Guerra na Ucrânia: 'Líderes russos incitam genocídio', diz historiadora especialistajogo blaze gratisHolocausto:jogo blaze gratis

O tema genocídio tem sido parte importante do trabalhojogo blaze gratisHirsch. Em 2020, ela lançou a elogiada obra Soviet Judgment at Nuremberg ("O julgamento soviéticojogo blaze gratisNuremberg",jogo blaze gratistradução livre e sem edição no Brasil). Ali, a historiadora reconta, a partirjogo blaze gratisfarta documentação, como o tribunal criado para julgar os nazistas alemães por crimes cometidos durante a Segunda Guerra Mundial, como o Holocausto, serviujogo blaze gratisparte aos interesses particulares do líder soviético Joseph Stalin.

O enorme sofrimento infligido pelos nazistas ao povo russo durante a invasão à União Soviética e o fatojogo blaze gratisque coube ao Exército Vermelho derrotar Adolf Hitler no leste, o que celaria a vitória dos Aliados na guerra, deu ao governojogo blaze gratisStalin a condição moral que ele precisava para ser parte do julgamento dos alemães.

E por isso mesmo,jogo blaze gratisacordo com Hirsh, graças à condiçãojogo blaze gratisaliado dos Estados Unidos, Inglaterra e França —as atrocidades cometidas pelo Stalinismo antes ou durante a Segunda Guerra Mundial, ficaram encobertas, jamais foram investigadas ou chegaram a ser escamoteadas para a conta dos alemães.

Hirsch cita, por exemplo, o caso conhecido como Massacrejogo blaze gratisKatyn, quando,jogo blaze gratis1940, Stalin ordenou a mortejogo blaze gratiscercajogo blaze gratis22 mil soldados poloneses, cujos corpos foram encontrados três anos mais tardejogo blaze gratisuma cova coletiva na Floresta Katyn, no oeste da Rússia. Por cinco décadas, os russos culparam os alemães nazistas pelo massacre. Apenasjogo blaze gratis1990, a União Soviética reconheceu que as mortes foram ordenadas por Stálin.

Do mesmo modo, o episódio conhecido como Holodomor, na Ucrânia dos anos 1930, quando maisjogo blaze gratistrês mil ucranianos teriam sido mortos por uma escassezjogo blaze gratisalimento supostamente orquestrada por Stálin, e a grande fome no Cazaquistão, no mesmo período, nunca foram extensivamente investigadas por um tribunal penal internacional.

Para Hirsch, professora da Universidade Wisconsin-Madison, a história desses casos ensinam uma importante lição para o presente, na Guerra da Ucrânia.

"Acho extremamente lamentável que o Holodomor e a fome dos Cazaques não tenham sido investigados como genocídios,jogo blaze gratis1991 (quando a União Soviética colapsou). E acho que essa é uma das razões pelas quais é tão importante coletar evidências do que está acontecendo agora, porque precisaremos dessas evidências para ter um reconhecimento legal do que está ocorrendo", diz Hirsch.

Leia a seguir os principais trechos da entrevistajogo blaze gratisFrancine Hirsch à BBC News Brasil.

jogo blaze gratis BBC News Brasil - Recentemente, centenasjogo blaze gratiscorposjogo blaze gratiscivis foram encontradosjogo blaze gratisáreasjogo blaze gratisonde as tropas russas se retiraram, na região da capital ucraniana, Kiev. O presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, qualificou a situação como genocídio. Esse é realmente um genocídio?

jogo blaze gratis Francine Hirsch - Em primeiro lugar, o que chamamosjogo blaze gratisgenocídio? Como historiadora, entendo o genocídio a partirjogo blaze gratisuma perspectiva histórica. Escrevi um livro sobre o julgamentojogo blaze gratisNuremberg, e concentrei meus estudos na União Soviética e na Alemanha nazista. Quando as pessoas pensamjogo blaze gratisgenocídio, elas com frequência estão pensando no pior exemplo possível, o Holocausto. E se algo não chega ao nível do Holocausto, as pessoas dizem: 'Bem, então isso aqui não é genocídio'.

Mas a definiçãojogo blaze gratisgenocídio, estabelecida da Convençãojogo blaze gratisGenocídio da ONU, inclui atos cometidos com a intençãojogo blaze gratisdestruir completa ou parcialmente um grupo étnico, nacional, racial ou religioso.

Não é cedo para falarjogo blaze gratisgenocídio na Ucrânia. Líderes russos e a mídia estatal russa têm incitado o genocídio. No mesmo diajogo blaze gratisque aqueles corpos foram encontradosjogo blaze gratisBucha, no mesmo diajogo blaze gratisque soubemos que ucranianos estavam sendo deportados e enviados a camposjogo blaze gratisconcentração, um texto foi publicado no RIA Novosti, um veículo estatal russo, argumentando que a elite política ucraniana deveria ser eliminada, e que os cidadãos ucranianos deveriam experimentar todos os horrores da guerra e absorver a experiência como uma lição histórica e uma oportunidadejogo blaze gratisexpiaçãojogo blaze gratissua culpa.

O texto conclama por uma "desucranização", usa essa linguagem extrema e efetivamente descreve um planojogo blaze gratisgenocídio. A mídia russa é altamente censurada, então para que esse texto tenha sido publicado, isso significa que ele conta com aprovação oficial. O mundo precisa entender o que os líderes e analistas russos estão pedindo, porque isso deve moldar nossa compreensão desta guerra.

No dia seguinte à publicação desse artigo na RIA Novosti, o ex-presidente russo Dmitry Medvedev, que agora é um dos conselheiros do círculo mais próximojogo blaze gratisPutin, declarou que a identidade ucraniana é uma grande farsa e que o objetivo (da guerra) é mudar a forma como os ucranianos percebemjogo blaze gratisidentidade.

Genocídio não significa necessariamente o assassinatojogo blaze gratistodos os ucranianos. Estamos vendo uma campanha para eliminar, esmagar ou diminuir a identidade ucraniana e a nação ucraniana. Estamos vendo incitação ao genocídio, pois os militares russos estão cometendo crimes horríveis contra civis. Essa combinaçãojogo blaze gratisincitação com atrocidades precisa ser levada muito a sério.

jogo blaze gratis BBC News Brasil - O líder russo, Vladimir Putin, disse muitas vezes que os ucranianos cometeram genocídio contra a população russa no Donbas, a quem ele diz querer libertar e concentra agora os esforços militares. Putin faz um uso correto do termo?

jogo blaze gratis Hirsch - Putin gostajogo blaze gratisusar a linguagem do direito internacional para degradá-la e lançou uma campanha massivajogo blaze gratisdesinformação na Rússia. O povo russo tem recebido uma falsa mensagemjogo blaze gratisque os ucranianos são nazistas e que estão cometendo genocídio.

Putin tem clamado por um Tribunaljogo blaze gratisNuremberg dos ucranianos, contando mentiras e manipulando a linguagem do direito internacional. O Tribunal Penal Internacional (em Haia) investigou a alegaçãojogo blaze gratisPutinjogo blaze gratisque um genocídiojogo blaze gratisrussos estaria ocorrendo na Ucrânia (desde 2014).

Eles concluíram (em meadosjogo blaze gratismarço) que não havia provas disso e disseram a Putin para cessar a guerra. Acho que é uma resposta bastante clara. Agora, Putin transformou a Rússiajogo blaze gratisum "estado bandido" e não tem interessejogo blaze gratisseguir as normas do direito internacional.

jogo blaze gratis BBC News Brasil - Podemos falar também sobre o Holodomor? Ele é considerado um genocídio por alguns países e definido assim pelos ucranianos. Mas os críticos dizem que a fome era um problema generalizado na União Soviética nos anos 1930 — as estimativas apontam que os cazaques, por exemplo, foram proporcionalmente mais atingidos por ela, com 90%jogo blaze gratissua população morrendojogo blaze gratisfome. Então, o Holodomor é mesmo um genocídio? Se sim, por quê não consideramos a situação dos cazaques como genocídio?

jogo blaze gratis Hirsch - (O advogado polonês) Raphael Lemkin, quando criou o termo genocídio (em 1943), o definiujogo blaze gratisum modo amplo, que incluía a fome intencionaljogo blaze gratispessoas. A Convenção do Genocídio considera que a fome intencionaljogo blaze gratispessoas também é genocídio. O próprio Lemkin, mais tarde, se referiu a Holodomor como um casojogo blaze gratisgenocídio. Desde então, vários historiadores têm chamado o terror da fome na Ucrâniajogo blaze gratisgenocídio.

O problema é que os líderes e perpetradores soviéticos não foram responsabilizados pelas atrocidades cometidas na época da União Soviética. Nunca houve uma investigação completa sobre esses casos. Houve uma espéciejogo blaze gratistentativajogo blaze gratisjulgar o Partido Comunistajogo blaze gratis1991, mas não foi um esforço real. Acho extremamente lamentável que o Holodomor e a fome dos cazaques não tenham sido investigadosjogo blaze gratis1991 como genocídios. E acho que essa é uma das razões pelas quais é tão importante coletar evidências do que está acontecendo agora, porque precisaremos dessas evidências para ter um reconhecimento legal do que está ocorrendo.

jogo blaze gratis BBC News Brasil - Por que os líderes soviéticos não foram investigados e responsabilizados? E qual é o riscojogo blaze gratisque isso se repita agora?

jogo blaze gratis Hirsch - Vamos falar sobre a Segunda Guerra Mundial. A Alemanha nazista foi derrotada e seus líderes e outros perpetradores foram levados a julgamento logo após a guerra. A União Soviética foi uma potência aliada durante a Segunda Guerra Mundial e os vencedores, é claro, não foram levados a julgamento. Os soviéticos não foram investigados por atrocidades que cometeram durante a Segunda Guerra Mundial, como o Massacrejogo blaze gratisKatyn, contra os oficiais poloneses. Eles não foram investigados nem naquela época nem depois do colapso da União Soviética.

Os soviéticos não foram responsabilizados por nenhuma das atrocidades que aconteceram na época do Stalinismo, não houve acertojogo blaze gratiscontasjogo blaze gratisHolodomor. Não houve uma explicação completa para as atrocidadesjogo blaze gratisStalin durante a época do Grande Terror. Não houve investigação sobre as deportaçõesjogo blaze gratisgrupos étnicos inteiros que os soviéticos realizaram nas décadasjogo blaze gratis1930 e 1940. Não houve investigações e julgamentosjogo blaze gratiscrimesjogo blaze gratishumanidade soviéticos contra a própria população soviética.

E então eu acho que neste momento, enquanto estamos assistindo o que está acontecendo na Ucrânia, e os horrores dos crimesjogo blaze gratisguerra russos, é essencial que haja um esforço para coletar evidências, coletar depoimentosjogo blaze gratistestemunhas, para que tenhamos um registro histórico do que aconteceu para que possamos mais tarde levar os responsáveis ​​à justiça.

jogo blaze gratis BBC News Brasil - Além do próprio Holocausto, a descriçãojogo blaze gratisum evento como genocídio é sempre controversa? Por que tudo parece ser tão discutível?

jogo blaze gratis Hirsch - Acho que parte do motivo pelo qual o termo genocídio é tão carregado e significativo é porque se reconhecemos que um genocídio está ocorrendo, somos obrigados a agir. Somos moralmente obrigados a agir uma vez que reconhecemos que um país está tentando acabar com outra nação ou povo, que o mundo não pode simplesmente assistir a isso acontecer.

jogo blaze gratis BBC News Brasil - Por algum tempo, o presidente americano Joe Biden se abstevejogo blaze gratischamar a situação na Ucrâniajogo blaze gratisgenocídio, o que ele fez na semana passada. Por que você acha que o presidente americano mudoujogo blaze gratistom? O que muda na posição dos EUAjogo blaze gratisrelação à guerra?

jogo blaze gratis Hirsch - Não sei por que ele escolheu usar o termo agora — talvez ele tenha sido convencido pela clara evidênciajogo blaze gratisincitação ao genocídio junto com a evidênciajogo blaze gratiscrimes terríveis contra civis. O uso do termo é importante porque dá clareza à situação.

Não se pode esperar que Zelensky negocie com um regime que está incitando o genocídio do povo ucraniano. Acho que isso sinaliza um forte apoio a Zelensky e envia uma forte mensagemjogo blaze gratisque Putin é um criminosojogo blaze gratisguerra. Teremos que esperar e ver o que isso significajogo blaze gratistermosjogo blaze gratisapoio dos EUA e até onde os EUA e os outros países do mundo estão dispostos a ir para conter Putin.

jogo blaze gratis BBC News Brasil - É mais fácil para a comunidade internacional chamar algojogo blaze gratisgenocídio quando os países envolvidos na questão não têm armas nucleares?

jogo blaze gratis Hirsch - Esta é uma pergunta chave. Todas as instituiçõesjogo blaze gratisdireito internacional que foram criadas após a Segunda Guerra Mundial, a convenção do genocídio, a convenção dos direitos humanos, os princípiosjogo blaze gratisNuremberg, foram criadas com o objetivojogo blaze gratis"Nunca mais". O mundo se uniu para apoiar a Ucrânia, mas parece que não é suficiente.

A situação com Putin é complicada, e talvez o mesmo valha para a China também (com a situação da minoria muçulmana Uigur). Quando estamos lidando com Estados que possuem armas nucleares, isso muda o cálculo. Existem sanções, os países estão enviando armas. Há todo tipojogo blaze gratisenvolvimento. Há muita preocupação internacional e é bom que haja tanta preocupação internacional, atenção, cooperação e ação. E é bom que as evidências estejam sendo coletadas e que se falejogo blaze gratisjulgamentos futuros.

Mas se as atrocidades continuarem, se os líderes russos estiverem incitando o genocídio, se os militares russos continuarem a cometer crimesjogo blaze gratisguerra e crimes contra a humanidade, algo mais pode ser feito? Se todos podemos concordar mais ou menos que esta é uma guerra ilegal e que os militares russos estão mirando civis, se todos os sinais apontam para genocídio, então quais são os próximos passos? Como é a intervenção? Tem que ser intervenção militar? Essas são questões sobre as quais todos os líderes mundiais devem pensar.

jogo blaze gratis BBC News Brasil - Como vê o uso político cada vez mais frequente do termo genocídio e o quanto isso prejudica a força do próprio conceito?

jogo blaze gratis Hirsch - Acho que precisamos reconhecer o fatojogo blaze gratisque, nos anos que se seguiram à Guerra Fria, o termo genocídio às vezes foi usadojogo blaze gratisbuscajogo blaze gratisuma agenda política, foi usadojogo blaze gratisforma insincera. Isso é verdade para grande parte da linguagem do direito internacional.

O termo "crimes contra a humanidade" também tem sido usado para fins políticos. Isso não significa que devemos nos livrar desses termos. Precisamos fazer perguntasjogo blaze gratiscada caso. O que está acontecendo se encaixa na definição? Quando fazemos isso, temos que ser claros sobre a definição que estamos usando. É perigoso ampliar o termo genocídio para abranger todos os crimesjogo blaze gratisguerra. Mas também é perigoso restringi-lojogo blaze gratismodo que abranja apenas algo na escala do Holocausto.

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