Sistemaapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassaúde para todos é 'sonho' e seus defensores são 'ideólogos, não técnicos', diz ministro da Saúde:apostas online em grandes cenas são seguras

No momento,apostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são seguraspasta elabora uma propostaapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são seguras"planosapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassaúde acessíveis", com coberturaapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasatendimento reduzida, para o públicoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasmenor renda. O objetivo é que essas pessoas façam consultas e tratamentos no sistema privado, desafogando o SUS (Sistema Únicoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasSaúde).

Há um grupoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurastrabalho dentro do ministério - que inclui representantes da indústriaapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasplanosapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassaúde - elaborando um novo produto a ser disponibilizado pelas operadoras. Contrária à proposta, a Proteste, uma associaçãoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasdefesa do consumidor, pediu para participar e está acompanhando a discussão.

Associações médicas também têm se oposto à ideia. Para os críticos, a medida vai contra a tendência dos últimos anos,apostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasampliar as exigências mínimasapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurastratamentos oferecidos pelos planos, com objetivoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasmelhorar o serviço.

Questionado também sobre críticasapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasalguns economistas à PEC do teto dos gastos públicos, que poderia potencialmente tirar recursos da saúde, o ministro voltou a minimizar a importância dos estudiosos.

A propostaapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasemenda constitucional, que deve ser aprovada pelo Congressoapostas online em grandes cenas são segurasdezembro, limita por vinte anos o crescimento das despesas do governo à inflação.

"Vou escrever um livro: 'Eu e os especialistas'. Como tem especialista para tudo, né? Pode escrever qualquer tese maluca que não se sustenta. Não dá para trabalhar nesse nívelapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasconversa", disse.

"Não tem reduçãoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasrecursosapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassaúde com a PEC. Isso não existe", afirmou também, ressaltando que o teto proposto é para o conjuntoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasgastos e outras despesas poderão ser reduzidas para que o orçamentoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassua pasta seja aumentado.

Barros, eleito deputado federal pelo PPapostas online em grandes cenas são seguras2014, teve como maior doador individualapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassua campanha o empresário Elon Gomesapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasAlmeida, presidente da Aliança, administradoraapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasplanosapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassaúde, com uma contribuiçãoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasR$ 100 mil.

À BBC Brasil, a assessoria do ministério ressaltou que essa doação representa somente 3,1% do total gasto pela campanhaapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasBarros (R$ 3,1 milhões). O órgão disse também que "continuará trabalhando na melhoria da atuação dos planosapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassaúde, por meio da Agência Nacionalapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasSaúde Suplementar, e que a atuação da gestão independeapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasrelação partidária, jurídica ou pessoal".

Após a publicação dessa entrevista, o Ministério da Saúde enviou um nota dizendo que seu título está equivocado - a BBC Brasil considera que o título está fiel à falaapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasBarros e por isso o manteve. O Ministério disse também que "Barros rebateu a informaçãoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasque técnicos defendem que o sistema deveria ser totalmente público, contrariando a própria constituição, que prevê a saúde suplementar". A íntegra da nota está reproduzida ao final desta reportagem.

Confira abaixo os principais trechos da entrevista.

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: Como está a discussão do grupoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurastrabalho sobre os planos acessíveis? Que proposta está se desenhando?

apostas online em grandes cenas são seguras Ricardo Barros: Isso é com o secretário Francisco (Figueiredo, da Secretariaapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasAtenção à Saúde do ministério).

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: Mas o senhor não está acompanhando, sendo informado? O que poderia sair desse programa?

apostas online em grandes cenas são seguras Barros: Parece que duas propostas foram apresentadas ao grupoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurastrabalho. O grupo foi prorrogado (de 60 dias para 120 dias), e eles estão caminhando para uma soluçãoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasofertaapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasum novo produtoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasmercado.

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: E qual a previsãoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasquando isso possa sair?

apostas online em grandes cenas são seguras Barros: Isso é com o Francisco.

(Após a entrevista, a assessoria do ministério informou que o grupoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurastrabalho está "em faseapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasdiscussão" e que "o produto final das atividades será consolidado e encaminhado à ANS", agência que regula a indústriaapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasplanosapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassaúde. A ANS "avaliará a pertinência do projeto eapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são seguraspossível implementação", diz ainda o ministério. O grupo deve concluir os trabalhos no inícioapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasdezembro.)

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: Ainda sobre essa questão, existem alguns estudiosos do setorapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassaúde, como um professor da UFBA que a BBC Brasil entrevistou recentemente (Jairnilson Paim), que afirmam que quanto mais universal for o SUS, quanto mais gente estiver nesse sistema, melhor ele tende a ser, pois é mais gente vocalizando, demandando. Essa proposta (de mais planosapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassaúde) não vai contra isso? Não tende a enfraquecer o SUS?

apostas online em grandes cenas são seguras Barros: Você tem que conversar com o contribuinte. Se tiver gente disposta a contribuir para que todos demandem o SUS, eu também concordo. Então falar que tem que pôr mais gente demandando, sendo que o recurso é limitado, é uma incoerência.

Ele está falandoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasuma ideologia, do pensamento, do sonho, e não está falando da realidade. Não são técnicos, nem especialistas, são ideólogos que tratam o assunto como se não existisse o limite orçamentário, como se fosse só o sonho.

Não é um sonho, nós temos que administrar uma realidade aqui.

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: Um estudo do Ipea feito com a Receita Federal mostra que a perdaapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasreceita com desconto no Impostoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasRendaapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasgastos com planosapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassaúde, tanto para pessoa física como jurídica, chegou a R$ 10,5 bilhõesapostas online em grandes cenas são seguras2013. Por que seria correto subsidiar um produto privadoapostas online em grandes cenas são segurasvezapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasinvestir no sistema público?

apostas online em grandes cenas são seguras Barros: A leitura para nós disso é (que esses recursos são) dinheiro carimbado para a saúde. Toda essa (perda de) arrecadação é vinculada diretamente à saúde. Se não for, recolhe aos cofres do Tesouro, 25% (arrecadação com IR tem que ser repassado) para Estados, 25% para municípios, aí (a outra metade) entra (na divisão prevista) nos vínculos constitucionais, educação, etc.

Vai sobrar para saúde um pedacinho desse tamanho.

Por isso que eu falei: paraapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassonho, gente. A realidade é diferente do sonho. É fácil falar.

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: Esse valor (subsídios para planosapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassaúde) é basicamente para as pessoasapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasrenda mais alta, pois são elas que fazem esses gastos e conseguem descontar (do Impostoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasRenda). Então não é um recurso que poderia estar sendo recolhido e investidoapostas online em grandes cenas são segurasserviços para os mais pobres?

apostas online em grandes cenas são seguras Barros: Não, 55% do financiamento da saúde brasileira é privado, 45% é público. As entidades filantrópicas, que atendem maisapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são seguras50% dos atendimentos do SUS, se equilibram economicamente atendendo 60% do SUS e 40% convênio. E deixamapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são seguraspagar os impostos.

Evidentemente, os recursos que sustentam os convênios fazem parte do equilíbrio econômico do sistema como um todo. Não há nenhum prejuízo nesse incentivo que as pessoas utilizem recursos na saúde e possam descontar, porque a pessoa que paga imposto e desconta esse recurso tem direito ao SUS também.

Então,apostas online em grandes cenas são segurasvezapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasa gente atender no SUS, nós estamos permitindo que ele faça o atendimento e desconte no imposto, desde que declarado tudo devidamente.

É um modelo que está estabelecido há muitos anos. Tem gente que defende que filantrópica não deveria deixarapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são seguraspagar imposto, é uma ideia. Se ela ficasseapostas online em grandes cenas são seguraspé, seria ótima.

Mas se nós fizermos isso, nós desestruturamos 50% do atendimento dos brasileiros que estão nas filantrópicas. Então, a matemática deve ser feita com a visão geral do sistema. Essas críticas pontuais, inconsistentes e impensadas, elas não ajudam o sistema.

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: Parece haver um impasse: existe resistência aos impostos, até um certo tabu que impede uma discussão mais racional, mas também existe uma demanda muito forte por saúde pública, por um SUS forte. Então como sair desse impasse? É um tabu discutir mais recursos para saúde?

apostas online em grandes cenas são seguras Barros: Não é um tabu. O Congresso apresentou agora R$ 18 bilhõesapostas online em grandes cenas são segurasemendas parlamentares (recursos da União que os deputados e senadores podem investirapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasacordo com suas prioridades, normalmenteapostas online em grandes cenas são segurassuas bases eleitorais) para a saúde.

Não tem tabu nenhum. Todo mundo quer botar mais recurso para a saúde.

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: Mas na prática a PEC do teto dos gastos (que prevê que as despesas não podem crescer mais que a inflação) vai reduzir recursos para saúde, no sentidoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasque a população está envelhecendo e vai haver mais demanda por serviçosapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassaúde.

apostas online em grandes cenas são seguras Barros: Não vai haver reduçãoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasrecurso para a saúde. Desculpa, querida, não é verdade.

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: Não estou dizendo que vaiapostas online em grandes cenas são segurastermosapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasquanto é investido hoje, masapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasque a demanda tende a crescer e o orçamento não vai crescer no mesmo nível.

apostas online em grandes cenas são seguras Barros: É um problema que aconteceapostas online em grandes cenas são segurasqualquer (país)… não tem nada a ver com a PEC, tem? O que a PEC tem com o envelhecimento das pessoas, gente? Nada, isso é uma realidade estabelecida.

Desculpa, mas eu não tenho muita paciência para esse ideologismo inconsequente. Isso é uma bobagem. O envelhecimento das pessoas vai acontecerapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasqualquer jeito. A PEC não tem nada a ver com isso.

A PEC garante que há um limite para o conjunto dos gastos públicos. No conjunto dos gastos, a Previdência vai gastar mais do que a inflação (crescer mais que a inflação). A saúde e a Previdência vão ter seus recursos mantidos ou ampliados e as outras áreasapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasgoverno vão ter que compensar com redução, para compensar o teto.

Não tem reduçãoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasrecursosapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassaúde com a PEC. Isso não existe.

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: Tem uma questão da PEC que é a seguinte: a expectativa é que haverá uma recuperação da economia, o que vai aumentar a arrecadação do governo, porém esses recursos, por causa do teto, lá na frente vão ser exageradamente destinados ao superavit primário (economia para pagar juros da dívida). Existem inclusive economistas liberais que fazem essa crítica, como o Felipe Salto e a Monicaapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasBolle.

apostas online em grandes cenas são seguras Barros: E para que serve o superavit primário?

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: Para pagar a dívida publica. Ela é mais importante que a saúde?

apostas online em grandes cenas são seguras Barros: Não, mas não precisa pagar a dívida, então? Nós não vamos pagar a dívida nunca?

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: Não, é questãoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasvolume. A crítica deles é que haverá um volume muito grande destinado ao superavit primário.

apostas online em grandes cenas são seguras Barros: Nós estamos há quatro anos fazendo um deficit primário (na verdade desde 2014, mas a previsão éapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasnovos rombosapostas online em grandes cenas são seguras2016 e 2017), não pagamos um centavo nem do juro da dívida. E aí?

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: A União está rolando a dívida. Estamos contraindo mais dívida, não estamos deixandoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são seguraspagar juros.

apostas online em grandes cenas são seguras Barros: Estamos endividando nossas futuras gerações. E aí? As futuras gerações querem ser endividadas ou não? Qual é a contestação à tese do equilíbrio fiscal, não é bom o equilíbrio fiscal?

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: Não estou dizendo que é ruim, estou dizendo que economistas liberais…

apostas online em grandes cenas são seguras Barros: Vou escrever um livro: "Eu e os especialistas". Como tem especialista para tudo, né? Pode escrever qualquer tese maluca que não se sustenta, não se sustenta. Não dá para trabalhar nesse nívelapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasconversa.

Nós temos que equilibrar o país, pôr as contasapostas online em grandes cenas são segurasdia, pagar nossa dívida e seguir a vida. Eu não posso discutir uma tese que "olha, nunca mais vamos pagar a dívida, vamos continuar fazendo deficit porque eu preciso gastar, então eu gasto, pronto".

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: Não foi isso que eu disse, ministro.

apostas online em grandes cenas são seguras Barros: Eu estou discutindo isso agora no Supremo (Tribunal Federal) com a judicialização (recursos judiciais para obrigar o governo a prestar atendimentos ou fornecer remédios): o SUS é tudo para todos, ou tudo que está disponível no SUS para todos? É isso que o Supremo vai decidir.

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: Eu só quero registrar que eu não disse que não serão pagos juros da dívida. Eu disse que esses economistas falam que haverá um excesso, um valor além do necessário para regularizar (estabilizarapostas online em grandes cenas são segurasum nível considerado sustentável) a relação entre dívida e PIB. Esse é o indicador mais usado, nenhum governo quer pagar a dívida 100%.

apostas online em grandes cenas são seguras Barros: Tomara que esse dia chegue, que tenha excessoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasarrecadação. E acontecendo isso, querida, a PEC do teto vai cair, obviamente, porque é um outro momento.

Nós estamos fazendo isso hoje (fixar um teto para os gastos) porque a nossa realidade hoje nos impõe fazer isso. Se essa realidade mudar, evidentemente…

apostas online em grandes cenas são seguras BBC Brasil: O senhor acredita que, nesse caso, haveria uma coalizão política para reverter isso (aprovar uma nova PEC, derrubando o teto)?

apostas online em grandes cenas são seguras Barros: Claro, agora (nessa situação futuraapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasaumentoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasarrecadação) o país estáapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasoutra forma, nós podemos alterar essa regra que foi estabelecida num momentoapostas online em grandes cenas são segurasque era necessário.

Não é possível trabalhar nessas teses malucasapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasque o que é feito num momentoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurascrise não serve para o momentoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasbonança. Claro que não serve. Não preciso fazer tese para descobrir isso.

Como nós estávamos num momento mais favorável (em anos anteriores) e o governo acabou tomando algumas decisões que levaram a essa crise, pode ser que lá na frente se decida abrir a possibilidade dos gastos.

Tem dinheiro para gastar? Vamos gastar. Tomara que tenha. Eu torço muito para que tenha, e bastante.

apostas online em grandes cenas são seguras Confira a íntegra do posicionamento do Ministério da Saúde, enviado após a publicação dessa entrevista:

"BBC Brasil erra na interpretação sobre financiamento: O Ministério da Saúde informa que está equivocado o título da matéria da BBC Brasil, a "Sistemaapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurassaúde para todos é 'sonho' e seus defensores são 'ideólogos, não técnicos', diz ministro da Saúde". O ministro não afirmou que "saúde para todos é 'sonho'", mas explicou que tudo para todos requer financiamento e apontou que o STF (Supremo Tribunal Federal) analisaapostas online em grandes cenas são segurasjulgamentoapostas online em grandes cenas são segurascurso como harmonizar os direitos constitucionaisapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasacesso à Justiça, da integralidade da saúde e da capacidade contributiva do cidadão. O ministro está empenhado na tarefaapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasampliar o acesso a saúde. Com austeridade na gestão, tem conseguido aplicar economiasapostas online em grandes cenas são segurasmais financiamento ao SUS. Barros rebateu a informaçãoapostas onlineapostas online em grandes cenas são segurasgrandes cenas são segurasque técnicos defendem que o sistema deveria ser totalmente público, contrariando a própria constituição, que prevê a saúde suplementar."