Nem Congresso nem militares querem derrubar Bolsonaro, diz consultor cotado para embaixador nos EUA:blaze apostas futebol

Murilo Aragão

Crédito, Fabio Rodrigues Pozzebom/Agência Brasil

Legenda da foto, Murilloblaze apostas futebolAragão acredita que hipóteseblaze apostas futebolarticulação dos militares para derrubar o presidente é 'lunática'

Ainda assim, Aragão acredita que pautasblaze apostas futebolinteresse do governo, como a reforma da Previdência, serão aprovadas, após alguns ajustes.

"Pelo o que eu converso (com parlamentares), e eu conversei com o Rodrigo Maia (presidente da Câmara) várias vezes nos últimos tempos, não vejo a menor disposição do Congressoblaze apostas futebolemparedar o governo", ressalta Aragão, que desde 2017 preside também o Conselhoblaze apostas futebolComunicação Social do Congresso.

"E os militares vão apoiar o Bolsonaro até o final porque são disciplinados, leais e hierarquizados. Eles podem não estar gostando, mas (imaginar) que eles conspirariam (contra Bolsonaro) jamais", reforça.

A interlocução com empresários e investidores americanos levou Aragão a ser cotado para cargoblaze apostas futebolembaixador brasileiro nos Estados Unidos, país onde há quase três décadas atua como palestrante.

Em 2017, começou a dar aulas sobre sistema político brasileiro na Universidade Columbia,blaze apostas futebolNova York.

Aragão confirma ter a simpatiablaze apostas futebolsetores da equipe econômica e da ala militar do governo para assumir o posto. O chanceler Ernesto Araújo, porém, tenta emplacar Nestor Forster, diplomata que o apresentou para o escritor Olavoblaze apostas futebolCarvalho, segundo a imprensa brasileira.

Jair Bolsonaro

Crédito, AFP/Getty Images

Legenda da foto, Aragão atribui as dificuldadesblaze apostas futebolBolsonaro ablaze apostas futebol'narrativa agressiva'

A disputa levou Aragão a também ser alvoblaze apostas futebolataques do grupo dos chamados "olavistas". Em março, Carvalho chamou o consultorblaze apostas futebol"petista" e "homemblaze apostas futebolLula" porblaze apostas futebolatuação no Conselho Nacionalblaze apostas futebolDesenvolvimento Econômico e Social, o Conselhão, que periodicamente reunia representantesblaze apostas futeboldiversos segmentos da sociedade para discutir temas conjunturais no Palácio do Planalto.

Aragão integrou o órgãoblaze apostas futebol2007, no governoblaze apostas futebolLuiz Inácio Lula da Silva, até 2018, no governoblaze apostas futebolMichel Temer. Bolsonaro extinguiu o conselho.

Confira abaixo os principais trechos da entrevista:

blaze apostas futebol BBC News Brasil - Sem base política, o presidente Bolsonaro tenta se fortalecer frente ao Congresso por meio da mobilização popular. A convocaçãoblaze apostas futebolprotestos com esse mote é uma jogada arriscada? Quais podem ser os efeitos dessas manifestações?

blaze apostas futebol Murilloblaze apostas futebolAragão - Temos que ter cautela nesse momento para analisar qualquer desdobramento dessa questão. Em primeiro lugar, o Bolsonaro está sendo coerente com o discurso político que o elegeu,blaze apostas futebolnova política. Isso não surpreende. O segundo ponto é que esse discurso obviamente tem consequência, ele gera uma autonomia maior por parte do Congresso Nacional.

É um processo que vem ocorrendo desde quando a Dilma Rousseff assumiu (como presidente,blaze apostas futebol2011) e tinha dificuldadesblaze apostas futebolestabelecer um relacionamento político com o Congresso, o que gerou uma autonomia do Legislativo.

Na hora que o governo (Bolsonaro) propõe um novo tipoblaze apostas futebolrelacionamento, mas esse relacionamento não está ainda muito claro, o Congresso se sente liberado para exercer suas competências. E o Congresso é tão legítimo quanto o presidente porque o Congresso também foi eleito, também é governo.

Na verdade, o que a gente tem não é uma criseblaze apostas futebolrelacionamento, mas uma afirmação institucional do Congresso frente um novo modeloblaze apostas futebolpolítica que ainda não está claro.

blaze apostas futebol BBC News Brasil - O presidente parece não reconhecer essa legitimidade ao atacar o Congresso.

blaze apostas futebol Aragão -Essa narrativa eu não concordo inteiramente. Tanto que ele falou: "se o Congresso tem uma propostablaze apostas futebolreforma da Previdência melhor, que coloqueblaze apostas futebolvotação". O discurso central do Bolsonaro é contra o toma lá da cá que existiu nos governos anteriores, na concepção dele, mas não contra a autonomia do Congresso.

Agora, como ele adota uma narrativa mais agressiva, isso gera uma reação porque o Brasil funciona com o software do consenso, não com o software do confronto. Essa narrativa que existiu na campanha eleitoral e ainda contamina a atitude do governo no seu início gera desconforto, ela gera mais calor do que luz, isso cria esse ambienteblaze apostas futebolconfusão institucional.

blaze apostas futebol BBC News Brasil - O governo tem batalhas importantes nos próximos dias e semanas, como aprovar a medida provisória que mudou a estrutura do governo e o crédito suplementar para não desrespeitar a regrablaze apostas futebolouro (que impede que o governo se endivide para pagar despesas correntes). Como vê a disposição do Congresso para aprovar essas pautas?

blaze apostas futebol Aragão -O Congresso irá aprovar as pautasblaze apostas futeboldiscussão. Isso vai acontecer. Mas o Congresso irá promover mudanças nessas pautas.

Pelo o que eu converso (com parlamentares), e eu conversei com o Rodrigo Maia (presidente da Câmara) várias vezes nos últimos tempos, não vejo a menor disposição do Congressoblaze apostas futebolemparedar o governo.

O Congresso não quer emparedar o governo, mas que exercerblaze apostas futebolautonomia e as suas prerrogativasblaze apostas futeboldar opiniões sobre as questões, porque, do contrário, não precisava do Congresso.

Com relação à Previdência, o Congresso está totalmente comprometidoblaze apostas futebolaprovar uma reforma consistente, isso deve acontecer até o final do ano nas duas Casas (Câmara e Senado).

blaze apostas futebol BBC News Brasil - Passando essas pautas difíceis, a relação entre governo e Congresso talvez possa se distender um pouco?

blaze apostas futebol Aragão - Eu não sei se a palavra certa é distender, mas tenho certeza que o Congresso passará a ter algumas prerrogativas, algumas atitudesblaze apostas futebolmaior independência com relação ao governo. Acho que isso não tem volta.

Congresso brasileiro

Crédito, AFP/Getty Images

Legenda da foto, Aragão acredita que os parlamentares aprovarão a Reforma da Previdência até o fim do ano

Por exemplo, além da discussão sobre tornar o Orçamento totalmente impositivo (o que tornaria obrigatória a execução do Orçamento exatamente como aprovado pelo Congresso), há um debate sobre o controle das alíquotasblaze apostas futebolIPI, que o senador Tasso Jereissati (PSDB-CE) está propondo (para limitar a capacidade do governoblaze apostas futebolmexer no Imposto sobre Produtos Industrializados). Já há também um debate sobre uma emenda parlamentarista (para alterar o regimeblaze apostas futebolgoverno do país, criando o cargoblaze apostas futebolprimeiro-ministro).

O Congresso pode também impor restrições à ediçãoblaze apostas futebolmedidas provisórias, que ainda é muito relaxada, pode revogar iniciativas do Executivo via decreto legislativo (como o decreto recenteblaze apostas futebolBolsonaro para flexibilizar o acesso a armas).

Então, o que eu vejo é que, na medida que o Bolsonaro não propõe um governoblaze apostas futebolcoalizão (com os partidos presentes no Legislativo), mas sim um governoblaze apostas futebolagendas, as agendas serão feitasblaze apostas futebolcomum acordo com o Congresso, isso dará independência ao Congresso. Isso é absolutamente democrático. A gente pode não gostar do Congresso, mas a democracia funciona assim.

blaze apostas futebol BBC News Brasil - Um governoblaze apostas futebolagenda ou um governoblaze apostas futebolenfrentamento?

blaze apostas futebol Aragão - O enfrentamento é natural. Como o Brasil é um país que sempre funcionou no Consenso, na hora que você tem um softwareblaze apostas futebolenfrentamento, um softwareblaze apostas futeboldiscussão, isso gera esse tipoblaze apostas futebolestranhamento. Mas eu vejo que essa questão é muito importante hoje para o Brasil, porque nunca antes na história do Brasil, para repetir (a expressão do) o Lula, as questões foram colocadasblaze apostas futebolforma tão grande.

A gente discute a reforma da previdência há 30 anos, mas sempre assim, à meia boca, não querendo ofender os funcionários públicos, não querendo ofender aqueles que têm privilégios, sempre um negócio meio devagar.

E hoje você tem um ministro (Paulo Guedes, da Economia) que diz o seguinte: "olha, nós estamos quebrados, o Judiciário tem aposentadoria médiablaze apostas futeboltantos mil (R$ 18 mil, segundo dadosblaze apostas futebol2017) e para o trabalhador privado é pouco maisblaze apostas futebolmil reais. Vocês estão topando pagar isso aí?".

Essas questões colocadas assim estão desnudando problemas do Brasil que sempre foram meio encobertos. Isso é novo na política brasileira, e não é ruim, desde que, claro, se mantenha dentro da boa educação, o que algumas vezes não parece existir, e dentro das regras da democracia. E que vença quem tiver mais voto.

blaze apostas futebol BBC News Brasil - Mas essa políticablaze apostas futebolenfrentamento do Bolsonaroblaze apostas futebolvárias frentes, com discurso radicalizado, não gera certa paralisia no governo, afetando a disposição dos empresários para investir?

blaze apostas futebol Aragão - É verdade. Como eu disse, faz parte da democracia (o conflito), desde que as coisas ocorram com boa educação e nos limites da democracia. Eu não gosto, obviamente, da mediatização excessiva dos confrontos, dos ataques, das perseguições, do uso das redes sociais para vilanizar os adversários. Isso é muito feio e isso é ruim, porque tem efeito colateral importante.

O Brasil tem outra característica também: não tolera o mau humor. O governo Dilma tinha uma imensa cargablaze apostas futebolmau humor, isso contaminou o país, tanto que as manifestações eram robustas. Contra o Temer, que teve problemas até mais graves que a Dilma, nunca conseguiram levar às ruas uma multidão porque ele não contaminou o país com mau humor.

Ele era um cara elegante, cordato. Essa lição o governo tem que aprender: tem que defender suas posições, mas não pode lançar mão da irritação, da agressividade, porque isso pode trabalhar contra ele.

blaze apostas futebol BBC News Brasil - Além dos problemas com o Congresso, o governo tem enfrentamentos internos. A ala mais ligada a Olavoblaze apostas futebolCarvalho considera que o vice-presidente Hamilton Mourão teria pretensõesblaze apostas futebolocupar o lugarblaze apostas futebolBolsonaro. O senhor considera possível uma articulação dos militares para derrubar o presidente?

blaze apostas futebol Aragão - Não, eu acho essa hipótese lunática. Jamais os militares iriam conspirar contra um presidente eleito. Por mais que setores deles tenham ficado insatisfeitos com ataques que os militares receberam do governo, eles são absolutamente hierárquicos, e o presidente da República é o comandanteblaze apostas futebolchefe das Forças Armadas.

Hamilton Mourão

Crédito, AFP/Getty Images

Legenda da foto, Ala mais ligada a Olavoblaze apostas futebolCarvalho crê que Hamilton Mourão teria pretensõesblaze apostas futebolocupar o lugarblaze apostas futebolBolsonaro

Essa noçãoblaze apostas futebolhierarquia está muito clara dentro do relacionamento deles com o presidente.

Outro ponto é que uma derrubada não nasceblaze apostas futebolum dia para o outro. Se você fizer uma analogia com o que ocorreublaze apostas futebol1964 (golpe militar que derrubou o presidente João Goulart), 64 é resultadoblaze apostas futebolum caminhãoblaze apostas futeboleventos que ocorrem desde os anos 20, que passa pela revoluçãoblaze apostas futebol30 (que levou Getúlio Vargas à Presidência), que passa pela Intentona Comunista (tentativablaze apostas futebolderrubar Vargas), que passa pela redemocratizaçãoblaze apostas futebol1945, pelo suicídioblaze apostas futebolGetúlio (em 1954), pela eleiçãoblaze apostas futebolJânio Quadros (em 1960), a vinda do João Goulart (vice-presidente que assume o comando do paísblaze apostas futebol1961 com a renúnciablaze apostas futebolQuadros), o tumulto que foi o governo Goulart, sobretudo econômico.

Tudo isso gerou 1964, não tem nada a ver com a situação que existe hoje. E os militares vão apoiar o Bolsonaro até o final porque são disciplinados, leais e hierarquizados. Eles podem não estar gostando, mas (imaginar) que eles conspirariam (contra Bolsonaro) jamais.

blaze apostas futebol BBC News Brasil - Não me refiro a um cenário como 1964. O senhor não vê a possibilidadeblaze apostas futebolo Mourão fazer um papel parecido com o do Michel Temer, que se colocou disponível para assumir o governo e teria articulado o impeachment da Dilma?

blaze apostas futebol Aragão - Eu estoublaze apostas futebolBrasília desde 1981, acompanheiblaze apostas futebolperto todos esses episódios, e muitoblaze apostas futebolperto alguns deles, conversando com os protagonistas do processo. O Michel Temer não conspirou pelo impeachment. O impeachment foi resultadoblaze apostas futeboluma absoluta incompetência da Dilma Rousseff que não conseguiu ter 200 votos a favor dela (dos 513 deputados federais). Então, não houve uma conspiração, o que houve foi uma onda contra a Dilma para colocar o Michel.

O Michel surfou uma onda, mas ele não criou essa onda. Ele não chegou e disse "vamos derrubar a Dilma". Isso é quando aparece no seriado O Mecanismo (produção da Netflix sobre a crise política brasileira) o Michel e o Aécio (Neves, então senador e presidente do PSDB) brindando o impeachment como se fosse uma conspiração, isso não aconteceu. Isso é uma narrativa para boi dormir.

O que aconteceu é que o Aloizio Mercadante, como chefe da Casa Civil (de Dilma), prejudicou a coordenação política do Michel (durante o governo Dilma). Então, o Michel diz à Dilma que vai abrir mão do cargo porque não tem condiçõesblaze apostas futebolfazer a articulação política por faltablaze apostas futebolapoio, sobretudo do Mercadante e da equipe econômica dela.

Ali desmonta o governo, porque o Michel ajudou o governo quando era articulador. O Lula pediu a ele para assumir a articulação. Quando ele deixoublaze apostas futebolter condições, ele sai, a Dilma assume (a articulação política) e bate nas pedras com o governo dela. Então, a conspiração ali não existiu, o que houve foi uma brutal incompetência.

blaze apostas futebol BBC News Brasil - Os militares parecem se ressentir da faltablaze apostas futeboluma ação maiorblaze apostas futebolBolsonaro para conter os ataques. O presidente precisa mediar melhor os conflitos internos?

blaze apostas futebol Aragão - Não acho que isso seja uma questão dos militares, é um sentimento generalizado. Os investidores assistem isso e a imagem que passa éblaze apostas futebolfragilidade da Presidência, porque se você indica um ministro e esse ministro é trucidado por seus aliados, ou o ministro não serve ou os aliados têm que se convencer que aquela é uma escolha do presidente.

Militares

Crédito, Getty Images

Legenda da foto, 'Jamais os militares iriam conspirar contra um presidente eleito', diz Aragão

O que o mercado ressente é a ausênciablaze apostas futebolcontenção desses conflitos dentroblaze apostas futeboluma baseblaze apostas futeboleducação,blaze apostas futebolrespeito, sobretudo ao presidente da República e a escolha que ele fez dos seus ministros.

blaze apostas futebol BBC News Brasil - Segundo a imprensa brasileira, seu nome foi cotado para assumir a embaixada brasileira nos Estados Unidos. Isso é verdade?

blaze apostas futebol Aragão - Sim, meu nome foi especulado, mas eu não recebi nenhum convite. Obviamente fiquei muito honrado com a lembrança e não sei se isso vai acontecer, nem tenho uma posição firmada sobre esse tema.

Eu tenho quase 30 anosblaze apostas futebolrelacionamento com investidores explicando o Brasil, mesmo antes do impeachment do (ex-presidente Fernando) Collor (em 1992) eu já fazia palestrasblaze apostas futebolWall Street (centro financeiroblaze apostas futebolNova York), explicando a dinâmica econômica e política do Brasil para investidores. Talvez por isso eu tenha sido lembrado.

blaze apostas futebol BBC News Brasil - E o senhor aceitaria um convite?

blaze apostas futebol Aragão - Isso eu não posso falar porque o convite não veio.

blaze apostas futebol BBC News Brasil - O seu nome foi levado ao presidente pela ala militar?

blaze apostas futebol Aragão - Não, isso não é verdade. O que houve foi uma conjunçãoblaze apostas futebolsetores que manifestaram que eu poderia ser um bom embaixador para dinamizar as relações econômicas eblaze apostas futebolinvestimento. Isso veio principalmente do setor privado, com a simpatiablaze apostas futebolsetores da equipe econômica também.

Os militares tomaram conhecimento e alguns demonstraram simpatia, não um apoio, mas simpatiablaze apostas futebolque podia ser um bom nome. Mas não houve um apoio até porque a escolha é exclusiva do presidente Jair Bolsonaro,blaze apostas futebolmais ninguém.

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