direita ou para a esquerda?

Outra forma é pensar na vitória ou derrota dos incumbentes. Basicamente, podemos dizer que a partirpalpite do futebol para hoje2015, e principalmente a partirpalpite do futebol para hoje2019, candidatospalpite do futebol para hojeoposição estão vencendo muito mais frequentemente do que incumbentes — ou seus candidatos.

E eu interpreto isso da seguinte maneira: é muito difícil governar na América Latina atualmente.

De 2003 a 2014 aproximadamente, houve um boom de commodities que afetou particularmente a América do Sul, Brasil, Argentina... Os governos tiveram muita receita proveniente da tributação das exportações.

Houve muito crescimento, os governos podiam financiar vários programas sociais para fazer a redistribuiçãopalpite do futebol para hojerenda. Eram bons tempos econômicos e os governos eram reeleitos com maior frequência.

Agora, passamos do períodopalpite do futebol para hojeboom, tivemos a pandemia... O humor da população se virou contra os governos, tornando mais difícil para incumbentes ter um bom desempenho, satisfazer as expectativas e obter a reeleição.

Mas há algumas exceçõespalpite do futebol para hojelíderes que são muito populares, como [Nayib] Bukelepalpite do futebol para hojeEl Salvador e López Obrador no México.

A alternânciapalpite do futebol para hojepoder é boa para a democracia. Mas o que está acontecendo não é que o eleitorado está escolhendo novos governos porque acha que eles serão melhores.

É mais algo do tipo: "Estamos fartos do governo atual e queremos tentar algo diferente".

Estamos falando disso bem no contextopalpite do futebol para hojeque Milei foi eleito na Argentina com uma grande votação. Não é que essas pessoas amem o que Milei defende: tem mais a ver com o fatopalpite do futebol para hojeque elas não queriam a continuidade, então elas votaram pela mudança.

palpite do futebol para hoje BBC News Brasil - Quais são as consequências dessa alternânciapalpite do futebol para hojepoder? Quão desejável seria ter mais reeleições?

palpite do futebol para hoje Munck - É muito comum fazer comparações com os quatro mandatos da Angela Merkel na Alemanha.

Ninguém dizia: "Isso é terrível, ela tem muito poder".

Ela mostrava fazer um trabalho muito bom, competente, não tinha questões relacionadas à corrupção. Era,palpite do futebol para hojelinhas gerais, vista como o tipopalpite do futebol para hojepolítica que se queria.

A Alemanha está provavelmentepalpite do futebol para hojeuma situação melhor com um sistemapalpite do futebol para hojeque alguém conquistava as reeleições do quepalpite do futebol para hojepaíses da América Latina onde se expulsa governos a cada quatro anos. Quando se tem muita alternância, isso mostra que os políticos não estão sendo bem-sucedidos.

É preciso governos que construam legitimidade para que cidadãos os premiem com a reeleição.

No Brasil, talvez tenha havido uma erapalpite do futebol para hojeouro com [Fernando Henrique] Cardoso e Lula antes que se entrassepalpite do futebol para hojeum novo ciclo. Ambos foram reeleitos.

Você teve dois blocos, Cardoso e depois Lula. Houve alternância e governos que realmente conseguiram fazer algumas mudanças que foram vistas positivamente. O Brasil estava bem, mas então veio a [Operação] Lava Jato e outros problemas que não eram óbvios, mas estouraram a partirpalpite do futebol para hoje2014.

É importante construir partidos que são fortes, institucionalizados e que têm uma conexão com a população. Mas agora, temos muita volatilidade, e isso se manifestapalpite do futebol para hojeuma alternânciapalpite do futebol para hojepoder muito rápida.

Se é preciso escolher entre [um cenário como] a Nicarágua e a Venezuela,palpite do futebol para hojeque você tem ditadores que estão sendo reeleitos, ou uma alternânciapalpite do futebol para hojepoder muito rápida, eu prefiro esta última opção, porque pelo menos é democrática.

Mas essas são democracias muito frágeis que não estão tendo um bom desempenho.

palpite do futebol para hoje BBC News Brasil - O que isso nos diz sobre a crise e o futuro da democracia na região?

palpite do futebol para hoje Munck - Vou te dar uma perspectiva positiva e depois uma mais negativa. Pode soar um pouco contraditório.

Eu acho que a democracia tem muitos pontos fortes na América Latina. Eu questiono algumas interpretaçõespalpite do futebol para hojeque haja uma grande recessão democrática,palpite do futebol para hojeque as coisas estejam piorando.

Faz 40 anos que a Argentina se tornou uma democracia, o Brasil vai celebrar isto também. No século 20, não houve períodos democráticos assim para a maior parte dos países da região. Você teve democracias que surgiram nos anos 1980, 1990, e que assim permaneceram.

No Brasil, as pessoas ficaram preocupadas com Bolsonaro, e basicamente as forçaspalpite do futebol para hojeoposição se juntarampalpite do futebol para hojeuma frente e ganharam a eleição. Então vemos o sistema reagindo aos desafios e perdurando.

Se você olha historicamente, isso é positivo. Se olha globalmente, não tem nenhuma região fora da Europa com um grande númeropalpite do futebol para hojepaíses nessa situação.

Mesmo que tenha havido muita disputa na Argentina, o candidato derrotado, Massa, foi à TV reconhecer a derrota. Então esse é um processo pacíficopalpite do futebol para hojelidar com assuntos muito divisivos. As pessoas não estão pensandopalpite do futebol para hojeformas alternativaspalpite do futebol para hojechegar ao poder, isso é muito importante.

Os pontos negativos.... As pessoas falampalpite do futebol para hojecrisepalpite do futebol para hojerepresentatividade. Há uma faltapalpite do futebol para hojeconfiança nos políticos, nas instituições democráticas, no Congresso, por exemplo.

Os cidadãos sentem que os políticos estão desconectados, distantes dos problemas comuns.

Isso abre caminho para os outsiders [candidatos com pouca ou nenhuma experiência na política]. Você vai ter pessoas como Bolsonaro e Milei chegando ao poder, porque eles expressam a frustração dos cidadãos.

Bolsonaro e Milei falaram dos regimes militares no Brasil e na Argentinapalpite do futebol para hojeuma forma bem positiva. Bolsonaro foi um pouco mais longe que Milei no sentidopalpite do futebol para hojedizer que o regime foi algo bom; Milei falou mais na linhapalpite do futebol para hojeque não era tão ruim quanto as pessoas falam.

Na cultura democrática, parece haver uma abertura para possibilidades que são preocupantes sim. Quanto mais você tiver uma crisepalpite do futebol para hojerepresentatividade, maior probabilidade tempalpite do futebol para hojeque líderes assim ascendam.

palpite do futebol para hoje BBC News Brasil - Saindo um pouco da questão da reeleição, e pensando maispalpite do futebol para hojeesquerda e direita. Você concorda que a América Latina, e as Américaspalpite do futebol para hojegeral, tenham mesmo ondaspalpite do futebol para hojeideologias ascendendo ao poder na mesma época? Se sim, o que a vitóriapalpite do futebol para hojeMilei na Argentina representa?

palpite do futebol para hoje Munck - Se você pegar os países grandespalpite do futebol para hojepopulação, Brasil, México… a América Latina está à esquerda.

Existe a questão do populismopalpite do futebol para hojedireita, da extrema direita, digamos. Isso está virando uma opção padrãopalpite do futebol para hojediferentes países.

Você tem isso no Chile agora, um candidato da direita tradicional e um candidato [de um outro perfil da direita]. Isso está se mostrando para a próxima eleição: Evelyn Matthei parece uma possibilidade, e você tem também José Kast, que é uma figura mais ligada ao Milei.

Isso está se tornando uma fórmulapalpite do futebol para hojecomo fazer campanhas eleitorais.

Talvez isso tenha começado com Bolsonaro... Trump basicamente abriu isso [essa tendência] como uma opção clara. E vemos issopalpite do futebol para hojevários países.

É bom ter partidos na esquerda, centro, direita. Mas desejamos uma esquerda democrática, uma direita democrática, certo?

Entretando, na América Latina, temos problemas com os dois lados do espectro político. Muitos na esquerda não estão dispostos a dizer que a Venezuela é uma ditadura. E muitos na direita estão dando desculpas para candidatos que estão reabrindo assuntos relativos a ditaduras militares.

palpite do futebol para hoje BBC News Brasil - Tanto no Brasil quanto na Argentina, partidos da direita [tradicional] acabaram apoiando a direita dita mais extrema. O que isso demonstra sobre esses partidospalpite do futebol para hojedireita, quepalpite do futebol para hojegeral sempre foram considerados democráticos desde o fim dos regimes militares?

palpite do futebol para hoje Munck - Milei poderia não ter vencido essa eleição se Macri [Mauricio Macri, ex-presidente da Argentina] não tivesse se colocado tão forte e rapidamentepalpite do futebol para hojefavorpalpite do futebol para hojeMilei. Isso fez com que um bom númeropalpite do futebol para hojelíderes e eleitores apoiasse Milei. Isso é bom porque torna Milei mais fraco do que se tivesse ganho por si mesmo.

Ele deve totalmente apalpite do futebol para hojevitória ao apoio da direita e não tem pessoas o suficiente para compor o governo, e nem tem muito apoio no Congresso.

Então ele vai ter que trabalhar com outros partidos que acho que são mais institucionalizados. Isso provavelmente vai colocar limites no que ele pode fazer.

palpite do futebol para hoje BBC News Brasil – Algo do tipo era dito também sobre os republicanos moderarem Trump, assim como os militares e a direitapalpite do futebol para hojerelação a Bolsonaro. Mas tanto Trump como Bolsonaro conseguiram terminar com um grande controle [do governo epalpite do futebol para hojeseus partidos]. Por que deveríamos esperar que na Argentina Macri seja bem-sucedidopalpite do futebol para hojemoderar Milei, e não que Milei acabe por dominar Macri?

palpite do futebol para hoje Munck - Trump, quando ganhoupalpite do futebol para hoje2016, tinha maioria nas duas casas [legislativas]. Ele perdeu essa maioria dois anos depois. E ele essencialmente tinha dominado o partido republicano. Foi aí que o partido não fez seu trabalhopalpite do futebol para hojecolocar limites para Trump.

Trump era mais poderoso, carismático… Ele conquistou seu caminho no partido nas primárias. Milei não é uma figura política grande como Trump.

Milei só disse: eu tenho um novo partidopalpite do futebol para hojedois anospalpite do futebol para hojeidade e eu sou o líder desse partido. Ele não conquistou o Juntos por El Cambio [a coalizaçãopalpite do futebol para hojeMacri].

Milei é muito mais fraco [que Trump]. Ele não tem a maioria nem fazendo aliança com aqueles ligados a Macri.

Os peronistas farão uma oposição muito forte. E há muitos parlamentares que não concordam com os peronistas, mas concordam que é preciso colocar limites no poderpalpite do futebol para hojeMilei.

Há uma diferença da Argentina versus o Brasil que torna a situação mais difícil para Milei do que era para Bolsonaro. [Na Argentina] Há menos partidos, o sistema partidário não é tão fragmentado. Você não pode comprar o apoiopalpite do futebol para hojetodos eles.

Lá, há mais partidos institucionalizados, mais antigos, mais estruturados. Você pode comprar o apoiopalpite do futebol para hojealguns líderes, isso acontecepalpite do futebol para hojetodo país. Mas eu não acho que a oposição na Argentina vai facilitar o caminhopalpite do futebol para hojeMilei.

Milei e seus aliados estão dizendo coisas como que querem cancelar o direito ao aborto. Ele não vai conseguir apoio para isso.

Em algumas coisas, assuntos econômicos, que talvez sejam razoáveis, ele vai conseguir maioria. Maspalpite do futebol para hojeoutras coisas, eu simplesmente não consigo ver o país revertendo algumas coisas por causapalpite do futebol para hojeMilei.

Muitas pessoas estão preocupadas com a vice-presidente [Victoria Villarruel], que vempalpite do futebol para hojeuma famíliapalpite do futebol para hojemilitares. É um pouco como Bolsonaro: ela quer trazer militares para diversas funções, mais para a vida civil. Isso certamente é um motivo para preocupação.

Mas acho que uma formapalpite do futebol para hojepensar sobre Milei é: ele é mais próximo a Trump ou ao líder peruano Pedro Castillo [ex-presidente do Peru presopalpite do futebol para hojedezembropalpite do futebol para hoje2022 após tentar dissolver o Congresso], que basicamente perdeu horas na prisão e nunca conseguiu realizar coisas?

Vejo Milei mais próximo do que é Pedro Castillo do que Trumppalpite do futebol para hojetermos da probabilidadepalpite do futebol para hojesucesso.

Nesse cenário semelhante ao do Peru, o presidente faz tantos inimigos que ele não aprende que será chutado para fora do poder. Pode ser por meiopalpite do futebol para hojeprotestos,palpite do futebol para hojeimpeachment, enfim, há várias formas.

Então,palpite do futebol para hojevezpalpite do futebol para hojedestruir as instituições, uma outra possibilidade é que ele [Milei] perca poder.

Ele vai conseguir conquistar apoio no Congresso para aprovar leis? A questão da governabilidade estápalpite do futebol para hojedebate.

Algumas pessoas que ele está nomeando para cargos estavam na TV falando coisas malucas durante a campanha. Então não são profissionais que sabem o que estão fazendo.

Esse é o risco dos outsiders: você ganha amadores. Você ganha pessoas que não sabem como fazer algo tão complicado quanto conduzir um governo.

*Colaborou na redação do texto Mariana Alvim, da BBC News Brasilpalpite do futebol para hojeSão Paulo.