‘Não quis constranger Paulo Guedes’: A primeira entrevistaestrela bet donoJoaquim Levy após demissão do BNDES:estrela bet dono

No governo Bolsonaro, a passagem foi mais curta. Levy ficou cinco meses no comando do BNDES e deixou o cargo depoisestrela bet donoo presidente da República declarar publicamente que ele estava "com a cabeça a prêmio" por manter entre os quadros do banco um diretor que tinha ocupado posiçãoestrela bet donodestaque no governo Lula.

"Eu diria que o presidente tinha uma expectativaestrela bet donorelação à equipe do BNDES que eu não consegui satisfazer naestrela bet donoplenitude e eu não quis criar uma situação constrangedora para o Paulo Guedes", disse Levy à BBC News Brasil.

Doutor pela Universidadeestrela bet donoChicago, nos Estados Unidos, que é referência no pensamento ortodoxo e liberal na economia, Levy ainda fez parte do governo Lula entre 2003 e 2006, quando chefiou o Tesouro Nacional. Na ocasião, recebeu o apelidoestrela bet dono"mãosestrela bet donotesoura", por causa das amplas limitações a gastos e empréstimos que impôs naquele período.

Acostumado a transitar entre gregos e troianos, na entrevista à BBC News Brasil ele evitou fazer críticas aos "ex-chefes".

Sobre economia, defendeu que o Brasil deve perseguir uma metaestrela bet donocrescimentoestrela bet dono3% no ano que vem. E afirmou que os erros do governo na divulgação da balança comercial no acumuladoestrela bet dononovembro não devem ser encarados "com drama".

O valor das exportações no acumuladoestrela bet dononovembro, que eraestrela bet donoUS$ 9,681 bilhões, foi corrigido para US$ 13,498 bilhões — um erroestrela bet donocálculoestrela bet donoquase R$ 4 bilhões. Com a revisão, a balança comercial brasileira saiuestrela bet donoum déficitestrela bet donoUS$ 1,1 bilhão no período para um superávitestrela bet donoUS$ 2,717 bilhões.

Diante desse erro, o jornal britânico Financial Times publicou uma reportagem que levanta questionamentos sobre a credibilidade dos dados oficiais da economia brasileira. A desconfiança do mercadoestrela bet donoestatísticasestrela bet donogovernos levaram a fortes quedasestrela bet donoinvestimentos externosestrela bet donopaíses como Argentina e Venezuela.

"Não consigo ver nenhum drama nessa história. Revisões estatísticas acontecem toda hora. Lógico que o melhor teria sido não ter tido nada. Por outro lado, acho que o governo fez o certo (em corrigir os números)", minimizou Levy.

Leia os principais trechos da entrevista:

estrela bet dono BBC News Brasil - O senhor está há três meses no Reino Unido, fazendo pesquisa na Universidade Oxford. O que te motivou a passar esse tempo no exterior?

estrela bet dono Joaquim Levy - Estou num momento entre posições e obviamente Oxford é uma cidade muito interessante, uma universidade muito interessante. E surgiu uma oportunidadeestrela bet donofazer um curso numa escolaestrela bet donogoverno e estudar o temaestrela bet donocomo o Brasil pode caminhar para se tornar uma economia sem emissõesestrela bet donocarbono. Acho que o Brasil já andou bastante.

Nossa matrizestrela bet donoenergia é bastante limpa, temos fontesestrela bet donoenergia renováveis. Acredito que o Brasil tem como caminhar nessa direção com uma economia que cresça. Nosso desafio é dobrar o PIB nos próximos anos, masestrela bet donouma maneira sustentável, com investimentos resilientes com as mudanças que o mundo tem vivido.

estrela bet dono BBC News Brasil - A gente tem um governo que chega a ser céticoestrela bet donorelação à própria existência do aquecimento global. O senhor vê oportunidades para grandes investimentosestrela bet donoeconomia verde, sustentável?

estrela bet dono Levy - O que acontece é que a economia verde,estrela bet donomuitas áreas, é mais produtiva que a convencional. Na parteestrela bet donoagricultura, há uma sérieestrela bet donoinovações que dão mais dinheiro que a prática comum. Quando a gente discute integrar pecuária com agriculturaestrela bet donomaneira a reduzir, no conjunto, as emissões, a reação é positiva. Eles fazem a conta e percebem que, com um gasto adicional pequeno, você usa a terra melhor.

Da mesma maneira, muitas pessoas entendem que você tem um enorme espaço para recuperaçãoestrela bet donopastagens. A gente quer produzir mais soja, mas você não precisa desmatar para isso. Tem muitas pastagens que foram degradadas, que estãoestrela bet donomás condições, onde você pode colocar um sistemaestrela bet donorotação entre soja, milho e gado que vão te dar um dinheiro, você vai vender um produto sustentável e tem muita gente interessada nisso.

Não precisa desmatar no Cerrado e na Amazônia. Na Amazônia, tem inúmeras áreas desmatadas que foram abandonadas e que a floresta está tomandoestrela bet donovolta. Então, quando você faz uma análise puramente econômica, você vê que temos opções muito mais inteligentes que desmatar. Essas tecnologias podem gerar mais emprego e gerar emprego eu imagino que o presidente também quer.

estrela bet dono BBC News Brasil - Já que estamos falando do tema ambiental, como o senhor v estrela bet dono ê estrela bet dono a política do governoestrela bet donoquerer expandir atividades econômicas na Amazônia? Esse deve ser o foco para aumentar a produtividade da agricultura brasileira?

estrela bet dono Levy - Acho que tem um desafioestrela bet donodesenvolvimento na Amazônia. A perguntaestrela bet donocomo você vai aumentar a produtividade na Amazônia e gerar emprego é legítima.

estrela bet dono BBC News Brasil - Mas mineraçãoestrela bet donoterra indígena, como defendido pelo presidente Bolsonaro, seria o caminho?

estrela bet dono Levy - Você tem mineraçãoestrela bet donovários lugares que você pode fazer. Se eu quero aumentar a mineração, o que tinha que estar fazendo é jogar dinheiro no departamentoestrela bet donopesquisas minerais para ter um mapa adequadoestrela bet donoonde estão as reservas e aí desenvolver manejosestrela bet donoáreas que não necessariamente terão que ser indígenas. Tem muitas outras áreas.

Há outras possibilidades. No leste do Pará, que é uma área desmatada há muito tempo, você tem a possibilidadeestrela bet donofazer o dendê e você pode fazer o diesel disso. Pode fazer, por exemplo, bioquerosene. As empresasestrela bet donoaviação têm o compromissoestrela bet donodiminuir as emissões. Para isso, um caminho pode ser o bioquerosene com dendê. Você pode aumentar cinco vezes a produção, dar emprego para 100 mil famílias. Então, há caminhos para a Amazônia, mas com pesquisa e uma política bem definidaestrela bet donolongo prazo.

estrela bet dono BBC News Brasil - Falando daestrela bet donobiografia, o senhor fez parteestrela bet donodois governos com projetos completamente diferentesestrela bet donoBrasil. Um governo estrela bet dono considerado estrela bet dono estrela bet donoesquerda, o governo Dilma, e outroestrela bet donodireita, governo Bolsonaro. O que estrela bet dono lhe estrela bet dono motivou aceitar compor esses dois governos e responder a líderes com propostas opostas?

estrela bet dono Levy - Olha,estrela bet donotermos da questão econômica, a presidente Dilma na época entendeu a necessidadeestrela bet donomudar o que estava acontecendo. Infelizmente, no períodoestrela bet dono2010 a 2015, o Brasil tomou decisões que eram insustentáveis. O BNDES tinha emprestado demais, o Tesouro estava fragilizado, nossa economia estava com preços reprimidos. A gente sabia que isso não podia continuar. Então, quando topei a propostaestrela bet donoir lá foi com esse mandato:

'Vamos botar a casaestrela bet donoordemestrela bet donotal maneira que a economia provavelmente vai passar por um período difícil, porque toda vez que você tira demanda obviamente tem impacto, mas se a gente avançar com as reformas você supera isso'. O Brasil estava passando por um momento especial, porque o mundo está mudando e algumas atividades econômicas que funcionavam bem por causa do boom das commodities e o consumo da China vão acabando.

A gente sabia que ia ter um momentoestrela bet donotransição,estrela bet donodescobrir novos caminhos. Então, a minha proposta era aquela. A gente conseguiu várias coisas e algumas, por razões políticas, não. Na época, o Congresso era muito diferente do que era hoje. A presidência da Câmara (Eduardo Cunha, na época) era o oposto do que é hojeestrela bet donotermosestrela bet donotransparência, direcionamento, seriedade e nível.

estrela bet dono BBC News Brasil - No governo Dilma, o senhor era criticado por alas do PT por ser neoliberal demais. No governo Bolsonaro, era criticado por ter sido do governo Dilma e manter nomes que atuaram durante os mandatosestrela bet donoLulaestrela bet donocargos-chave do BNDES. Como o senhor encara essa resistência que sofreu dos dois grupos?

estrela bet dono Levy - A gente não deve exagerar as coisas. Divergênciasestrela bet donoopinião são importantes. Naquela época, inclusive, muita gente do PT fez um enorme esforço para entender, porque foi uma guinada... Uma guinada indispensável, mas para quem não estava muito próximo da economia, era difícil. E eu senti que muita gente fez esforço para entender.

A gente passou a minirreforma da Previdência, alterações tributárias, com o apoio do PT. A gente começou a ter dificuldade quando o presidente da Câmara (Cunha) fez um movimento muito forte contra a presidente da República, que acabou levando ao final do seu mandato.

Então, quando você está na vida pública, o importante é ser transparente, comunicar o que está fazendo e ter um alinhamento com o presidente da República. Se esse alinhamento deixaestrela bet donoexistir, você tem que ter naturalidade e deixar as coisas serem como da preferênciaestrela bet donoquem foi eleito.

estrela bet dono BBC News Brasil - No governo Dilma, o senhor sentia que a principal resistência a suas reformas vinha do Congresso ouestrela bet donoalas do próprio governo?

estrela bet dono Levy - Em particular, a presidente fazia um grande esforço. Ela entendeu e apoiou a agenda, que era uma agenda muito difícil. Havia alguns grupos da oposição que achavam que quanto pior melhor, porque tinham um projetoestrela bet donopoder. O DEM foi absolutamente exemplar, estava apoiando a reforma porque achava que aquilo era necessário.

estrela bet dono BBC News Brasil - Mas o próprio ex-presidente Lula fez declarações públicas contrárias ao seu projetoestrela bet donoajuste fiscal. Isso pesou para o projeto não ter andado?

estrela bet dono Levy - É difícil avaliar. Talvez tivesse sido melhor para o Lula ter apoiado, mas cada um tem que fazerestrela bet donoprópria avaliação. Não se conseguiu fazer algumas coisas, como a reforma tributária, que até hoje está parada. Mas houve avançosestrela bet donovários aspectos.

estrela bet dono BBC News Brasil - Quero saberestrela bet donoversão sobre o que provocou aestrela bet donosaída da presidência do BNDES depoisestrela bet donocinco mesesestrela bet donogoverno Bolsonaro. Na época, o presidente fez declarações públicas dizendo que a cabeça do senhor estava a prêmio porque o senhor não teria demitido o então diretorestrela bet donoMercadoestrela bet donoCapitais do BNDES, Marcos Barbosa Pinto, que teve cargo-chave no governo Lula. Mas alguns analistas disseram que, na verdade, o atrito era entre o senhor e o ministro da Economia, Paulo Guedes, pela demora do BNDESestrela bet donodevolver dinheiro que tinha sido repassado ao banco pelo Tesouro Nacional. O que,estrela bet donofato, aconteceu?

estrela bet dono Levy - Não teve nada com o Paulo Guedes. O Paulo Guedes está fazendo um trabalho extraordinário com uma enorme pressão sobre ele. O Paulo entende perfeitamente que, no setor público, algumas vezes você tem que ir com cuidado.

Não adianta chegar querendo fazer mil coisas sem organizar antes.

Um elemento fundamental para ter sucesso é prepararestrela bet donoretaguarda, prepararestrela bet donoestratégia. Aliás, por que eu trouxe a pessoa que eu trouxe para o BNDES (Marcos Barbosa Pinto)? Se você vai vender um caminhãoestrela bet donorecursos, maisestrela bet donoR$ 100 bilhões, você tem que montar isso com muita segurança, muita transparência.

Então, a pessoa que eu convidei para o cargo era uma pessoa que havia sido diretor da CVM, uma pessoa que já tinha trabalhado no mercadoestrela bet donoprivate equity numa das firmas mais reputadas do Brasil, durante quase uma década.

Era uma pessoa que,estrela bet donofato, tinha estado no BNDES, então entendia como aquela máquina funciona, quais eram as preocupações, para não ter os problemas que a gente teve com o Ministério Público olhando algumas ações. Então, com o Paulo não tinha problema nenhum.

Então, esse entendimento com o Paulo é muito bom. Ele entende perfeitamente. É uma situação que se apresentou um pouquinho constrangedora para ele. Mas eu entendo a situação dele.

estrela bet dono BBC News Brasil - Ministro, para deixar claro, o problema então foiestrela bet donouma indisposição direta com o presidente da República por causa da equipe que o senhor montou no BNDES estrela bet dono ?

estrela bet dono Levy - Eu diria que ele tinha uma expectativaestrela bet donorelação à equipe que eu não consegui satisfazer naestrela bet donoplenitude. Não sóestrela bet donorelação a esse técnico extremamente qualificado que eu trouxe. Mas, enfim. Eu acho que é perfeitamente naturalestrela bet donotermosestrela bet donoexpectativas.

Eestrela bet donoele sendo o presidente da República eu achei que eu não deveria criar um constrangimento para o Paulo. Eu acho que esse tipoestrela bet donosituação aconteceestrela bet donotodas as administrações,estrela bet donotodos os países do mundo e o importante é a gente continuar a trabalhar para melhorar a economia do Brasil.

estrela bet dono BBC News Brasil - E como era o acesso ao presidente da República? Alguns ex-ministros têm falado que há grande dificuldadeestrela bet donoacesso ao presidente Bolsonaro, porque ele fica blindado por uma equipeestrela bet donoauxiliares jovens. O último a dizer isso,estrela bet donoentrevista ao UOL, foi o general Santa Rosa, que foi secretárioestrela bet donoAssuntos Estratégicos do governo e pediu demissão. O senhor enfrentou essa dificuldade?

estrela bet dono Levy - É um pouquinho pedante dizer isso, masestrela bet donogeral, o presidente do BNDES não tem dificuldadeestrela bet donofalar com o presidente. E várias vezes o presidente me recebeu com bastante cordialidade. E acho que não há esse problemaestrela bet donomaneira nenhuma.

estrela bet dono BBC News Brasil - É comum ouvir avaliaçõesestrela bet donoque, no governo Bolsonaro, há uma ala ideológica ou olavista e uma ala pragmática e racional. O Ministério da Economia seria o maior exemplo da ala pragmática. Mas, recentemente, o ministro Paulo Guedes deu uma declaração polêmicaestrela bet donoque as pessoas não devem se assustar caso haja pedido por um novo AI-5. Esse tipoestrela bet donodeclaração, naestrela bet donoopinião, tem algum efeito para o mercado,estrela bet donotermosestrela bet donoinvestimentos para o Brasil?

estrela bet dono Levy - Olha, eu estava aqui, não tenho elementos para elaborar.

estrela bet dono BBC News Brasil - Mas daqui o senhor ouviu alguma repercussão?

estrela bet dono Levy - Eu só estou pensandoestrela bet dononegócioestrela bet dononitrogênio, amônia, descarbonificação, não tenho como elaborar sobre isso.

estrela bet dono BBC News Brasil - Mas eu vou aproveitarestrela bet donoexperiência na áreaestrela bet donoeconomia para falarestrela bet donoeconomia. Na terça, foi anunciado crescimento do PIBestrela bet dono0,6% no terceiro trimestre, quando o esperado era um crescimentoestrela bet dono0,4%estrela bet donorelação ao mesmo período do ano passado. O que esse resultado diz sobre o estado da economia?

estrela bet dono Levy - Diz que a economia está voltando aos pouquinhos. Acredito que a quedaestrela bet donojurosestrela bet donomaneira mais persistente vai ter efeito positivo para a economia. No ano que vem, com a quedaestrela bet donojuros, provavelmente, a relação dívida/PIB vai pararestrela bet donocrescer e isso começa a mudar as dinâmicas.

A cabeça do investidor muda, a cabeça do poupador muda. Passa a não querer só comprar papelestrela bet donogoverno e começa a aplicarestrela bet donooutros investimentos. Então, se isso for mantidoestrela bet donomaneira persistente, com a disciplina nos gastos, relação com a dívida pública se estabilizando, você vai ter mais gente querendo investir.

E por isso que é importante você responder com reformas como a do setorestrela bet donosaneamento, gás. Por que a pessoa, quando os juros estão baixos e não tem nada para investir, decide comprar apartamento. E aí o preço do imóvel sobe, mas a economia não cresce tanto assim. Por isso é tão importante abrir a economia para esse fluxoestrela bet donocapital que vai ser realocado com juros mais baixos. E o Paulo entende isso, está no sangue dele.

estrela bet dono BBC News Brasil - Economistas começaram a prever crescimentoestrela bet dono2% no ano que vem. É um percentual possível?

estrela bet dono Levy - Acho perfeitamente razoável. Isso é o mínimo para o Brasil. A gente precisava crescer 3%.

estrela bet dono BBC News Brasil - Recentemente, o governo errouestrela bet donoquase US$ 4 bilhões o valor que o Brasil exportou neste ano, no acumuladoestrela bet dononovembro. Ao anunciar a correção, o governo disse que o Brasil saiuestrela bet donoum déficit na balançaestrela bet donoexportações para um superávit. Hoje uma matéria do jornal britânico Financial Times cita esse erro para colocarestrela bet donoxeque a credibilidade dos dados econômicos divulgados pelo governo brasileiro. O que o senhor acha desse questionamento?

estrela bet dono Levy - Nessa questão específica, provavelmente o crescimento ia ser maior, porque o IBGE sinalizou que a demanda interna estava crescendo, mas as exportações tinham surpreendentemente caído. Então, o número ser um pouco maior não é tão espantoso. Provavelmente o pessoal percebeu que tinha algum erro e se perguntou: 'Não está acontecendo nada, por que o número da exportação foi tão baixo?'. Eles foram lá rever.

Não consigo ver nenhum drama nessa história. Revisões estatísticas acontecem toda hora. Lógico que o melhor teria sido não ter tido nada.

Por outro lado, acho que o governo fez o certo, disse: 'Olha, percebemos que havia um item grande, pode ser uma única operação, que por um dia não foi capturada, e exatamente porque os números eram estranhos, um pouco baixos, revisamos'. Não consigo ver nenhum drama nisso não.

estrela bet dono BBC News Brasil - Mas gera alguma preocupaçãoestrela bet donoque comecem a haver outros questionamentos como o do Financial Times sobre a credibilidadeestrela bet donodados oficiais? A gente vê a Argentina, por exemplo, perdendo investidores por isso...

estrela bet dono Levy - Todo mundo pode se questionarestrela bet donotudo. O PIB americano é revisado toda hora. Acho que o Brasil é um dos países mais transparentesestrela bet donotodos os aspectos — no que o governo publica, na liberdade daestrela bet donoimprensa,estrela bet donotelevisionar a Suprema Corte. Então, a gente está bem no quesito transparência.

estrela bet dono BBC News Brasil - O senhor, assim como Paulo Guedes, é formado pela Universidadeestrela bet donoChicago. Por muito tempo, o Chile e as reformas econômicas promovidas pelos Chicago boys, economistas formados pela Universidadeestrela bet donoChicago, foram tidas pelo Brasil como exemploestrela bet donosucesso. Até que ponto esses protestos violentos no Chile, que vão levar até a uma revisão da Constituição do país, colocamestrela bet donoxeque esse pensamento econômico?

estrela bet dono Levy - Outro dia o ex-ministro da Fazenda do Chile foi nos visitarestrela bet donoOxford e fez uma apresentação maravilhosa. Ele colocou que a sociedade do Chile é muito conservadora. Um dos problemas que tem causado frustração entre os jovens é que, como a sociedade foi ficando mais rica, as pessoas começaram a estudar mais. Infelizmente, como a sociedade é fechada e conservadora, os jovens não conseguem os empregos que gostariam e isso gera uma frustração.

As condiçõesestrela bet donovida do Chile melhoraram muito, mas qualquer situaçãoestrela bet donoque as pessoas se sintam excluídas, no exemplo que ele deu, isso cria um ressentimento. Então, não há explicações fáceis. O Chile é um país competitivo e as expectativas da população, por causa da renda média, sobem.

Então, a questão importante éestrela bet donoacesso. Por isso, é fundamental dar acesso a grupos no Brasil que historicamente tiveram menos acesso. Abrir as portas para eles é fundamental.

estrela bet dono BBC News Brasil - Agora, o senhor consegue identificar erros cometidos no Chile que o Brasil deveria ter o cuidadoestrela bet dononão repetir?

estrela bet dono Levy - É difícil identificar erros num país que está crescendo há 30 anos.

estrela bet dono BBC News Brasil - Mas existe uma reclamação muito grandeestrela bet donofaltaestrela bet donoredeestrela bet donoapoio social, salários baixos, dificuldadeestrela bet donoacesso à saúde...

estrela bet dono Levy - Então, acho que nessa questão tem que ter equilíbrio. E cada país vai ter que se decidir. Tivemos vários governos da Michelle Bachelet que tivemos equilíbrio disso. E teve alternânciaestrela bet donopoder. Veio o Sebastian Piñera. Então a sociedade tem que encontrar seus caminhos. Eu não tenho uma resposta. O que o ex-ministro da Fazenda colocou é que os protestos são causados por um sentimentoestrela bet donoexclusão.

estrela bet dono BBC News Brasil - Em entrevista à BBC News Brasil, o ex-presidente Fernando Henrique Cardoso criticou o que ele chamouestrela bet donoagenda ultraliberalestrela bet donoPaulo Guedes e disse que ela era um fio desencapado que poderia levar a revoltas, como as do Chile. Naestrela bet donoopinião, esse risco existe?

estrela bet dono Levy - Flexibilizar um pouco o mercado é uma aposta que tem que ser feita com cuidado. Tivemos uma reforma da legislaçãoestrela bet donotrabalho e ainda estamos aprendendo para ver os efeitos. Mas, nos últimos 30 anos, vimos que a Justiça do Trabalho era muito pesada, criava incentivos inadequados para o empregador.

Aqui na Europa a gente sabe queestrela bet donomuitos casos a pessoa pensa: 'não vou contratar, prefiro contratar um robô, não quero ficar cuidando daquela pessoa por 10 anos'.

Mas acho que o foco tem que serestrela bet donocomo crio oportunidadesestrela bet donoemprego. Lógico que você não pode ter um Estado maior que o país. Não pode ter uma situação como antigo regime do Luis 16, rei da França,estrela bet donoque o trabalhador e o burguês tinham que carregar uma aristocracia. Não tem a ver com esquerda. O governoestrela bet donoLuis 16 não eraestrela bet donoesquerda. O trabalhador tem que reconhecer que não está carregando um cargo excessivo.

E existem setores no Brasil que acham que estão carregando um fardo, mas que estão sendo favorecidos. Por exemplo, a indústria tem dificuldade. A carga tributária da indústria é muito maior que a dos serviços e do agronegócio. Não surpreende que a indústria ande mais devagar. Ela foi sobrevivendo usando componentes importados e não avançou. O próprio peso do funcionalismo público tem que ser repensado.

estrela bet dono BBC News Brasil - Mudandoestrela bet donoassunto, o presidente Donald Trump acusou o Brasilestrela bet donodesvalorizar aestrela bet donomoeda e anunciou aumento nas tarifasestrela bet donoaço e alumínio. A acusação dele tem algum fundamento?

estrela bet dono Levy - Não sei se ele falaestrela bet donomanipular, ele diz que a moeda se desvalorizou...

estrela bet dono BBC News Brasil - Ele diz que Brasil e Argentina estão presidindo grandes desvalorizações da moeda...

estrela bet dono Levy - A moeda escorregou um pouco e isso causou uma preocupação ao presidente americano e ele tem que se entender lá com seus conselheiros. Tem que perguntar ao Ipiranga dele.

Não sei quem é o Ipiranga dele, porque aquele do Goldman Sachs foi embora. Sei lá quem é o Ipiranga dele e o que ele quer dizer (com presidir desvalorização da moeda).

estrela bet dono BBC News Brasil - Mas da parte do Brasil, vê algum sentido na falaestrela bet donoTrumpestrela bet donoque teria havido intervenção no câmbio?

estrela bet dono Levy - A moeda escorregou. A única intervenção que houve foi o Banco Central vender dólares para diminuir a desvalorização. Então, eu acho que é uma questão para o Mr. Ipiranga.

estrela bet dono Já assistiu aos nossos novos vídeos no YouTube estrela bet dono ? Inscreva-se no nosso canal!