'Todos se beneficiam se os negros deixaremcasinos portugueses onlineser mortos pela polícia':casinos portugueses online

Na entrevista, o cientista social também analisou os protestos antirracistas nos Estados Unidos e as atuaçõescasinos portugueses onlineSérgio Camargo, presidente da Fundação Palmares, e do deputado federal Hélio Lopes (PSL-RJ), figuras negras próximas ao presidente Jair Bolsonaro.

Macedo,casinos portugueses online46 anos, é coordenadorcasinos portugueses onlinediversidade da Escolacasinos portugueses onlineAdministraçãocasinos portugueses onlineEmpresas da Fundação Getúlio Vargascasinos portugueses onlineSão Paulo, e doutorandocasinos portugueses onlinesociologia pela The New School for Social Research,casinos portugueses onlineNova York. Também é membro do "Afro — Núcleocasinos portugueses onlinePesquisa e Formaçãocasinos portugueses onlineRaça, Gênero e Justiça Racial", do Centro Brasileirocasinos portugueses onlineAnálise Política e Planejamento (Cebrap).

Confira a entrevista abaixo.

casinos portugueses online BBC News Brasil - Depois do final oficial da escravidão no Brasil, existe um ponto inauguralcasinos portugueses onlineum movimento negro organizado no Brasil?

casinos portugueses online Márcio Macedo - Em uma perspectiva dos movimentos modernos, a história se inicia por volta por voltacasinos portugueses online1910, com jornais que começam a cobrir o cotidiano da população negracasinos portugueses onlinecentros urbanos, como São Paulo e Campinas.

Eles estão ligadas a clubes, grêmios e associações recreativas da população negra, que eram usados para socialização, bailes e eventos. Mas nesses ambientes havia também discussõescasinos portugueses onlinetemas políticos.

Mas o grupo que marca a fundação do movimento negro organizado é a Frente Negra Brasileira (FNB), fundadacasinos portugueses online1930casinos portugueses onlineSão Paulo, e que dura até 1937 ao ser dissolvida pelo Estado Novocasinos portugueses onlineGetúlio Vargas.

Depois, o segundo momento ocorrecasinos portugueses online1945, quando é fundado o Teatro Experimental do Negro, por Abdias do Nascimento, um ativista nascidocasinos portugueses onlineFranca (SP). Ele passou pela Frente Negra, foi integralista, mas já nos anos 30 rejeitou o integralismo.

O terceiro momento é 1978, quando surge o Movimento Negro Unificado. Ele é uma cisão com os movimentos anteriores, porque é uma organizaçãocasinos portugueses onlinearticulação nacional e que se afirmava abertamentecasinos portugueses onlineesquerda. Surgecasinos portugueses onlineum momentocasinos portugueses onlinequestionamento do regime militar.

Entre os anos 1980 e 1990, ocorreu a ascensão do movimentocasinos portugueses onlinemulheres negras que fizeram uma articulação entre questõescasinos portugueses onlineraça, classe e gênero dentro das fileiras do movimento que não ofereciam visibilidade para elas nem para suas demandas. Posteriormente, essa pauta se amplificou incorporando questõescasinos portugueses onlinesaúde reprodutiva e sexualidade.

Nos anos 2000 entracasinos portugueses onlinecena o movimentocasinos portugueses onlinejuventude negra, que recuperou uma pauta que já estava presente nos anos 1970: a violência policial contra jovens negros e negras.

Essa fase do movimento foi responsável por agenciar a noçãocasinos portugueses onlinegenocídio contra a população negra, uma ideia que já circulava no ativismo norte-americano e que foi traduzido no contexto brasileiro por Abdias do Nascimentocasinos portugueses onlineum livro dos anos 1970 intitulado o O Genocídio do Negro Brasileiro.

casinos portugueses online BBC News Brasil - Em que campo ideológico essas primeiras organizações negras dos anos 30 e 40 se colocavam?

casinos portugueses online Macedo - A Frente Negra teve um diálogo próximo com o integralismo. Uma parte das lideranças compartilhavacasinos portugueses onlineum pensamento muito próximo do fascismo. Mas precisamos ressaltar que, na época, essas ideologias circulavam no país e influenciavam diversos grupos.

O integralismo tinha um apelo por contacasinos portugueses onlinesua narrativacasinos portugueses onlineinclusão da população negra.

Ao mesmo tempo, nos anos 1930, havia uma relação entre a identidade nacional e o catolicismo: ser brasileiro passava por afirmar uma religiosidade católica, e isso era muito forte na população negra.

A direção da Frente Negra tinha um perfil conservador. Era formada por negroscasinos portugueses onlineuma situação um pouquinho mais confortávelcasinos portugueses onlinerelação à massa. Eram negroscasinos portugueses onlineprocessocasinos portugueses onlinemobilidade social ascendente: uma pequena classe médiacasinos portugueses onlinefuncionários públicos, professores, trabalhadores urbanos com alguma estabilidade.

Nesse contexto, havia uma ideiacasinos portugueses onlineintegração com esses valores dominantes da sociedade. Não eram negros que afirmavam que a África e suas manifestações culturais, como religiõescasinos portugueses onlinematriz africana, eram importantes na identidade deles. Eles buscavam a integração com valores dominantes,casinos portugueses onlineuma sociedade que tinha como centro a Europa e que passava pela ideia da religiosidade católica.

Uma ideia que nasce com os integralistas e que foi cara à Frente Negra, era o conceitocasinos portugueses onlinesegunda abolição.

Isso significa que a abolição da escravaturacasinos portugueses online13casinos portugueses onlinemaiocasinos portugueses online1888 não havia sido completa, porque não se pensou políticascasinos portugueses onlineintegração ecasinos portugueses onlineauxílio à população que fora liberta. Seria necessária uma segunda abolição para que essas medidas fossem implementadas.

Já o Teatro Experimental começou gradualmente um novo tipocasinos portugueses onlinerelacionamento com o patrimônio cultural. Uma sériecasinos portugueses onlineelementos associados à população negra começa a ser assimilada e incorporada na experiência dessa população: a capoeira, o candomblé, a umbanda...

casinos portugueses online BBC News Brasil - Como a ideia do que é ser negro foi mudando ao longo do tempo?

casinos portugueses online Macedo - A partir dos anos 1940, e com mais força nos anos 1970, ocorre um processocasinos portugueses onlineetnogênesis, que é a elaboração e escolhacasinos portugueses onlineelementos culturais que levam à criaçãocasinos portugueses onlineuma etnia e a distinguecasinos portugueses onlineoutros grupos.

Também nesse período, existe um esforço da ciência social na desconstrução da ideiacasinos portugueses onlineraça. Isso ocorre após a Segunda Guerra, que foi um conflito racial.

Saicasinos portugueses onlinecena o conceitocasinos portugueses onlineraça como grupos biologizados,casinos portugueses onlineque há uma superioridadecasinos portugueses onlinedeterminadas raças, principalmentecasinos portugueses onlinebrancos como superiores aos não-brancos. Ao mesmo tempo, o conceitocasinos portugueses onlinedemocracia se torna extremamente forte e importante, porque foi ela que derrotou o nazi-fascismo. Então, há esse declínio do discurso racial e uma ascensão da ideiacasinos portugueses onlinedemocracia.

Já na França dos anos 1930 e 1940, estudantes e intelectuais africanos e caribenhos começam a reelaborar o conceitocasinos portugueses onlineraça, influenciados por um movimento americano chamado africanismo, que tem figuras como W.E.B Du Bois e Marcus Garvey. Esses dois intelectuais vão indicar laços que articulam a experiência e a ideiacasinos portugueses onlineuma comunidadecasinos portugueses onlinenegroscasinos portugueses onlinediversos territórios.

No caso do Garvey, ele reivindica uma África para os africanos, mas também para os negros da chamada diáspora — daí a ideiacasinos portugueses onlineretorno à África. Já Du Bois é muito pautado pelo sofrimento causado pelo racismo, mas também por contextos nacionais: ele fala do 'negro afro-americano'.

Esses conceitos vão influenciar os intelectuais na França. E eles vão reelaborar essa ideiascasinos portugueses onlinepertencimento racial.

Tudo isso vai orientar o ativismo no Brasil, a partircasinos portugueses onlinelivros que começam a circular por aqui, principalmentecasinos portugueses onlinepoesia ecasinos portugueses onlineteorias sobre a ideiacasinos portugueses onlineser negro.

casinos portugueses online BBC News Brasil - É nessa época que a Princesa Isabel e o 13casinos portugueses onlinemaio, data da abolição da escravatura, passam a ser questionados?

casinos portugueses online Macedo - Com ascensão do Movimento Negro Unificado,casinos portugueses online1978, o ativismo dá uma guinada à esquerda, liderado por pessoas que estavamcasinos portugueses onlinepartidos.

Eles vão reivindicar políticas para a população negra, mas a partircasinos portugueses onlineuma visão diferencialista,casinos portugueses onlineelementos culturais que definem a experiência do povo negro.

Nesse momento, há um questionamentocasinos portugueses onlinefiguras e datas pela quais a população negra tinha uma espéciecasinos portugueses onlineveneração, como a Princesa Isabel e o 13casinos portugueses onlineMaio. Até então, a liberdade da abolição era entendida como uma espéciecasinos portugueses onlinedádiva.

Nos anos 1970, há um questionamento sobre esse papel paternalista da monarquia, que tiraria a influência da população negra no processocasinos portugueses onlineabolição. Isso leva a um esforço dos movimentoscasinos portugueses onlineproduzir uma nova representação da história,casinos portugueses onlineque a população negra seria colocada como agente.

Há uma busca por heróis que tenham base popular. É aí que começa a elaboração da figuracasinos portugueses onlineZumbi dos Palmares, e a mudança das celebrações do 13casinos portugueses onlinemaio para o 20casinos portugueses onlinenovembro (data da mortecasinos portugueses onlineZumbi).

Ou seja, se produziu a figuracasinos portugueses onlineum herói popular, uma pessoa que lutou contra os Exércitos que visavam destruir o Quilombo dos Palmares.

casinos portugueses online BBC News Brasil - Tem ocorrido um certo resgate da figura da Princesa Isabel pelo governo Bolsonaro e também uma espéciecasinos portugueses onlineperseguição da direita conservadora à imagemcasinos portugueses onlineZumbi. O que isso significa?

casinos portugueses online Macedo - Sim, isso está sendo retomado. Negroscasinos portugueses onlineextrema-direita, como Sérgio Camargo (presidente da Fundação Palmares), afirmam que Zumbi não é um herói negro e que ele é uma elaboração da esquerda.

Esse discurso não é necessariamente errado. Mas é necessário entender o que isso significa dentrocasinos portugueses onlinedisputas ideológicascasinos portugueses onlinenarrativas.

Com o final da escravidão, a ideiacasinos portugueses onlineque a monarquia era benéfica e mais justa com os negros foi elaboradacasinos portugueses onlineum contextocasinos portugueses onlineadversidade, porque, na República Velha, uma sériecasinos portugueses onlineideologiascasinos portugueses onlineracismo científico ecasinos portugueses onlinehierarquia racial se tornaram importantes no Brasil.

É nesse contexto que a monarquia ganha essa imagem boa para a população negra, além da lembrança da figuras importantes no movimento abolicionista e que tinham laços muito próximos com a monarquia, como André Rebouças e José do Patrocínio.

Agora, grupos da extrema-direita começam a questionar a representaçãocasinos portugueses onlineZumbi e a recuperar essa associação à monarquia, ao 13casinos portugueses onlineMaio e à Princesa Isabel. São disputascasinos portugueses onlinenarrativas que estãocasinos portugueses onlinejogo.

Como falta conhecimento dessas questões, as pessoas tendem a achar que o Sérgio Camargo é um lunático. Ele não é lunático, ele sabe o que está falando. Ele está tentando criar uma narrativa para quem está posicionado nesse lugarcasinos portugueses onlineextrema-direita.

casinos portugueses online BBC News Brasil - Como você vê a atuação do Sérgio Camargo à frente da Fundação Palmares?

casinos portugueses online Macedo - Desastrosa, horrorosa, como é o governo Bolsonarocasinos portugueses onlinemuitas outras questões.

A atuaçãocasinos portugueses onlineSérgio Camargo demonstra uma estratégia política que tem como objetivo a manutenção do poder e um questionamento tosco do que significa a administração públicas. Há incompetência e ideologização extrema, mas com um discursocasinos portugueses onlinecombate a uma suposta ideologização à esquerda.

É desastroso para a Fundação Palmares ter uma pessoa como essa, que faz afirmações que vão na direção contrária à missão da entidade, que é valorizar o patrimônio afro-brasileiro.

casinos portugueses online BBC News Brasil - É no mínimo curioso saber que o Sérgio Camargo se colocacasinos portugueses onlineoposição ao próprio pai, Oswaldo Camargo, que é uma figura importante do movimento negro brasileiro.

casinos portugueses online Macedo - Sim, o Oswaldo Camargo é muito importante para o movimento, uma referência artística e cultural para liderançascasinos portugueses onlinemeia idade. Ele é um escritor e intelectual, vinculado ao movimento negro paulista. Escreveu vários romances e uma obra que trata da temática dos escritores negros na literatura brasileira.

O que explica o filho dele ter esse posicionamento eu, sinceramente, não sei explicar. Talvez seja alguma coisa psicanalítica e edipiana.

Mas não podemos esquecer a dimensão estratégica desses posicionamentos. Alguns indivíduos identificaram uma chancecasinos portugueses onlineter um lugar ao sol politicamente ao abraçar posicionamentos radicaiscasinos portugueses onlinenegação oucasinos portugueses onlinedistorção da realidade histórica.

casinos portugueses online BBC News Brasil - Há hoje mais pessoas negras mais identificadas com a direita. Você vê isso como novidade?

casinos portugueses online Macedo - Não diria que é uma novidade. Sempre existiram negroscasinos portugueses onlinedireita. Os próprios movimentos negros já estiveram vinculados a posições políticascasinos portugueses onlinecentro,casinos portugueses onlinecentro-direita, e trabalhista.

Hoje, criou-se contexto político e culturalcasinos portugueses onlineque se afirmarcasinos portugueses onlinedireita se tornou possível e natural.

No período posterior à redemocratização, falar que alguém eracasinos portugueses onlinedireita era um xingamento. Era muito raro alguém se identificar assim, mas essas pessoas existiam. Paulo Maluf era direita. Celso Pitta (ex-prefeitocasinos portugueses onlineSão Paulo) era um negrocasinos portugueses onlinedireita. Elas não afirmavam sercasinos portugueses onlinedireita, mas você conseguia identificar pela postura.

Agora, negros falando a partir desse lugar é um movimento normal, pois a polarização joga esses indivíduos para esses extremos.

O que acho positivo é que, tirando a polarização, temos uma ampliaçãocasinos portugueses onlinegrupos que representam a pluralidadecasinos portugueses onlineuma sociedade democrática. É bom ter vários posicionamentos distintos e contrárioscasinos portugueses onlinerelação a temas comuns.

casinos portugueses online BBC News Brasil - O ex-presidente Lula tem tentado se aproximarcasinos portugueses onlinequestões raciais. Recentemente, ele disse que foi o único trabalhador que saiu da senzala e ocupou a casa grande. Acabou bastante criticado por essa frase. Como você vê essa estratégia?

casinos portugueses online Macedo - O Lula às vezes dá o recadocasinos portugueses onlineuma forma precisa, mas ele toma o caminho que não é o mais feliz.

O que ele falou faz um poucocasinos portugueses onlinesentido. Ele vivenciou um processocasinos portugueses onlineascensão social e econômica por meio da vida política. Saiu dos extratos mais baixos da população e ascendeu para a classe média, uma classe com figuras políticas ecasinos portugueses onlinecelebridades.

As pessoas estão dizendo que ele foi racista. Sim, e não.

Ele está falandocasinos portugueses onlineuma coisa que ainda organiza o Brasil, um país cindido entre negros e brancos,casinos portugueses onlineque a maior parte da população negra ainda se encontracasinos portugueses onlinesituaçãocasinos portugueses onlinepobreza e vulnerabilidade.

O Fernando Henrique Cardoso flertou um pouco com isso também, quando disse que era um mulato com 'um pé na cozinha'. A frase remete à maneira racista como a sociedade brasileira se organiza. A cozinha é o lugar dos serviçais, e a maior parte dos serviçais é negra. Então, a cozinha é o lugar dos pretos.

casinos portugueses online BBC News Brasil - Já Joe Biden, candidato do Partido Democrata à Presidência dos Estados Unidos, disse que o afro-americano que votarcasinos portugueses onlineDonald Trump não é negro… Como fugir dessas dicotomias?

casinos portugueses online Macedo - É uma visão monolítica a respeito dos negros, que não reconhece que os negros compõem uma população tão diversa e plural quanto qualquer outra dos Estados Unidos.

Há negroscasinos portugueses onlineesquerda,casinos portugueses onlinedireita,casinos portugueses onlinecentro ecasinos portugueses onlineextrema-direita. E há negros que votam no Trump. Isso não significa que essas pessoas deixamcasinos portugueses onlineser negras. Há contradições? Sim. Mas todos nós somos transpassados por contradições.

casinos portugueses online BBC News Brasil - Como você vê a atuação dos governos do PT nas questões raciais?

casinos portugueses online Macedo - Essa agenda do combate às desigualdades, especificamente as raciais, precisam ser pensadas dentrocasinos portugueses onlineum registrocasinos portugueses onlineEstado e não necessariamentecasinos portugueses onlinegoverno.

Elas começaram no governo Fernando Henrique e foram amplificadas ou mudaramcasinos portugueses onlineperfil com o PT.

Uma autora americana, a Nancy Fraser, aponta que determinados grupos necessitamcasinos portugueses onlinedois tiposcasinos portugueses onlinepolítica, umacasinos portugueses onlinereconhecimento e outracasinos portugueses onlineredistribuição — essa última está vinculada à injustiça material ecasinos portugueses onlinerecursos. Raça e gênero são grupos que necessitamcasinos portugueses onlineambas políticas, por exemplo.

No caso do governo FHC, as políticascasinos portugueses onlinecombate a desigualdade racial se deram majoritariamente na dimensão do reconhecimento da injustiça simbólica.

Com o PT, houve articulação entre reconhecimento e redistribuição. Políticas como acasinos portugueses onlinecotas nas universidades sãocasinos portugueses onlinecaráter redistributivo ecasinos portugueses onlinereconhecimento, por exemplo.

Vejo a partir dessa perspectiva: maiscasinos portugueses onlinecontinuidade do que ruptura entre os dois governos.

Uma mudança que ocorreu foi o desmontecasinos portugueses onlinepolíticas, secretarias e até ministérios voltados a questõescasinos portugueses onlineraça e gênero. Esses temas perderam importância com o governo Dilma Rousseff, foram desmontados por Michel Temer e hoje são totalmente ignorados por Bolsonaro.

casinos portugueses online BBC News Brasil - Uma das críticas do movimento negro ao governo Lula diz respeito à questão carcerária. Em 2006, o governo assinou uma leicasinos portugueses onlinedrogas que endureceu penas para o tráficocasinos portugueses onlinedrogas, o que acabou aumentando e muito a população carcerária do país. A maior parte dessa população presa é negra e pobre.

casinos portugueses online Macedo - A políticacasinos portugueses onlinedrogas tem como efeito colateral uma criminalização maior da população negra.

Parte das mortes violentascasinos portugueses onlinejovens negros ocorre pelas mãoscasinos portugueses onlineforças policiais no combate e na repressão ao tráfico.

O ponto é que, para boa parte da população mais pobre no Brasil, o tráfico é o que estudiosos americanos chamamcasinos portugueses online'economia alternativa'. Tem muita gente que mantém a família com o tráficocasinos portugueses onlinedrogas no Brasil.

E a discussão a respeito da economia da droga e do seu impacto positivo e negativo na sociedade é totalmente moralizada. A gente evita falar sobre isso.

casinos portugueses online BBC News Brasil - casinos portugueses online O sr. já fez um casinos portugueses online paralel casinos portugueses online o entre o casinos portugueses online deputado Hélio Lopes com o Gregório Fortunato, chefecasinos portugueses onlinesegurançacasinos portugueses onlineGetúlio Vargas. casinos portugueses online P casinos portugueses online oderia explicar, por favor?

casinos portugueses online Macedo - É interessante pensar essas figuras do pontocasinos portugueses onlinevista simbólico.

Gregório Fortunato era chefecasinos portugueses onlinesegurança do Getúlio e esteve envolvido com a tentativacasinos portugueses onlineassassinato do jornalista Carlos Lacerda. O Gregório estava sempre ao lado do Getúlio.

Hélio Lopes é deputado federal e amigo pessoalcasinos portugueses onlineBolsonaro. É uma figura que não ocupa nenhum cargo institucional no governo, mas está sempre ao lado do presidente.

O que chama atenção nessas figuras? Eles são negros retintos, estão sempre próximas, mas são silenciosas, não falam.

Minha impressão é que eles remetem ao lugar simbólico da população negra na sociedade brasileira. Eles são importantes, presentes, mas estão semprecasinos portugueses onlineum lugarcasinos portugueses onlineserviçal ecasinos portugueses onlinesubmissão.

Esse lugar é incômodo,casinos portugueses onlinesubalternidade, que empresta o capital simbólico da negritude para ser agenciado.

No caso do Hélio Lopes, é como se ele fosse necessário estar ao lado do presidente para livrar e isentar Bolsonarocasinos portugueses onlinesuas falas e comportamentos racistas. É aquela velha anedota brasileira: 'não posso ser racista, eu tenho um amigo negro aqui do meu lado'.

É como se a população negra só pudesse ser incorporada nos espaços desde que ocupe o lugarcasinos portugueses onlinesubalternidade,casinos portugueses onlinesubserviência, que não opina, que não delibera conjuntamente.

casinos portugueses online BBC News Brasil - Além da violência policial frequente contra a população negra nos EUA, quais outros fatores podem estar impulsionado o sentimentocasinos portugueses onlinerevolta das pessoas que estão na rua hoje?

casinos portugueses online Macedo - O que não podemos perdercasinos portugueses onlinevista é que, sim, os protestos surgem a partircasinos portugueses onlineum evento pontual, que foi o assassinato do George Floyd por um policial branco.

Mas, ao mesmo tempo, esse fato se tornou um estopim para insatisfações e um mal estar generalizado que tomou conta da sociedade americana.

A eleição do Trump tem tensionado as instituições democráticas. A pandemia e a resposta do governo a ela, marcada por incompetência e uma tentativacasinos portugueses onlinedesrresponsabilização pelo númerocasinos portugueses onlinemortes, têm levado a uma espéciecasinos portugueses onlineexaustão da sociedade americana e à expressão por meiocasinos portugueses onlineprotestos.

casinos portugueses online BBC News Brasil - Como enxerga o futuro da luta do movimento negro no Brasil?

casinos portugueses online Macedo - Gostocasinos portugueses onlineuma frase do ativista Guerreiro Ramos: 'o negro é povo no Brasil'.

Nos anos 1940, talvez isso não ficasse tão evidente. Os dados do IBGE hoje mostram 54% da população brasileira se autodeclara preta e parda, ou seja, negra. Ela é maioria.

Uma frente antirracista que incorpore todas as pessoas será benéfica para a sociedade brasileira, porque ela é a única capazcasinos portugueses onlinedemocratizar o paíscasinos portugueses onlinefato.

A sociedade inteira avança se os negros passarem a se beneficiarcasinos portugueses onlinepolíticascasinos portugueses onlinedemocratização do acesso à educaçãocasinos portugueses onlinequalidade, à saúde, ao saneamento básico, ao trabalho, à inovação. Todos se beneficiam se os negros deixaremcasinos portugueses onlineser mortos pela polícia oucasinos portugueses onlinesituaçõescasinos portugueses onlineviolência.

As pessoas podem pensar que essas questões sãocasinos portugueses onlineum grupo minoritário que quer privilégios. Mas não é assim. Se mudanças forem feitas beneficiando essa população, toda a sociedade se beneficia, o Brasil vai se democratizarcasinos portugueses onlinefato.

casinos portugueses online BBC News Brasil - casinos portugueses online O sr. casinos portugueses online é otimistacasinos portugueses onlineque isso possa acontecercasinos portugueses onlinebreve?

casinos portugueses online Macedo - Cientista social é horrível para fazer previsão.

Diria que sou um otimista pessimista. Sou orientado por uma perspectiva do rap: 'corrida hoje, vitória amanhã'.