Mercado foi 'excessivamente otimista' com capacidadevasco x grêmio palpitesentrega do governo, diz economista:vasco x grêmio palpites

Crédito, REUTERS/Adriano Machado

Legenda da foto, Economista critica cobrançavasco x grêmio palpitesresultados exclusivamentevasco x grêmio palpitesPaulo Guedes evasco x grêmio palpitesequipe: 'Planalto muitas vezes atrapalha'

Para ela, a frustração das expectativas sobre 2019 se deve,vasco x grêmio palpitesparte, a uma "leitura excessivamente otimistavasco x grêmio palpitesrelação à capacidadevasco x grêmio palpitesentrega do governo,vasco x grêmio palpitesreformas".

E ainda, avalia, a uma "superestimação do poder da política monetária". O ciclovasco x grêmio palpitescorte da taxa básicavasco x grêmio palpitesjuros não teve o efeito positivo esperado no ano passado, e que estava embutido nas expectativas.

A boa notícia é que isso começa a acontecervasco x grêmio palpitesforma mais claravasco x grêmio palpites2020 — o pontovasco x grêmio palpitespreocupação agora é o coronavírus.

Com mestrado e doutoradovasco x grêmio palpitesEconomia pela Universidadevasco x grêmio palpitesSão Paulo (USP), Zeina deixou a XP Investimentos, onde estava desde 2014, neste mêsvasco x grêmio palpitesjaneiro para atuar como consultora econômica. Ela quer ir além das análisesvasco x grêmio palpitesmais curto prazo que o trabalho no mercado financeiro demanda.

Antesvasco x grêmio palpitesir para a corretora, foi economista sênior para América Latina do Royal Bank of Scotland (RBS), economista-chefe do ING no Brasil, economista sênior da consultoria Tendências e professora do Ibmec.

Em entrevista à BBC News Brasil, ela critica o fatovasco x grêmio palpiteso atual governo cobrar resultados na área econômica exclusivamente do ministro Paulo Guedes evasco x grêmio palpitesequipe.

Emvasco x grêmio palpitesavaliação, a metavasco x grêmio palpitescrescimento deveria ser "do governo como um todo", e não apenasvasco x grêmio palpitesuma pasta — já que o sucesso ou fracasso das medidas muitas vezes não dependem apenasvasco x grêmio palpitesuma área.

"Sem contar que muitas vezes o próprio Planalto atrapalha, na horavasco x grêmio palpitesque cria ruídos, na horavasco x grêmio palpitesque desidrata propostas, que segura, na horavasco x grêmio palpitesque não se empenha pra ter uma boa relação com o Congresso."

vasco x grêmio palpites BBC News Brasil - 2019 repetiu a trajetória dos dois anos anteriores: as expectativas dos primeiros meses apontavam para o crescimento superior a 2%, quando efetivamente o PIB deve crescer muito menos. O que aconteceu?

vasco x grêmio palpites Zeina Latif - Eu não estava no grupo dos economistas otimistas no ano passado, já estava com uma visãovasco x grêmio palpitesque a gente não ia ter crescimento nemvasco x grêmio palpites2%.

A ideia é que, estruturalmente, o país está muito fragilizado. A gente está falandovasco x grêmio palpitesmuitos equívocos durante muito tempo na política econômica que fizeram nossa produtividade cair.

A crise fiscal gerou uma crise prolongada que reduziu nosso potencialvasco x grêmio palpitescrescimento, porque são muitos anos com baixa taxavasco x grêmio palpitesinvestimento. Uma deterioração não só no nosso parque produtivo, mas também na nossa mãovasco x grêmio palpitesobra.

Isso fez encolher nosso potencialvasco x grêmio palpitescrescimento.

Houve investimentos no governo Dilma? Sim, mas equivocados. Então, o Brasil tinha potencialvasco x grêmio palpitescrescimento menor, o que continua valendo para este ano.

Mesmo quem é otimista não está falandovasco x grêmio palpitesuma taxavasco x grêmio palpites3,5%. Por quê? Porque tem uma questão estrutural.

vasco x grêmio palpites BBC News Brasil - Parte do otimismo para 2019 também não se devia a um iníciovasco x grêmio palpitesgoverno Bolsonaro?

vasco x grêmio palpites Latif - Sim, mas, só para completar o raciocínio:vasco x grêmio palpites2018 eu estava otimista, porque eu colocava (os números) lá nos meus modelos e tinha o impacto dos juros para se materializar…

Daí não se materializou e eu falei: 'Poxa, tem alguma coisa acontecendo'.

E o que estava acontecendo é justamente, na minha visão, as consequênciasvasco x grêmio palpitesuma crise prolongada que machucou muito a economia. As empresas com dificuldade financeira, os consumidores com medo do desemprego...

O Banco Central cortou juros, mas o mercadovasco x grêmio palpitescrédito não teve a reação esperada, não estava fluindo como deveria.

Só que começou a melhorar. Isso abriu a possibilidadevasco x grêmio palpitesa gente colher mais frutosvasco x grêmio palpites2020.

Quando o BC fala: 'Olha, está aumentando a potência da política monetária' é isso, é um mercadovasco x grêmio palpitescapitais funcionando melhor, é um mercadovasco x grêmio palpitescrédito funcionando melhor, sendo que o mercadovasco x grêmio palpitescrédito é o principal canal da política monetária.

vasco x grêmio palpites BBC News Brasil - A incerteza não atrapalha nesse sentido, na questão do crédito?

vasco x grêmio palpites Latif - Os índicesvasco x grêmio palpitesincerteza pioraram, se bem que eu acho que isso é mais conjuntural.

vasco x grêmio palpites BBC News Brasil - Mas não acaba atrapalhando investimento (com uma consequente demanda menor por crédito)?

vasco x grêmio palpites Latif - Atrapalha. Só acho que o problema do investimento no Brasil não é só incerteza.

A gente não consegue atrair muito investimento mesmo. Um país torto. Incerteza é um ingrediente que se soma. A grande questão é que a gente tem um marco regulatório ruim, sistema tributário ruim, insegurança jurídica...

Nesse contextovasco x grêmio palpitesum mundo cheiovasco x grêmio palpitesincertezas, a gente tem visto o investidor global muito mais seletivo. O ambiente não está favorável para investimentovasco x grêmio palpitesemergentes.

Isso que aconteceu no leilão da cessão onerosa é, para mim, muito emblemático. Eu lembro que, no início do ano, havia muito interesse do estrangeiro por esse leilão. No final, quando perceberam que estava mal desenhado, não teve nenhum.

Teve chinês, e ainda à basevasco x grêmio palpitesacordo. No final foi a Petrobras (que arrematou dois dos quatro camposvasco x grêmio palpitesofertavasco x grêmio palpitesnovembro, um delesvasco x grêmio palpitesum consórcio com a estatal chinesa).

Isso mostra o quão seletivo está o investidor.

Crédito, Arquivo Pessoal

Legenda da foto, Para Latif, polêmica recente envolvendo Planalto e Legislativo reforça que governo 'não tem ímpeto reformista'

vasco x grêmio palpites BBC News Brasil - Um indício disso talvez tenha sido o descasamento entre as expectativas dentro e fora do Brasilvasco x grêmio palpitesrelação ao crescimentovasco x grêmio palpites2019 (as estimativas das consultorias econômicas estrangeiras eram,vasco x grêmio palpitesforma geral, menos otimistas já no início do ano). Por isso a pergunta sobre o excessovasco x grêmio palpitesotimismo, internamente, com o governo Bolsonaro.

vasco x grêmio palpites Latif - Acho que teve uma superestimação do poder da política monetária e acho que houve uma leitura, talvez... não sei se a palavra é ingênua, mas, ao meu ver, excessivamente otimistavasco x grêmio palpitesrelação à capacidadevasco x grêmio palpitesentrega do governo,vasco x grêmio palpitesreformas.

Uma análise que eu fazia (no início do governo) eravasco x grêmio palpitesque teria reforma da Previdência. A gente não sabia quão ambiciosa, mas era óbvio que teria. No final, foi uma reforma até melhor do que eu esperava — eu tinha medovasco x grêmio palpitesser até mais tímida que a do Temer.

A provocação que eu fazia era a seguinte: tá bom, passada a reforma da Previdência, a gente não vai ter um grande ímpeto reformista — e lamentavelmente isso aconteceu.

O segundo semestre do ano passado foi praticamente perdidovasco x grêmio palpitestermosvasco x grêmio palpitesagenda do Legislativo. E não é culpa do Congresso. As pessoas tendem a culpar o Congresso, mas têm que entender que quem pauta o Congresso é o Executivo. Nós estamosvasco x grêmio palpitesum regime presidencialista. Quem tem que pautar, quem tem que convencer, é o Executivo e seus articuladores.

O que a gente viu foram 9 meses para discutir CPMF.

Não por faltavasco x grêmio palpitesalerta, inclusive do próprio secretário do Tesouro (Mansueto Almeida). Já era sabido que outras medidasvasco x grêmio palpitesajuste fiscal teriamvasco x grêmio palpitesser enviadas para garantir o cumprimento da regra do teto. Não foi por faltavasco x grêmio palpitesalerta.

Só que aí tem o enviovasco x grêmio palpitestrês PECs (que tratavam do assunto), tudovasco x grêmio palpitesuma vez, sendo que tem coisa lá que podia esperar. Já tinha o Plano Mansueto (que trata do socorro a Estados e municípios com a situação fiscal comprometida), a carteira verde-amarela.

E tem ainda Eletrobras, tem o PL das concessões e das PPPs.

Abarrotou o Congressovasco x grêmio palpitesmedidas — e a gente não consegue identificar o que é prioridade.

vasco x grêmio palpites BBC News Brasil - O que deveria ser a prioridade?

vasco x grêmio palpites Latif - Penso que a (PEC) Emergencial (enviada ao Senadovasco x grêmio palpitesnovembro, a PEC 186 lista uma sérievasco x grêmio palpitesmedidas para reduzir o gasto público, inclusive congelamentovasco x grêmio palpitessaláriosvasco x grêmio palpitesservidores e suspensãovasco x grêmio palpitesconcursos para aqueles entes que já tiverem extrapolado o limitevasco x grêmio palpitesgastos como proporção da receita).

Em alguns momentos o Paulo Guedes falou nessa direção, o próprio Rodrigo Maia. Mas daí passam duas semanas e você vê o próprio ministro falado que a prioridade é a administrativa, não, é a tributária...

Não tem definiçãovasco x grêmio palpitesagenda, qual a ordemvasco x grêmio palpitesprioridades. E, o que eu acho mais complicado: ainda que haja esforços isolados, eu não vejo um esforço conjunto,vasco x grêmio palpitesfato, do governo, que tem que estabelecer prioridade e tem que focar essa prioridade.

Crédito, Marcelo Camargo/Ag. Brasil

Legenda da foto, Para economista, PEC Emergencial deveria ser prioridade do governo

vasco x grêmio palpites BBC News Brasil - O governo (o Executivo) ou a equipe econômica também estão deixando a desejar nesse sentido?

vasco x grêmio palpites Latif - Na verdade é tudo. O ministro da Economia não é um estrategista político, não é função dele. Ele pode falar do que faz sentido do pontovasco x grêmio palpitesvista técnico, estabelecer as prioridades do pontovasco x grêmio palpitesvista técnico. Mas essa construção é, na verdade, a várias mãos.

Então não é falhavasco x grêmio palpitesuma ou outra pessoa, é do governo.

Ainda que eu ache que o Ministério da Economia poderia ter tido uma atitude mais efetivavasco x grêmio palpitesrelação a essas agendas, o fato é que essas responsabilidades precisam ser compartilhadas.

Saiu uma matéria dizendo que o presidente falou para o Paulo Guedes que (a economia) tem que crescer 2%. Não é do Paulo Guedes (a obrigação), é do governo como um todo!

Sem contar que muitas vezes o próprio Planalto atrapalha, na horavasco x grêmio palpitesque cria ruídos, na horavasco x grêmio palpitesque desidrata propostas, que segura, na horavasco x grêmio palpitesque não se empenha pra ter uma boa relação com o Congresso...

O Paulo Guedes não é o presidente da República, é o ministro da Economia. Isso é uma coisa conjunta.

Vamos pegar a questão ambiental, que se tornou um tema do mundo. O próprio presidente do Banco Central (Roberto Campos Neto) falou: 'Olha, o fluxovasco x grêmio palpitesinvestimentos no Brasil depende da imagem do país nessa questão'.

Isso pode atrapalhar crescimento, certo? Como é que o Paulo Guedes vai resolver isso? Então é injusta a cobrança. E pior, é equivocada. Essa meta é do governo.

vasco x grêmio palpites BBC News Brasil - Nesse sentido, queria fazer uma provocação, já que a senhora tocou no tema ambiental. Existe uma crítica ao mercado financeirovasco x grêmio palpitesque "aceita-se tudo", se a agenda liberal for implementada, se as reformas forem feitas. A senhora concorda?

vasco x grêmio palpites Latif - Olha, o mercado financeiro está lá cumprindo um papel, que é ovasco x grêmio palpitesgarantir rentabilidade para o investimento das pessoas. Todo mundo quer chegar no final do mês e ver quevasco x grêmio palpitescarteira está bem investida. Ninguém vai lá no seu gestor ou no seu gerente perguntar se ele está preocupado com a questão ambiental ou com a questãovasco x grêmio palpitesgênero, ninguém.

Então, o mercado financeiro está refletindo uma cobrançavasco x grêmio palpitescada um, investidor, que quer rentabilidade na carteira e que, se não tem, mudavasco x grêmio palpitesinstituição. Ele está cumprindo o seu papel, que é ovasco x grêmio palpitesprocurar oportunidadesvasco x grêmio palpitesinvestimentos para as pessoas. Ponto final.

Dito isso, o horizontevasco x grêmio palpitesanálise dos analistas que estão ali — e por isso que eu quis buscar outros caminhos (fora da XP) — é o curto prazo. Eles olham alguns meses pela frente.

Exemplo meu: 'Zeina, a reforma da Previdência vai sair?' Eu falo: 'Ela vai sair. Mas cuidado, pós-Previdência vai ser uma agenda fraca'. Qual que é a resposta do gestor ou da pessoa que está na linhavasco x grêmio palpitesfrente do mercado?

'Zeina, um passovasco x grêmio palpitescada vez. Agora eu quero saber se vai ter a Previdência ou não, porque o mercado vai se posicionar pra isso e eu não posso perder dinheiro, ou meu cliente vai embora. Agora não quero saber disso.'

A questão ambiental bate nos preçosvasco x grêmio palpitesmercado? Não bate. Daí a gente pode perguntar porque não bate, tudo bem. Se não é um tema que vai mexervasco x grêmio palpitespreçovasco x grêmio palpitesativo, o analista não vai olhar.

O mercado reage ao curto prazo. Se esses temas se tornarem relevantes no curto prazo, eles vão olhar. Claro que, se você tem pessoas associadas a investimentosvasco x grêmio palpiteslongo prazo, como no mercadovasco x grêmio palpitescapitais, aí é outra história.

Onde eu acho que às vezes tem as consequências disso é que há políticos que reagem muito a preçosvasco x grêmio palpitesativos. Falam: 'Olha a bolsa!'.

E não é para celebrar a bolsa, porque a bolsa é um movimentovasco x grêmio palpitescurto prazo. Você vai guiarvasco x grêmio palpitespolítica econômica, o seu governovasco x grêmio palpitesfunção da bolsa? Aí sim temos problema.

Porque a bolsa é curto prazo, ela não diz nada do Brasil daqui um ano. Absolutamente nada.

vasco x grêmio palpites BBC News Brasil - Tem gente que gostavasco x grêmio palpitesusar como termômetro do governo.

vasco x grêmio palpites Latif - Não é. Ai, porque o CDS (medidavasco x grêmio palpitesrisco-país) está baixo, então quer dizer que o governo está bem. Não, equivocado. Essa não é a análise.

vasco x grêmio palpites BBC News Brasil - A senhora falando, me vieram à cabeça vários tuítes do próprio presidente comemorando resultado da bolsa, CDS baixo...

vasco x grêmio palpites Latif - Não é adequado. Assim como, no dia que a bolsa cair (a entrevista foi concedida antes da forte queda da bolsa por conta do coronavírus), por alguma razão, não é para o governo sentar na sarjeta e chorar. O mercado exerce disciplina? Exerce. Mas tem que tomar cuidadovasco x grêmio palpitesnão tomar isso exageradamente.

Nem é selovasco x grêmio palpitesqualidade, nem selovasco x grêmio palpitescondenação.

A gente viu vários momentosvasco x grêmio palpitesque os economistas, eu inclusive, alertávamos para o risco do governo Dilma, e as agênciasvasco x grêmio palpitesrating estavam dando upgrade pro Brasil.

Eu falava: 'Meu deus, como que está dando upgrade? Ela está fazendo uma política totalmente equivocada…'. E o mercado aplaudia. Muitas vezes o mercado aplaudiu, achava que estava tudo certo, que as medidas estavam corretas, que a Dilma estava fazendo política para estimular a oferta.

vasco x grêmio palpites BBC News Brasil - E neste ano as previsões seguem excessivamente otimistas?

vasco x grêmio palpites Latif - Hoje menos. Ano passado eu me preocupava mais.

vasco x grêmio palpites BBC News Brasil - O último trimestrevasco x grêmio palpites2019 trouxe sinalizações ruins, com dados negativos da indústria, frustração com desempenho do varejo. Dá para chegar nos 2% que o Bolsonaro teria pedido ao Paulo Guedes?

vasco x grêmio palpites Latif - Olha, tem essa questão do coronavírus, que a gente não sabe. Aparentemente as coisas são mais sérias do quevasco x grêmio palpitesoutras epidemias.

Nitidamente a China perdeu uma primeira batalhavasco x grêmio palpitesevitar a contaminaçãovasco x grêmio palpitespessoa para pessoa. Agora está agindo para conter, e aí gera esse impacto econômico não só na demanda, mas na oferta — porque as cadeias globais sofrem disrupções.

Não há ainda vacina, políticasvasco x grêmio palpitesestímulo (ao crescimento econômico, que poderiam ser implementadas quando a situação estiver sob controle) têm suas limitações, mesmo na própria China.

Tudo issovasco x grêmio palpitesum contextovasco x grêmio palpitesque o mundo já vinha desacelerando. Porque uma coisa é você ter um surto como essevasco x grêmio palpitesum mundo que está com crescimento elevado, saudável, boomvasco x grêmio palpitescommodities. O mundovasco x grêmio palpitescrescimento digere choques mais facilmente.

Com o comércio mundial já enfraquecido, guerra comercial, políticas protecionistas dos países, a China desacelerando... esse é o contexto do coronavírus.

Claro que isso vai impactar a gente aqui, não tem como. Via balança, via preçosvasco x grêmio palpitescommodities, via câmbio, via fluxos financeiros... Não tem jeito.

O câmbio, lembrando, quando tem pressão cambial, no curto prazo o efeito disso é negativo para atividade econômica, com pressão sobre os preçosvasco x grêmio palpitesinsumos.

Crédito, Getty Images

Legenda da foto, Baixo potencialvasco x grêmio palpitescrescimento da economia se devevasco x grêmio palpitesparte à fragilidade da indústria, diz Latif

vasco x grêmio palpites BBC News Brasil - E a exportação demora mais a reagir ao câmbio...

vasco x grêmio palpites Latif - A exportação é muito pouco sensível ao câmbio. É mais sensível ao comércio mundial, que está impactado. Nossa exportação vai cair, ponto final, mesmo com o câmbio pra cima, porque a demanda mundial está mais baixa.

O que eu queria dizer é: tem o coronavírus, a gente não sabe o tamanho disso, mas vai impactar.

De repente fica mais concentrado só no primeiro trimestre, depois a coisa avança.

Mas o ponto é o seguinte: uma economia, mesmo crescendo mais que o ano passado, alguma coisavasco x grêmio palpitestornovasco x grêmio palpites2%, não é grande coisa. É muito pouco.

Mostra ainda que esse paciente pode ter saído da UTI, mas ainda está bem fraco. Essas oscilações na economia, portanto, são naturais.

Não quer dizer que os 2% estão garantidos, mas é muito cedo pra gente já sair condenando o ano, porque tem essas oscilações mesmo.

Essa é uma consideração. A outra tem a ver com o baixo crescimento, porque é 2% e não 3%, 3,5%: a indústria não vai andar.

Há tanto tempo eu falo disso que até cansei já. É um problemavasco x grêmio palpitescompetitividade, não é a Selic que vai resolver, não é crédito. Não é crédito do BNDES que vai resolver. É um problemavasco x grêmio palpitescompetitividade.

E a indústria tem um efeito multiplicador importante.

A agropecuária gosta muitovasco x grêmio palpitesdizer que eles seguram o Brasil. São muito importantes para as nossas exportações — se hoje a gente tem reservas nesse patamar, é porque teve muito ingressovasco x grêmio palpitesrecursos vindos do setorvasco x grêmio palpitescommodities.

É claro que é um setor importante, mas não é puxadorvasco x grêmio palpitescrescimento.

A indústria, do jeito que está, compromete a geraçãovasco x grêmio palpitesemprego com carteira, tem implicações na massa salarial, tem implicação na cadeia produtiva. Tem segmentos do setorvasco x grêmio palpitesserviços que dependem muito da indústria.

Por isso que é um crescimento modesto.

Em sendo modesto, a gente vai ter que aguentar, porque o ciclo econômico (as oscilações às quais o país está sujeito quando há choques internos e externos) não é brincadeira.

vasco x grêmio palpites BBC News Brasil - Em que medida o episódio recentevasco x grêmio palpitesque o governo manifestou apoio aos protestos convocados contra o Congresso para o próximo dia 15vasco x grêmio palpitesmarço se encaixa na avaliação que a senhora fez anteriormente,vasco x grêmio palpitesque o Planalto muitas vezes atrapalha o andamento das reformas e cumprimento das metas econômicas?

vasco x grêmio palpites Latif - Esse episódio agora do Planalto com o Congresso mostra, primeiro, uma pouca compreensão sobre a importância do funcionamento das instituições democráticas.

Focando na questão econômica, isso é mais uma manifestaçãovasco x grêmio palpitesum governo que não tem clarezavasco x grêmio palpitesagenda e muito menos um esforço político para avançar nesses temas.

Reforça o pontovasco x grêmio palpitesnão ser um governo reformista.

Claro que isso também agrava o quadro, porque, daqui para frente, as reformas que o país vai enfrentar não têm o mesmo consenso, não são temas que são tão maduros como estava a reforma da Previdência.

São temas que exigem maior esforçovasco x grêmio palpitesconvencimento. Alguns têm grande interesse do setor privado, como marco regulatório do saneamento, mas, mesmo assim, sempre tem arestas que precisam ser aparadas.

Um tema como reforma tributária, esse certamente vai ter que ter muito esforço político para chegar nessa solução majoritária. O setorvasco x grêmio palpitesserviços, por exemplo, é contra e por isso insiste na CPMF.

Como avançar nesse quadro se você tem esse desrespeito com o trabalho no Congresso? As lideranças, que têm ali um papel essencial para ajudar na construçãovasco x grêmio palpitesconsenso, sendo atacadas?

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