'Quero conversar com PDT, PT, PCdoB. Mas não significa aliança', diz Rodrigo Maia, presidenciável do DEM:central de apostas app

Em quarenta minutoscentral de apostas appentrevista, Maia falou também sobre programas sociais, diversidadecentral de apostas appgênero e racial nos governos e contas públicas. Para ele, o chamado "Tetocentral de apostas appGastos" é importante justamente para criar "conflito" entre a Previdência e as demais áreas, precipitando a reforma do sistemacentral de apostas appaposentadorias e mais eficiência no uso do dinheiro público.

Rodrigo Maia - a quem o senador José Serra (PSDB-SP) chamavacentral de apostas app"alevino" - é um político já com certa experiência: está no quinto mandato como deputado federal e preside a Câmara desde julhocentral de apostas app2016. Mesmo assim, se retrai um pouco na cadeira e diminui o tomcentral de apostas appvoz quando falacentral de apostas appassuntos não quais não se sente tão seguro; é mais expansivo quando aborda temascentral de apostas appeconomia,central de apostas appespecialidade. A alcunha dada por Serra refere-se ao fatocentral de apostas appRodrigo ser filho do ex-deputado e ex-prefeito do Rio, Cesar Maia. "Alevino", no dicionário, é o filhotecentral de apostas apppeixe.

Leia abaixo os principais trechos da entrevista.

central de apostas app BBC News Brasil - A última pesquisacentral de apostas appintençãocentral de apostas appvoto do Datafolha mostra o senhor oscilandocentral de apostas app1% a 2% das intençõescentral de apostas appvoto. Seria natural abandonar a ideiacentral de apostas appcandidatura presidencial?

central de apostas app Rodrigo Maia - Qual a diferençacentral de apostas app2% para 4% ecentral de apostas app4% para 6%? Nenhuma. Essa não pode ser a basecentral de apostas appuma decisão. A basecentral de apostas appuma decisão é a construção políticacentral de apostas appuma candidatura que possa aglutinar uma parte do tempocentral de apostas apptelevisão, uma parte dos partidos, e que tenha clarezacentral de apostas appqual é o projeto que vai defender no processo eleitoral. Acredito que no momento não tem nenhuma decisão a ser tomada, até porque a sociedade não está nesse momento ainda olhando eleição.

Para não ser candidato (e apoiar outro nome) tem que ter uma motivação,central de apostas appum programa,central de apostas appideias que a gente vem defendendo e que possam estar incorporadas numa outra candidatura. Ninguém vai poder decidir por pesquisa quem é o melhor ou o pior candidato nesse momento.

central de apostas app BBC News Brasil - Por que resolveu entrar na campanha presidencial? Muita gente vê como uma tentativacentral de apostas appse cacifar para se manter na presidência da Câmara no ano que vem, ou para valorizar o DEM nas negociações eleitorais.

central de apostas app Maia - Isso é besteira, porque (manter) a presidência da Câmara é muito mais provável sem uma pré-candidatura presidencial do que com pré-candidatura.

A sociedade vai decidir o vitorioso quando enxergar quem é candidato que pode pacificar, que pode unir o Brasil. De certa forma eu faço isso com algum resultado positivo na presidência da Câmara, mas isso ainda não foi enxergado como um ativo no processo pré-eleitoral até porque a crise econômica é muito grande, a crise política. A sociedade por enquanto está olhando os extremos, mas quando você faz uma (pesquisacentral de apostas appopinião) qualitativa, você vê que o resultado majoritário no final é (o desejo por) um perfil que represente esse perfil mais conciliador, que eu com certeza tenho.

central de apostas app BBC News Brasil - Se uma conversa com Ciro Gomes andar, o senhor estaria disposto a moderarcentral de apostas appagenda ou fará exigências a ele?

central de apostas app Maia - Eu acho engraçado os candidatos que se dizem no campocentral de apostas appcentro (...). Na hora que amplia um pouquinho o que é centro, aí não pode. O Ciro não pode ser centro porque o Ciro tem mais competitividade do que alguns que estão no nosso campo (como Alckmin, Meirelles, etc).

Por que o pontocentral de apostas appvista ideológico do Ciro não pode estar dentro do centro? Por que só os políticos liberais na economia estão dentro do centro? Então não é centro, aí é centro-direita, vamos repactuar isso.

Então, partidos que estão fora desse núcleo do poder nos últimos 30 anos, como o DEM está fora, apesarcentral de apostas appter a presidência da Câmara, como o Álvaro Dias (pré-candidato a presidente pelo Podemos) está fora, como o PDT está fora. Eles podem tentar representar o centro. Não significa que eu vou pensar igual ao Ciro, ou que eu vou pensar igual ao Fernando Haddad. Mas eu tenho capacidadecentral de apostas appsentar com o PDT e PT nessa mesa e construir uma agenda na Câmara dos Deputados, mesmo que às vezes eles votem contra, que a gente tenha posições divergentes.

Então, a questão do Ciro Gomes, primeiro, não teve nenhuma conversa. Nós vamos conversar, eu vou conversar.

central de apostas app BBC News Brasil - Sabemos quecentral de apostas appascensão à presidência da Câmara foi a partir do diálogo com os vários campos políticos, mas o senhor tem propostas muito diferentes dascentral de apostas appCiro.

central de apostas app Maia - Claro, eu não estou dizendo que eu vou apoiar o Ciro, estou dizendo que eu vou dialogar com o Ciro. Em 2000, quando nós estávamos isolados no Rio, foi o Ciro Gomes que levou o PPS (então partidocentral de apostas appCiro) para apoiar a candidatura do ex-prefeito Cesar Maia e foi fundamental na nossa vitória. Não é possível que agora eu não possa dialogar com o Ciro (...).

Eu tenho muita clareza que sem uma discussãocentral de apostas appum novo Estado,central de apostas appuma nova Previdência, não haverá espaço para a política se reconectar com a sociedade. O que aconteceu com a política nos últimos 30 anos? Grupos, lobbiescentral de apostas apppoder públicos e privados foram se apoderando do Estado brasileiro, segmentos do serviço público foram ganhando autonomia orçamentária, foram ganhando maiores salários. Por outro lado, setores da economia foram conseguindo benefícios, incentivos fiscais, conseguindo capturar parte do Orçamento da União. O que aconteceu hoje? O Estado brasileiro não tem mais condiçõescentral de apostas appresponder às demandas da sociedade.

central de apostas app BBC News Brasil - O senhor disse na semana passada que entre Bolsonaro e Cirocentral de apostas appum segundo turno, a princípio, hoje, apoiaria Ciro. Por quê?

central de apostas app Maia central de apostas app - Porque hoje eu conheço mais o que o Ciro pensa, a experiência dele como governador (de Ceará), como ministro (nos governos Lula e Itamar Franco), e no processo eleitoral eu vou conhecer melhor o que pensa o Bolsonaro. Pelo que o Bolsonaro falava no passado eu não tenho condiçãocentral de apostas appvotar, mas ele pode ter mudado.

central de apostas app BBC News Brasil - Mas o que ele disse que impediria seu apoio?

central de apostas app Maia - Ele historicamente tem votações aqui (na Câmara) mais nacionalistas, mais estatizantes, mas agora tem falado atécentral de apostas apptemas econômicos na linha mais liberal. Eu quero que o processo eleitoral me diga se elecentral de apostas appfato mudou.

central de apostas app BBC News Brasil - As declarações do Bolsonaro, muito violentas contra minorias, também seriam um fator para não apoiá-lo?

central de apostas app Maia - Eu acho que o Brasil precisacentral de apostas appconciliação. Não sei qual é a capacidade do Bolsonaro ou a vontadecentral de apostas appcompreender isso, eu acho que ele pode acreditar que essa polarização é o caminho dele. Ele tem feito assim e tem sido muito bem-sucedido para um político que não tem partido, não tem tantos aliados. (...) Claro, eu sou um político conservador, soucentral de apostas appum partido conservador nos valores, mas ele vai além disso (do conservadorismo) nas declarações dele ao longo dos últimos vinte anos.

central de apostas app BBC News Brasil - Por que o eleitor deveria esperar que um eventual governo Rodrigo Maia seja diferente do governocentral de apostas appMichel Temer, que é rejeitado pela população?

central de apostas app Maia - O governo do presidente Michel é um governo que paga um preço por outros motivos, fora da agenda econômica. Se o impeachment não tivesse ocorrido, onde estaria a economia brasileira hoje?

O que eu acho que falta ao governo (Temer) é uma articulação maiorcentral de apostas appoutras políticas públicas. Por exemplo, quando o gáscentral de apostas appcozinha subiu muito, e a base da sociedade passou a não ter mais condiçãocentral de apostas appcomprar gáscentral de apostas appcozinha: faltou ao governo a capacidadecentral de apostas apparticulação para atender a essa parte da sociedade - especialmente as pessoas que estão no cadastro do Bolsa Família - e que perdeu a capacidadecentral de apostas appcozinhar com gás.

Então acho que falta ao governo uma política mais articulada, onde a economia não fala por si só. A política econômica não vai resolver o problema da saúde, da educação.

central de apostas app BBC News Brasil - Mas o senhor é a favor da atual políticacentral de apostas apppreços da Petrobras, certo? O que o senhor teria feito no caso do gás?

central de apostas app Maia - Não da políticacentral de apostas appaumento diário. O governo teve R$ 30 bilhõescentral de apostas appexcessocentral de apostas apparrecadação no Refis (de 2017). O governo poderia ter usado parte desse dinheiro para, no cadastro da Bolsa Família, no ano passado, ter colocado um recurso, como se fosse um vale gás. Como uma questão transitória, para amortizar os preços. É só isso. Não estou querendo interferência nos preços (da Petrobras).

Agora, o Brasil tem um problema hoje. O presidente Temer passou por duas denúncias (feitas pela PGR), com muito desgaste, que continua. E na cabeça da sociedade há o Lula e há o Michel. Não há a Dilma. O fundo do poço da Dilma, onde a economia caía muito, saiu da história. A cronologia da história hoje tem o Lula, e tem o Michel.

central de apostas app BBC News Brasil - Sem a reforma da Previdência, o Novo Regime Fiscal (criado pela "PEC do Tetocentral de apostas appGastos") faz com que as aposentadorias consumam recursoscentral de apostas appoutras áreas - que começaram a ter problemas.

central de apostas app Maia - Vamos criar o conflito (por recursos). Porque se a gente não criar o conflito, todo ano é aumentar imposto para zerar o deficit do governo. Em todos os últimos 30 anos foi assim. Tirando a criação da PEC do Teto. Ela vai gerar restrições? Vai. Mas não são restrições graves. O Brasil não tem capacidadecentral de apostas appinvestimento hoje.

central de apostas app BBC News Brasil - Quase metade do gasto com ciência e tecnologia evaporoucentral de apostas app2017, por exemplo.

central de apostas app Maia - Sim, mas o tetocentral de apostas appgastos… só ele não explica o que você está falando. Nós temos uma relação entre a dívida (pública) e o PIB (a somacentral de apostas apptudo o que o país produz) crescente; nós temos um deficit público, um deficit primário muito alto (...). Olha o que se gastou do Estado. Onde foi parar esse dinheiro? Ninguém sabe.

Nós temos um deficit da Previdência que cresce todo ano,central de apostas appforma líquida, maiscentral de apostas appR$ 50 bilhões. Não é o tetocentral de apostas appgastos que é o problema. Porque não adianta você liberar os gastos, que você vai ter que aumentar o endividamento (...).

Então o problema é muito mais grave do que falar que "a regra do tetocentral de apostas appgastos reduziu o investimento com ciência e tecnologia". Não é verdade. O que está reduzindo os investimentos no Brasil é a faltacentral de apostas appcapacidade do Orçamentocentral de apostas appatender aos anseios da sociedade. Por quê? Porque ao longo dos últimos 30 anos, parte da sociedade foi atendida na questão tributária, na questão previdenciária, onde os maiores salários se aposentam mais cedo; nos incentivos (para setores econômicos); com salários altíssimos (do funcionalismo), onde piso e teto são muito próximos. Então vai ter que se rever tudo isso.

central de apostas app BBC News Brasil - É horacentral de apostas apptaxar heranças, atualizar a tabela do Impostocentral de apostas appRenda e tornar o sistema tributário mais progressivo (penalizando menos os mais pobres)?

central de apostas app Maia - É claro que hoje, na tributação brasileira, você tem a renda que é pouco tributada, e o consumo que é muito tributado.

Isso (uma reforma tributária) tem que ser no contexto geral (feitacentral de apostas appforma ampla), pois se você ficar olhando só uma parte, vai só aumentar alíquotas para aumentar a arrecadação. E essa (parte) não pode ser o foco da reforma. Por isso que eu acho que uma reforma do sistema (tributário) como um todo é o melhor.

Mas que esses temas estarão na ordem do diacentral de apostas appqualquer futuro governo, eles estarão. É só ver como vem crescendo o resultado dos dividendos nos últimos anos, para mostrar que tem alguma coisa errada. A pejotização, com todo mundo no Brasil virando pessoa jurídica para pagar menos tributo. Então isso tudo vai ter que ser rediscutido no Brasil.

Vamos ter que olhar, por exemplo, todos os benefícios fiscais que existem na aplicaçãocentral de apostas apprecursos dos rentistas, da renda fixa (...). Precisamos discutir também o incentivo (isençãocentral de apostas appImpostocentral de apostas appRenda) que se tem à renda fixa na LCI (Letrascentral de apostas appCrédito Imobiliário) e LCA (Letrascentral de apostas appCrédito Agrário), aquilo ali também é um benefício que não tem nenhum sentidocentral de apostas appcontinuar existindo.

central de apostas app BBC News Brasil - As pesquisas eleitorais mostram que a maior parte do público indeciso no momento écentral de apostas appmulheres. A bancada do DEM, por exemplo, tem 43 deputados e só quatro mulheres. São quase todos homens brancos. Como o senhor vai dialogar com esses grupos do Brasil que não estão representados atualmente?

central de apostas app Maia - Nós (DEM) governamos a cidadecentral de apostas appSalvador, que tem participação enormecentral de apostas appnegros (...). Sempre tivemos uma agendacentral de apostas appvalorização das mulheres. Nossa primeira secretáriacentral de apostas appFazenda na Prefeitura do Rio (na gestãocentral de apostas appCésar Maia,central de apostas app1993 a 1996) foi a Maria Silvia (Bastos), nós tivemos a (ex-deputada federal) Solange Amaral como nossa candidata a prefeita (do Rio,central de apostas app2008). Então a gente sempre incentivou a participaçãocentral de apostas appoutros segmentos da sociedade, e não só os políticos brancos, como você está colocando.

É óbvio que há a desigualdade, e é uma desigualdade maior que aquela discutida pelas cotas raciais, é uma desigualdade socioeconômica. E ela tem que ter políticas afirmativas, não tenho a menor dúvida disso.

Alguns defendem cotas, eu defendo, desde que fui presidente do partido, tenho defendido políticas socioeconômicas para reduzir desigualdades. Quando a gente olha os números da pobreza no Brasil, a gente percebe que metade dos brasileiros que vivem na pobreza, com até meio salário mínimo, estão no Nordeste. Então tem que ter um foco regional, um foco na renda, e um foco na questão racial.

central de apostas app BBC News Brasil - central de apostas app Se for presidente, terá ministros negros e mulheres?

central de apostas app Maia - É óbvio que um governo que sai das urnas sai com uma conciliação com a maior parte dos segmentos da sociedade (do que um governo que é resultadocentral de apostas appimpeachment). Então, se você ganha uma eleição presidencial, precisa que a sociedade esteja representada no seu governo.

central de apostas app BBC News Brasil - O que o senhor faria com os programas sociais que se tornaram marcas do país, como Minha Casa, Minha Vida, Mais Médicos, Bolsa Família?

central de apostas app Maia - Especificamente o Minha Casa, Minha Vida (MCMV) me parece que é um modelo que vai gerar muitos problemas para o Brasil. Porque não se pensou na possibilidadecentral de apostas appir aos poucos adensando os bairros constituídos, onde você tenha equipamentos públicos.

Onde eu conheço o MCMV, principalmente os maiores (conjuntos habitacionais), você está gerando transtornos para os moradores, faltacentral de apostas appequipamentos públicos (escolas, postoscentral de apostas appsaúde, etc), muitas vezes faltacentral de apostas appsaneamento. A pessoa mora numa casa onde todo o esgoto é jogadocentral de apostas appum valão ao lado. Não tem muitas vezes linhacentral de apostas appônibus, muito menos metrô e trem.

O Bolsa Família é uma política estritamentecentral de apostas appgestão da pobreza. Não há uma políticacentral de apostas appmobilidade social. A política do Bolsa Família é importante. Mas não tem nenhum outro caráter que não ocentral de apostas appadministrar a pobreza.

Então o que temos que fazer é uma política pública focada nas crianças, a qual eu chameicentral de apostas app"Poupança da Criança". A gente vai estimular fortemente os pais a fazer essa poupança, aumentando ano a ano. A cada anocentral de apostas appestudo, aumenta-se essa poupança. E quando terminar o ensino médio, ela vai ter a possibilidadecentral de apostas appmontar um pequeno negócio, oucentral de apostas apppagarcentral de apostas appprópria faculdade. Uma política que estimule o foco na educação. Seria um programa além do Bolsa Família, para estimular a mobilidade social.

A questão dos Mais Médicos, dos cubanos, eu acho que a gente precisa repensar esse programa. Ele foi muito criticado pela área médica brasileira.

Claro que o debate sobre como vai se garantir médicoscentral de apostas appregiões que não sejam as grandes cidades, tem que se pensar um programa para colocar mais médicos no interior do Brasil. Mas com outra qualidade. Não se pode cobrar dos médicos brasileiros uma qualidade no ensino, e trazercentral de apostas appfora médicos com qualidade duvidosa.

Foi importante, teve um papel (o programa). Onde não tinha ninguém chegaram (os médicos). Os prefeitos demandam. Mas é preciso repensar com o foco na medicina brasileira.

central de apostas app BBC News Brasil - O senhor acreditacentral de apostas appuma terceira denúncia contra o presidente Michel Temer?

central de apostas app Maia - Este é um tema no qual não dá para trabalhar com hipóteses. A Procuradoria-Geral da República (PGR) tem acentral de apostas appindependência para trabalhar, o Judiciário para decidir, o Legislativo para legislar. Cada um no seu tempo. Se a decisão da PGR for essa (denunciar), é um direito dela. Não cabe à política ficar especulando, até porque essa especulação atrapalha muito a mínima estabilidade que a gente tem hoje no Brasil.