Brasil viveu um processovbet premier league ukraineamnésia nacional sobre a escravidão, diz historiadora:vbet premier league ukraine

"Estamos politizando essa data e deixando bem claro que é preciso lembrar para não esquecer. Mas não é possível celebrar", afirma.

Leia abaixo os principais trechos da entrevista.

vbet premier league ukraine BBC Brasil - Navbet premier league ukrainevisão, nesses 130 anos desde a abolição, no que o país avançou e no que está parado?

vbet premier league ukraine Lilia Schwarcz - Não há motivo algum para celebrar. O Brasil foi o ultimo país do Ocidente a abolir a escravidão. Às vezes as pessoas falam que foi o último das Américas, mas não. De fato, era chamado na épocavbet premier league ukraine'retardão'. Tardou demais. As estatísticas oscilam, mas indicam que o país teria recebido entre 38% a 44% da quantidade absolutavbet premier league ukraineafricanos obrigados a deixar o continente. E teve escravosvbet premier league ukrainetodo o seu território, diferente dos EUA, por exemplo, que no Sul tinha um modelo semelhante ao nosso, mas no norte tinha outro modelo econômico.

Quando veio a Lei Áurea,vbet premier league ukraine1888, ela saiu muito curtinha, muito pequena, muito conservadora. "Não há mais escravos no Brasil, revogam-se as posiçõesvbet premier league ukrainecontrário". Corria no plenário uma sérievbet premier league ukrainepropostas, algumas ainda mais conservadoras, outras mais progressistas.

vbet premier league ukraine BBC Brasil - Como esses grupos mais conservadores reagiram à abolição?

vbet premier league ukraine Lilia Schwarcz - A queda imediata do Império (é resultado da reação desses grupos). A Lei Áurea foi a lei mais popular do Império e a última. Como não se previram indenizações, os grandes produtoresvbet premier league ukrainecafé, até então vinculados ao Império, se bandearam para as fileiras dos republicanos.

A abolição foi um processovbet premier league ukraineluta da sociedade brasileira. Não foi uma lei. Não foi um presente da princesa (Isabel), como romanticamente se diz. Muitos setoresvbet premier league ukraineclasse média evbet premier league ukraineprofissionais liberais aderiram à causa abolicionista, que vira suprapartidária na décadavbet premier league ukraine1880. É importante destacar sobretudo a atuação dos escravizados, dos negros, dos libertos, que pressionaram muito o tempo todo, seja por insurreições, seja por rebeliões coletivas, rebeliões individuais, suicídios, envenenamentos.

O que o Estado fez foi retardar a Lei Áurea a um tal limite que ela acabou custando a própria vida do Império no Brasil. Um ano e meio após a abolição da escravidão, o Império acabou.

vbet premier league ukraine BBC Brasil - Qual foi o simbolismo da lei no momentovbet premier league ukraineque foi assinada?

vbet premier league ukraine Lilia Schwarcz - A assinatura do documento foi um ritual caprichadíssimo. Para se ter uma ideia, foram criados tipos novos para a composição da Lei Áurea. O pai do (escritor) Lima Barreto, João Henriques, participouvbet premier league ukraineum grupovbet premier league ukrainetipógrafos que estavam emocionados com a lei, e compuseram tipos novos para o documento, assinado pela princesa com uma caneta valiosíssima. Todo o ritual teve muito apelo popular. A famosa foto da época (de uma multidão reunida do ladovbet premier league ukrainefora do Paço Imperial, no Centro do Rio, para a assinatura da lei), mostra que a população compareceu, e é possível reconhecer bandeirasvbet premier league ukraineirmandades negras que foram comemorar a abolição.

O ritual tinha tudo para encantar, e encantou. Tanto que mais tarde vimos a população liberta conformar a Guarda Negra, que era contra a República e a favor do Império. Hoje, muita gente pode achar isso uma grande contradição. Não é. Na época, a compreensão era que o Império tinha garantido o final da escravidão, e ninguém sabia o que viria com a República. Havia muito medovbet premier league ukraineprojetosvbet premier league ukrainereescravização. Estava tudo muito instável, nebuloso.

Hoje, sabemos que o ritual era parte da estratégiavbet premier league ukrainedom Pedro 2º, que não estava no país, para garantir o Terceiro Reinado nas mãosvbet premier league ukraineIsabel. A ideia era que a lei tornaria Isabel tão popular que impediria os projetos republicanos e garantiria a sucessão e manutenção do regime monárquico. O que não aconteceu. Mas o ritual foi realizado com grande pompa e circunstância, com o objetivovbet premier league ukrainefazer emocionar, evbet premier league ukrainefato emocionou.

vbet premier league ukraine BBC Brasil - Quais eram os principais vícios da lei?

vbet premier league ukraine Lilia Schwarcz - A lei simplesmente abolia. Dizia que a partir desta data não há mais escravos no Brasil. Ponto final.

A República, que viria um ano e meio depois, tentaria colocar uma pedra no tema da escravidão. Como se tivesse ficado morto no passado junto com o Império. Temos um hino da República, aquele que canta "liberdade, liberdade, abre as asas sobre nós". E há uma estrofe que diz: "Nós nem cremos que escravos outrora tenha havidovbet premier league ukrainetão nobre país". Ou seja, um ano e meio depois, (os republicanos) afirmavam não acreditar mais (que tivesse havido escravidão). Era um processovbet premier league ukraineamnésia nacional.

vbet premier league ukraine BBC Brasil - Quais foram as consequências imediatas desta abolição sem salvaguardas?

vbet premier league ukraine Lilia Schwarcz - O (momento) pós-emancipação não teve nenhuma preocupação com inclusão dessas populações (de ex-escravos). Eu me refiro a educação, saúde, habitação, todos os problemas estruturais.

Mas isso não quer dizer que a gente só deva culpar o passado. O que vemos hoje no país é uma recriação, uma reconstrução do racismo estrutural. Nós não somos só vítimas do passado. O que nós temos feito nesses 130 anos é não apenas dar continuidade, mas radicalizar o racismo estrutural.

vbet premier league ukraine BBC Brasil - As gerações pós-Holocausto viveram o choque com a barbaridade e os horrores da Alemanha nazista. Você acha que no Brasil pós-escravidão houve um sensovbet premier league ukrainechoque posterior, uma percepçãovbet premier league ukraineque o país perpetrou barbaridades?

vbet premier league ukraine Lilia Schwarcz - Aqui no Brasil, não. Você teve essa percepçãovbet premier league ukraineoutros lugares. E existem alguns memoriais espalhados pelo mundo que falam do que foi a escravidão, como o memorial da aboliçãovbet premier league ukraineNantes, na França.

No Brasil, qual foi o suposto? Que a escravidão era a lei. Era legal. E durante muito tempo foi naturalizada. A ideia da naturalização é terrível. Sempre se mostrou uma escravidão muito benéfica. Basta vermos as imagens que passam a ideiavbet premier league ukraineuma escravidão ordeira, tranquila. Como se isso fosse possível,vbet premier league ukraineum sistema que pressupõe a possevbet premier league ukraineum homem por outro.

Só muito recentemente é que foi se colocandovbet premier league ukrainepauta a dimensão da chacina, e o fatovbet premier league ukrainea escravidão mercantil da era moderna ter produzido a maior diáspora vista no mundo depoisvbet premier league ukraineRoma.

Até o movimento negro contestar a datavbet premier league ukraine13vbet premier league ukrainemaio, a data era uma data cívica. Era celebrada. Era despolitizada. Atualmente, estamos politizando essa data e deixando bem claro que é preciso lembrar para não esquecer. Mas não é possível celebrar.

vbet premier league ukraine BBC Brasil - Ganha força um movimentovbet premier league ukrainecobrança por essa dívida histórica?

vbet premier league ukraine Lilia Schwarcz - Eu penso que sim. O movimento internacional por cotas e políticasvbet premier league ukraineação afirmativa é uma tentativavbet premier league ukrainecobrar essa dívida histórica. Essa discussão começa no Brasil tarde, no fim dos anos 1970, e demora para pegar.

Os dados do censo vêm mostrando como o país é profundamente desigual. Quando comparamos marcadores sociais da diferença, como classe e raça, vemos que raça é sempre um agravante.

Estamos matando uma geraçãovbet premier league ukrainenegros e negras no Brasil. Sabemos que os negros têm menos acesso a educação. Têm menos acesso a saúde. Têm menos acesso a transporte. Morrem antes. São dados radicais que estamos recriando. Eu acho que ações desse tipo (as cotas raciais) são importantes porque há momentosvbet premier league ukraineque é preciso desigualar para depois igualar. Não se pode falarvbet premier league ukraineuma meritocracia universal num país tão desigual como o Brasil.

vbet premier league ukraine BBC Brasil - A eleição da Marielle Franco no Rio foi um exemplo da força que movimentosvbet premier league ukraineprol da igualdade racial evbet premier league ukrainegênero vêm ganhando. Como você compara a força desses movimentos hoje com o que acontecia navbet premier league ukrainejuventude?

vbet premier league ukraine Lilia Schwarcz - A minha geração viu o crescimento dos direitos civis, do direito à diferença na universalidade, e se orgulhou muito dessas novas conquistas. Acho que, no Brasil e no mundo, nós acreditamos que essas conquistas democráticas estavamvbet premier league ukrainealguma maneira asseguradas.

O que estamos vendo agora é um momento clarovbet premier league ukrainecrise e recessão democrática, colocandovbet premier league ukrainerisco essas conquistas.

A morte da Marielle representa muito esse momento. Depoisvbet premier league ukraine30 anosvbet premier league ukraineconquistas democráticas, começamos a ver que direitos não são conquistados para sempre.

É absolutamente simbólico quevbet premier league ukrainemorte tenha ocorrido bem no ano dos 130 anos da abolição. A Marielle usou das franjas do sistema. Ela se formou na Maré, entrou na PUC por políticavbet premier league ukrainecotas, fez valer o seu mérito, virou uma das vereadoras mais votadas no Rio porvbet premier league ukrainepautavbet premier league ukraineinclusão racial evbet premier league ukrainegênero. Sua morte ainda sem respostas é outro escândalo da nossa democracia.

vbet premier league ukraine BBC Brasil - No livro vbet premier league ukraine Brasil: Uma Biografia vbet premier league ukraine , você e a historiadora Heloisa Starling dizem que o país é uma obra aindavbet premier league ukraineaberto, e questionam se conseguiria consolidar a república e a democracia. Recentemente, a perspectiva ficou mais pessimista?

vbet premier league ukraine Lilia Schwarcz - Quando terminamos o livro, estávamos encantadas, Heloisa e eu, com as passeatasvbet premier league ukraine2013, com as manifestações, com a ideiavbet premier league ukraineum Brasil mais plural, mais vigilante. Acho que todos ficamos. O que não notamos era que existiam dois grupos que desfilavam na avenida (nos protestosvbet premier league ukraine2013). Sabíamos, mas depois ficou mais claro. Um que queria esse Brasil diferente, mais plural, mais inclusivo, mais variado; e outro que também queria um Brasil diferente, mas que,vbet premier league ukrainealguma maneira, estava colocando tudo na contavbet premier league ukraineDilma Rousseff evbet premier league ukraineum partido. Um Brasil que queria não pluralidade, masvbet premier league ukrainefato eliminar o adversário.

Ideologias políticas à parte, acho que o impeachment da presidente Dilma abriu a tampa da democracia no Brasil e deu lugar para a políticavbet premier league ukraineódios,vbet premier league ukraineintolerância. A temperatura política acabou derretendo as nossas instituições. Quando escrevemos Brasil: Uma Biografia, Heloisa e eu dizíamos que a democracia estava forte porque as instituições estavam consolidadas, mas a república ia muito mal. Agora vemos que tanto a república como a democracia vão muito mal, com as instituições muito enfraquecidas e o descrédito da política e dos partidos. Vivemos um momento que pede muita vigilância.

vbet premier league ukraine BBC Brasil - Nessa atual conjuntura, como você vê o cenário para as eleições deste ano?

vbet premier league ukraine Lilia Schwarcz - Quem diz que sabe, mente. Não vejo nenhum sinal agora que permita comentar como vai ser a composição dos partidos, quem vai se apresentarvbet premier league ukrainefato. Há muitos sinais para ficarvbet premier league ukrainealerta. É preciso aguardar.