'Estamos preocupados com possíveis retrocessos no combate à corrupção no Brasil', diz dirigente da OCDE:nordeste futebol bet aposta

Em novembro, Kos e seu grupo irão ao Brasil para verificar in loco o que tem acontecidonordeste futebol bet apostaBrasília. Em conversa com a BBC News Brasil, ele afirma que as supostas mensagens trocadas por membros da força-tarefa da Lava Jato são "eticamente questionáveis", mas não necessariamente indicam violações legais e argumenta que os resultados obtidos pela operação tendem a ser mais duradouros do que os alcançados pela Mani Pulite, da Itália, porque estão apoiadosnordeste futebol bet apostainstituições e não apenas na boa vontadenordeste futebol bet apostaalguns poucos investigadores.

Veja a seguir os principais trechos da entrevista.

nordeste futebol bet aposta BBC News Brasil - O sr. acompanhou a luta contra a corrupção no Brasil nos últimos anos e teme que estejamosnordeste futebol bet apostaum momentonordeste futebol bet apostaretrocesso. Por quê?

nordeste futebol bet aposta Drago Kos - No grupo anticorrupção estamos estudando o Brasil há muitos anos. No começo, o Brasil estava longenordeste futebol bet apostaser o melhor aluno da classe. Durante o caso da Lava Jato,nordeste futebol bet apostapolícia, investigadores, procuradores e juízes fizeram coisas que superaram o trabalho feitonordeste futebol bet apostamuitos outros países. Eles melhoraram tanto que são considerados uns dos melhores nisso no mundo.

Essa semana, no entanto, fizemos um comunicado público porque estamos preocupados com o que tem acontecido. Esperamos que não seja um grande movimentonordeste futebol bet apostaretrocesso e sim apenas movimentos infelizesnordeste futebol bet apostaalgumas autoridades. Por isso estamos indo ao Brasil, para ver diretamente o que está acontecendo e estarnordeste futebol bet apostaposiçãonordeste futebol bet apostaavaliar se a vontade do Brasilnordeste futebol bet apostacombater a corrupção ainda seguenordeste futebol bet apostaalto nível ou está desaparecendo.

nordeste futebol bet aposta BBC News Brasil nordeste futebol bet aposta - nordeste futebol bet aposta Quais são essas ações infelizes que o sr. menciona, que poderiam ser retrocessos?

nordeste futebol bet aposta Kos nordeste futebol bet aposta - Vou mencionar três coisas. Primeiro é a aprovação dessa leinordeste futebol bet apostaabusonordeste futebol bet apostaautoridade. Estávamos preocupados porque a lei tem que ser estanque, não deve permitir múltiplas interpretações. E, apesar das nossas advertências, a lei aprovada ainda tem expressões que podem ser interpretadasnordeste futebol bet apostamuitas maneiras diferentes e intimidar e prejudicar as atividades e a independêncianordeste futebol bet apostapromotores e juízes.

Em segundo lugar, a decisão do presidente do Supremo Tribunal Federal (Dias Toffoli)nordeste futebol bet apostasuspender temporariamente todas as investigações com base nas informações da Unidadenordeste futebol bet apostaInteligência Financeira (UIF, ex-Coaf) do Brasil, que não tenham passado por autorização judicial. Não pense que existem outros países no mundo que adotariam esse sistema. Felizmente, é uma decisão temporária. E vamos lá para ver quais foram os motivos e também para apresentar nosso caso, explicar por que achamos que isso não é bom.

E a terceira também é a decisão do Supremo Tribunal Federal que restringe a capacidade das autoridades tributáriasnordeste futebol bet apostadetectar, denunciar e investigar corrupção ou lavagemnordeste futebol bet apostadinheiro. Ou seja, as autoridades públicas não podem mais tomar a frente e informar a Justiça o que estão vendo. Essa é uma limitação muito infeliz que pode levar ao pontonordeste futebol bet apostaque os investigadores brasileiros deixarãonordeste futebol bet apostaidentificar delitosnordeste futebol bet apostacorrupção.

nordeste futebol bet aposta BBC News Brasil nordeste futebol bet aposta - É surpreendente para o sr. que isso esteja acontecendo depois que o país elegeu um presidente cuja plataforma eleitoral era o combate à corrupção? Por que isso está acontecendo?

nordeste futebol bet aposta Kos - Essa é a perguntanordeste futebol bet apostaum milhãonordeste futebol bet apostadólares. E essa também é uma das razões pelas quais estou indo para o Brasil, porque gostaríamosnordeste futebol bet apostaentender o que está acontecendo. Não gostaríamosnordeste futebol bet apostajulgar as coisas muito rapidamente, não gostarianordeste futebol bet apostaespecular se os problemas atuais têm ou não algo a ver com o novo presidente. Temos que verificar todos os fatos e, talvez,nordeste futebol bet apostaum mês, eu possa responder ànordeste futebol bet apostapergunta sobre o porquê.

nordeste futebol bet aposta BBC News Brasil - Sim, mas um dos pontos que o sr. mencionou como preocupante está diretamente relacionado ao filho do presidente Jair Bolsonaro, Flávio Bolsonaro. Ele é alvonordeste futebol bet apostauma investigação sobre desvionordeste futebol bet apostadinheiro público e pediu ao STF que paralisasse investigações com informações financeiras, o que o presidente da corte atendeu. Por isso pergunto sobre o presidente.

nordeste futebol bet aposta Kos - Nós não discutimos a situação do presidente nemnordeste futebol bet apostanenhumnordeste futebol bet apostaseus parentes no grupo anticorrupção, por isso prefiro não especular.

nordeste futebol bet aposta BBC News Brasil - Os acontecimentos recentes surpreendem, já que temos como Ministro da Justiça o ex-juiz da Lava Jato Sergio Moro?

nordeste futebol bet aposta Kos nordeste futebol bet aposta - Sim, mas estamos falandonordeste futebol bet apostadecisões do Congresso e do STF. O Ministro da Justiça tem pouco podernordeste futebol bet apostainfluência sobre o Congresso e não pode interferir no Supremo, por conta da independência do Judiciário. Então, indivíduos importantes ocupando postos importantes às vezes contribuem para os resultados, mas às vezes não.

nordeste futebol bet aposta BBC News Brasil - O senhor chegou a ver o vazamentonordeste futebol bet apostamensagens atribuídas aos procuradores da Lava Jato e ao juiz Sergio Moro? Depois do vazamento, a operação passou a ser mais questionada publicamente. Como vê esse assunto?

nordeste futebol bet aposta Kos - Sem dúvida, algumas das mensagens mostram um comportamento eticamente questionável, mas, apesar das questões éticas, não ouvimos o suficiente para falarnordeste futebol bet apostaviolações legais. Eu tenho confiança no sistemanordeste futebol bet apostajustiça brasileiro. Se houve alguma violação legal, tenho certezanordeste futebol bet apostaque o advogado das pessoas que foram condenadas ilegalmente irá apelar contra essas violações maiores.

Por outro lado, a confiança dos cidadãos no sistema judicial foi abalada um pouco por causa dessas mensagens. É evidente que o Judiciário precisa da confiançanordeste futebol bet apostaseus cidadãos. Mas isso não significa que legalmente havia algo terrivelmente errado com as ações dos promotores e juízes no caso.

nordeste futebol bet aposta BBC News Brasil - Nanordeste futebol bet apostaavaliação, então, o que vimos até agora não justificaria anulaçõesnordeste futebol bet apostasentenças ou processos?

nordeste futebol bet aposta Kos - Não, o que estou dizendo é que o sistemanordeste futebol bet apostajustiça brasileiro terá a resposta para isso. Estou dizendo que, por enquanto, não posso dizer que houve grandes erros legais, porque acho que não vimos as outras instâncias do Judiciário reformar profundamente as decisões da Lava Jato. De outro lado, as melhores intenções podem nos levar ao inferno, então, as leis têm que ser respeitadas especialmente por quem tem que combater a corrupção.

Ninguém pode argumentar que, como há um fim nobre, podemos simplesmente ignorar a lei. Eu vi muitos paísesnordeste futebol bet apostaque as autoridades acreditaram que era razoável transigir a leinordeste futebol bet apostanome desse bem maior, do combate à corrupção. O resultado foi um retrocesso tão grande que deixou esses paísesnordeste futebol bet apostacondição ainda pior do que se via antes da tentativanordeste futebol bet apostacombater a corrupção.

nordeste futebol bet aposta BBC News Brasil - Às vezes, autoridades que combatem corrupção acabam vistas como heróis. É uma visão correta?

nordeste futebol bet aposta Kos - Acho que existem heróis na democracia, mas só são heróis aqueles que respeitam a lei.

nordeste futebol bet aposta BBC News Brasil- Considerando o contexto dessas mensagens enordeste futebol bet apostapossíveis abusos e excessosnordeste futebol bet apostaprocuradores ou juízes nos processos, não faz sentido que o Congresso aprove uma lei contra abusonordeste futebol bet apostaautoridade?

nordeste futebol bet aposta Kos - Não, não necessariamente. O que ouvimos até agora são apenas questionamentos éticos sobre o trabalho deles, não há uma violação legal comprovada, ao menos até agora. Mas supondo que sim, houvesse violações legais, eu esperaria que uma lei desse tipo fosse aprovada, mas não como foi. Existem muitos países com leis contra abusonordeste futebol bet apostaautoridades, mas é preciso que o texto legal funcione, que não amplie interpretaçõesnordeste futebol bet apostatemas tão importantes.

Estamos falandonordeste futebol bet apostajuízes e procuradoresnordeste futebol bet apostaposição muito difícil,nordeste futebol bet apostapressão e intimidação. Então se vamos falar sobre possíveis excessos dessas autoridades, os termos desses excessos têm que ser muito claros e precisos e na lei brasileira eles não são.

nordeste futebol bet aposta BBC News Brasil - Como o senhor vê a candidatura do Brasil à OCDE?

nordeste futebol bet aposta Kos - Uma das razões pelas quais estamos indo apressadamente ao Brasil é que precisamos resolver todas essas pendências quanto ao combate à corrupção para que possamos dar luz verde à candidatura formal do Brasil à OCDE. Na OCDE, todos os gruposnordeste futebol bet apostatrabalho precisam aprovar a candidatura do país para que ele seja admitido. Ainda não iniciamos o processo, mas vamos e o tempo para terminar é curto.

nordeste futebol bet aposta BBC News Brasil - Considerando seu conhecimento acumulado sobre o Brasil, o que o sr. diria sobre a tentativanordeste futebol bet apostaingresso do país na OCDE?

nordeste futebol bet aposta Kos - Em termos gerais, e do pontonordeste futebol bet apostavista do combate à corrupção, o Brasil com certeza merece entrar na OCDE. É verdade que ainda temos que descobrir se estamos diantenordeste futebol bet apostaretrocessos na área, mas ainda que haja agora uma situação problemática, certamente podemos lidar com ela e construir soluções. Na nossa história, vimos paísesnordeste futebol bet apostacondição muito pior que o Brasil e mesmo eles foram capazesnordeste futebol bet apostachegar a bom termo para lidar com suas brechas e falhas sistêmicas.

O Brasil fez grandes progressos para fortalecer instituições, criar e aplicar as leis. Mas é claro que queremos ter o melhor candidato possível, então estamos indo ao Brasil para ver como podemos ajudar, encontrar soluções para as questões para tornar o processonordeste futebol bet apostaingresso suave e rápido.

nordeste futebol bet aposta BBC News Brasil - Como vê o apoio dos Estados Unidos ao Brasil?

nordeste futebol bet aposta Kos - Posso falar pelo meu grupo. Os representantes dos Estados Unidos no meu grupo tomam decisões baseadas no mérito. Não vi qualquer interferência política até agoranordeste futebol bet apostarelação ao Brasil. E espero que isso continue assim.

nordeste futebol bet aposta BBC News Brasil - Aparentemente o Brasil tem melhores indicadoresnordeste futebol bet apostacombate à corrupção do que outros candidatos que devem ser aceitos antes, como Argentina e Romênia, não é?

nordeste futebol bet aposta Kos - Não podemos comparar países candidatos, mas certamente o Brasil é um dos exemplosnordeste futebol bet apostacombate à corrupção para o mundo. Normalmente o combate à corrupção avança quando catástrofes acontecem. E o caso da Lava Jato é, sem dúvida, uma catástrofe. Mas o Brasil soube agir da melhor maneira possível diante dessa situação. Um caso difícil, com envolvimento do alto escalão político enordeste futebol bet apostapersonalidades muito importantes na vida do país,nordeste futebol bet apostaque decisões apropriadas foram tomadas à luz das instituições. Espero que esses três pontos preocupantesnordeste futebol bet apostaque falei não me façam mudarnordeste futebol bet apostaideia sobre os avanços do país.

nordeste futebol bet aposta BBC News Brasil - Muito se comenta sobre a trajetória da Itália, com a Mani Pulite, que tinha um escoponordeste futebol bet apostaação parecido com o da Lava Jato.

nordeste futebol bet aposta Kos - Podemos fazer algumas comparações entre Mani Pulite e Lava Jato. No caso da Itália, havia um pequeno gruponordeste futebol bet apostainvestigadores dedicados a desbaratar a corrupção e a Máfia. No Brasil, o númeronordeste futebol bet apostainvestigadores, procuradores, juízes envolvidos é muito maior. Hánordeste futebol bet apostafato um sistema institucionalnordeste futebol bet apostacombate à corrupção, e é por isso que os resultados tendem a ser mais duradouros e com menos retrocessos do que o que aconteceu na Itália.

Sempre que um ciclonordeste futebol bet apostacombate à corrupção é muito efetivo, aqueles que estiveram tentando se livrar das garras da Justiça vão tentar se reorganizar para lutarnordeste futebol bet apostavolta. Isso é o esperado. No caso do Brasil, esperamos que não estejamos vendo agora esse retrocesso do processo.

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