Crise na Venezuela: ‘Parte da esquerda não aprende as lições da história’, diz Mujica:gems bonanza como jogar

Na entrevista, Mujica evitou arriscar palpite sobre as intenções do líder da oposição, Juan Guaidó, que se autoproclamou presidente interino da Venezuela com o apoiogems bonanza como jogarpaíses como Estados Unidos, Canadá e Brasil.

Nesta semana, o Uruguai vai realizar uma reunião inaugural do Grupo Internacionalgems bonanza como jogarContato sobre Venezuela, com a presençagems bonanza como jogarrepresentantes da União Europeia egems bonanza como jogarnações da América Latina. O grupo foi criado para tentar encontrar uma solução para a crise venezuelana.

Leia os principais trechos da entrevistagems bonanza como jogarMujica à BBC News Mundo:

gems bonanza como jogar BBC - O senhor tem defendido que haja eleições gerais na Venezuela. Por quê?

gems bonanza como jogar José Mujica - Porque o pior dos resultados seria um mal menor. Estou convencido e tenho elementos para dizer que,gems bonanza como jogarúltima instância, se os Estados Unidos não virem outro remédio, eles vão intervir. O tema central para mim é evitar a guerra.

A política norte-americanagems bonanza como jogarrelação à Venezuela nos temposgems bonanza como jogarObama era apostar que (o governo da Venezuela) se desgastasse sozinho. Mas a política atual mudou. Decidiram frear o desenvolvimento da China. E isso tem que ser visto pelo contexto geopolítico. Por isso, foram tomadas essas medidas econômicasgems bonanza como jogarrelação à China.

E eu sei que as pessoas que rodeiam Trump têm assustado os diplomatasgems bonanza como jogarcarreira dos Estados Unidos, por causa da posição intervencionista. Por isso, se o grande império não vai aceitargems bonanza como jogarbraços cruzados que o petróleo venezuelano seja administrado pela China, estamos diantegems bonanza como jogaruma possibilidadegems bonanza como jogarguerra.

Não julgo as intenções do presidente autoproclamado. Mas estou convencidogems bonanza como jogarque, com essa polarização, é impossível fazer eleições dentro da Venezuela sem uma forte intervençãogems bonanza como jogarmonitoramento do processo, e se as Nações Unidas lavam as mãos... Em vezgems bonanza como jogartanta declaração, tanto cerco, tanta ameaça, (era preciso) garantir um processo eleitoralgems bonanza como jogarque todos pudessem participar.

gems bonanza como jogar BBC - Mas Maduro até agora rechaçou qualquer possibilidade disso...

gems bonanza como jogar José Mujica - Mas, o que estão oferecendo ao regime venezuelano? Renda-se e depois veremos. E ainda há um importante personagem do governo americano dizendo que vão levá-lo (Maduro) a Guantánamo. Então, se você quer evitar uma guerra, tem que criar alternativas. Porque, pelo andar das coisas, estão obrigando a uma guerra. Você pode ir à guerra por convicção ou por não ter mais remédio além disso. Ninguém vai se render para simplesmente ser encarcerado.

A dificuldade é conseguir ver essa realidade a fundo ante essa nuvemgems bonanza como jogardeclarações que oculta o essencial, que é o tema da guerra. Nesta área da América, sabe-se quando uma guerra começa, mas não quando termina.

gems bonanza como jogar BBC - Há quem diga, entre a oposição na Venezuela, que faz tempo que há uma guerra no país: tem repressão, presos políticos, tortura...

gems bonanza como jogar José Mujica - Há uma guerra sem tiros. Mas não é esse o panogems bonanza como jogarfundo do assunto. Porque presos políticos, violaçõesgems bonanza como jogardireitos humanos, faltagems bonanza como jogargarantias jurídicas existemgems bonanza como jogarvários países pelo mundo. Os Estados Unidos hoje negociam com os talibãs. Temos a Arábia Saudita, etc., etc. Se vamos romper relações a julgar por essas questões, pobre mundo. Temos que romper com meia humanidade.

Não é isso o essencial. Que piada! Os Estados Unidos aceitaram por quase um século a realidadegems bonanza como jogarCuba. Mas não aceitam a realidade da Venezuela. Por quê? Para mim, é mais uma evidência que salta aos olhos. Mas a realidade é a realidade. Essa vontade política existe e vão levá-la às últimas consequências. Portanto, é preciso pensar numa alternativa capazgems bonanza como jogargarantir, pelo menos, a paz.

gems bonanza como jogar BBC - O senhor tem se mostrado disposto a oferecer uma espéciegems bonanza como jogarmediação. Tem falado concretamente sobre isso com alguém?

gems bonanza como jogar José Mujica - Não falei com ninguém. Nada disso é legítimo do pontogems bonanza como jogarvista legal, porque existe um intervencionismo brutal. Não me lembrogems bonanza como jogargovernos que tenham se autoproclamado. Mas me parece que a discussão jurídica não é o mais relevante aqui. A grande potência está disposta a intervir. A Venezuela pode se tornar marcogems bonanza como jogaruma luta geopolítica. O (que poderia permitir menor impacto) são eleições com garantias para que subsistam todas as correntes políticas e o diálogo.

gems bonanza como jogar BBC - Mas as eleições também podem gerar polarização se ninguém estiver disposto a ceder. Seriam eleições entre Maduro e Guaidó? Ou outros candidatos?

gems bonanza como jogar José Mujica - Não, todas as correntes políticas. Nisso que se chamagems bonanza como jogaroposição, existem várias vertentes. Inclusive, tem um chavismo opositor. Todos têm que se expressar. E terão que ser formadas coalizões. Mas é um jogogems bonanza como jogardemocracia mais ou menos liberal que permita fugir ao perigo dos tiros.

Naturalmente, é possível que surja um governo opositor ao que tem sido a políticagems bonanza como jogarMaduro e todo o resto. Não tenho dúvida disso. Mas é melhor que isso tenha um respaldo eleitoral e que haja um jogo democrático.

gems bonanza como jogar BBC - O senhor falagems bonanza como jogarregimegems bonanza como jogarMaduro. Então, para o senhor trata-segems bonanza como jogaruma ditadura?

gems bonanza como jogar José Mujica - Não vou entrar nessa questão, porque se quero negociar, não posso insultar. Tenho que reconhecer a realidade. Também não vou insultar o senhor presidente autoproclamado. Para encontrar uma saída, é preciso ter a delicadeza necessária.

Entendo perfeitamente, por exemplo, a atitude do México (o governo mexicano declarou apoio a Maduro). O México vai enxergar o mundo através dos cristaisgems bonanza como jogarsua história. O México nunca avalizou qualquer tipogems bonanza como jogarintervencionismo. Perdeu metade do território e 12 mil soldados aos Estados Unidos, e essas coisas estão latentes na cultura do país. Pode ser que algumas pessoas não compreendam, não sabem o que é uma guerra.

gems bonanza como jogar BBC - Ao mesmo tempogems bonanza como jogarque a crise na Venezuela se aprofundou, vários governosgems bonanza como jogaresquerda na América Latina perderam voto popular. Há uma conexão? O que acontece na Venezuela prejudica a esquerda latino-americana?

gems bonanza como jogar José Mujica - Sim, claro que sim. Há uma velha confusão entre socializar e estatizar que desemboca na burocracia, uma doença humana que fez até Roma padecer. E existe uma parcela da esquerda latino-americana e mundial que não aprende as lições da história.

Isso não significa que seja preciso abandonar a bandeira da luta pela redução da desigualdade. O crescimento substancial joga a favor da economia transnacional e do mundo financeiro, e as classes médias estão congeladas egems bonanza como jogarperigo no mundo todo. A luta pela igualdade se justifica mais que nunca. Não pela igualdade absoluta, mas para reduzir os abismos.

Eu não acredito que o México tenha despertadogems bonanza como jogarrepente e retornado à esquerda. No México, houve um votogems bonanza como jogarprotesto ao que havia na política. As pessoas estão votando contra o que há, porque existe uma insatisfação enorme nas classes médias. Isso está complicando tudo.

gems bonanza como jogar BBC - Um ex-chanceler do México afirmou que o Uruguai está prisioneiro dos negócios que fez com a Venezuela e que o secretário-geral da Organização dos Estados Americanos, Luis Almagro, urgiu que o Uruguai esclareça esses negócios...

gems bonanza como jogar José Mujica - Essa é uma infâmia a mais que se diz, porque eventualmente essas coisas ventilaram na Justiça e houve uma decisão da Justiça. Se questionam a Justiça uruguaia, que falem com a Justiça uruguaia.

O Uruguai assumiu uma posição que não é nemgems bonanza como jogarapoio nemgems bonanza como jogarcondenação. O Uruguai está assustado com a possibilidadegems bonanza como jogaruma guerra.

O Uruguai é um país insignificante. Tem 3 milhõesgems bonanza como jogarhabitantes. Mas amanhã vai receber representantesgems bonanza como jogardiversos governos, porque essa preocupação existe. A causa da paz está acimagems bonanza como jogarqualquer outra causa.

gems bonanza como jogar Já assistiu aos nossos novos vídeos no YouTube? Inscreva-se no nosso canal!