'Não tem como botar um fiscalpixbet downloadcada esquina', diz presidente do Ibama sobre queimadas:pixbet download

A expectativa, segundo especialistas, épixbet downloadque a temporadapixbet downloadqueimadas se extenda por pelo mais um mês e meio, no mínimo.

Em meio a este cenário, o presidente do Instituto Brasileiro do Meio Ambiente e dos Recursos Naturais Renováveis (Ibama), Rodrigo Agostinho, vem gerindo o que é, provavelmente, a pior crisepixbet downloadsua gestão no órgão até agora.

Cobradopixbet downloaddiversas frentes, ele afirmou,pixbet downloadentrevista à BBC News Brasil, que o problema das queimadas não será resolvido apenas com a contrataçãopixbet downloadmais brigadistas.

"O governo não tem como ter um fiscalpixbet downloadcada esquina. Existe um grande equívoco nesse raciocínio. Não é o governo que coloca fogo", disse Agostinho na última quinta-feira (29/8), quando a entrevista foi concedida.

Segundo ele, os números recordespixbet downloadqueimadas no Brasil (os piores desde 2010) s devem a uma conjunçãopixbet downloadfatores que envolve o agravamento das mudanças climáticas e uma nova tendênciapixbet downloaddestruição das florestas nativas do país.

Agostinho diz que grileiros estão trocando o desmatamento tradicional pela utilização do fogo para abrir novas destinadas à pecuária, especialmente no sul da Amazônia.

"Provavelmente, tem gente se aproveitando da seca extrema para ampliar suas áreas sem necessariamente fazer desmatamento, e sim, através do fogo", afirmou.

Na entrevista, Agostinho rebate as críticaspixbet downloadque o governo federal falhou na prevenção contra as queimadas e diz que o problema só será resolvido no país quando houver uma mudança na sociedade.

"Não faz sentido o governo ter que gastar tantos recursos combatendo queimadas", afirmou.

Agostinho, que já atuou como deputado federal e integrava a bancada ambientalista no Congresso, também fez uma crítica à impunidade ambiental apontando que as penas para crimes ambientais são brandas, o que permite que pessoas envolvidaspixbet downloadgrandes queimadas escapem com punições leves.

"A legislação brasileira precisa ser mais dura", disse.

Confira os principais trechos da entrevista:

pixbet download BBC News Brasil - O que esteve por trás das queimadas que afetaram o Estadopixbet downloadSão Paulo?

pixbet download Rodrigo Agostinho - A gente está vivenciando a maior seca da nossa história. Os registros mostram que, no caso do centro-sul do Brasil, esta é maior seca dos últimos 44 anos. Estamos num períodopixbet downloadar quente, seco e com vento, ou seja: todas as condições para que um incêndio, ainda quepixbet downloadpequenas proporções, ganhasse dimensões maiores.

No caso específicopixbet downloadSão Paulo, o que a gente percebeu é que quase todos os incêndios aconteceram no mesmo horário e mais ou menos no intervalo de, no máximo, 90 minutos. Isso chamou nossa atenção. Quase todo incêndio no Brasil tem por trás a ação humana. Ou é um vandalismo, ou é sadismopixbet downloadpessoas que querem ver a floresta pegar fogo ou são pessoas que querem degradar a floresta para utilizar a área como na Amazônia e no Matopiba [região formada por Maranhão, Tocantins, Piauí e Bahia].

No casopixbet downloadSão Paulo, nós decidimos solicitar a Polícia Federal para que fosse feita uma investigação. A situaçãopixbet downloadSão Paulo já se normalizou e não tem mais nenhum focopixbet downloadcalor ativo.

pixbet download BBC News Brasil - Especulou-se a ligaçãopixbet downloadpessoas do PCC com esses incêndios, entre outras hipóteses. O quepixbet downloadconcreto existepixbet downloadrelação a isso?

pixbet download Agostinho - O Ibama vai trabalhar junto com a Polícia Federal para fazer as perícias. A gente tem sistemas que permitem uma espéciepixbet download "retorno no tempo" a partirpixbet downloadimagenspixbet downloadsatélite para ver onde o fogo começou.

Tem situações que a gente percebe que a pessoa saiu colocando fogopixbet downloadforma sistemática ao longo da estrada, parandopixbet download50pixbet download50 metros, colocando fogo. Nós vamos ajudar, mas este é um trabalhopixbet downloadinvestigação que vai ficar a cargo da Polícia Federal e da Polícia Civilpixbet downloadSão Paulo.

pixbet download BBC News Brasil - Para além do que aconteceupixbet downloadSão Paulo, a situação no Brasil tem inspirado preocupação. Segundo o Inpe, o país já registrou neste ano o maior númeropixbet downloadincêndios desde 2010. No ano passado, o desmatamento na Amazônia caiu 50%, mas, neste ano, as queimadas aumentaram 109%. Por que foi mais fácil derrubar o desmatamento do que combater as queimadas?

pixbet download Rodrigo Agostinho - Se a gente não tivesse derrubado desmatamento, a situação seria três vezes maior. Eu não tenho dúvida disso. Porque, historicamente, 70% do fogo na Amazônia está ligado ao desmatamento. Muitas vezes o Ibama chega para combater o fogo e não há o que ser combatido porque normalmente as pessoas derrubam a floresta e colocam fogo. O que a gente tem é um agravamento das mudanças climáticas e temos visto uma nova tendência na ação humana.

As pessoas estão preferindo degradar a floresta com o uso do fogo. Elas sabem que o desmatamento está sendo combatido,pixbet downloaduma forma muito dura, com autuações, embargos, apreensãopixbet downloadequipamentos epixbet downloadgado. Então, elas estão degradando a floresta com fogo para continuar colocando gado nestas áreas. Provavelmente, tem gente se aproveitando da seca extrema para ampliar suas áreas sem necessariamente fazer desmatamento, e sim, através do fogo.

pixbet download BBC News Brasil - Desde dezembro do ano passado, pelo menos, o Cemaden (Centro Nacionalpixbet downloadMonitoramento e Alertaspixbet downloadDesastres Naturais) já havia emitido alertaspixbet downloadseca muito severa. Mesmo assim, o governo federal só começou a contratar brigadistas a partirpixbet downloadabril deste ano e a quantidade é semelhante à dos anos anteriores. Atribuir o aumento das queimadas a essa facilidade gerada pela mudança climática não é desviar a atenção sobre a responsabilidade do governopixbet downloadevitar que esse tipopixbet downloadcenário aconteça?

pixbet download Rodrigo Agostinho - O governo não tem como ter um fiscalpixbet downloadcada esquina. Existe um grande equívoco nesse raciocínio. Não é o governo que coloca fogo. O combate ao fogo normalmente é atribuição dos Estados. Não existe um Corpopixbet downloadBombeiros federal. O Ibama existe para cuidar do meio ambiente, das áreas federais. Mas nem os Estados, nem o governo federal estão ateando fogo por aí.

O fogo é uma ação humana. As pessoas estão colocando fogo e nós estamos correndo atrás. Nós nunca tivemos uma estrutura como a gente tem hoje. Nós estamos com 3 mil pessoas. Só no Pantanal são 800 pessoas envolvendo brigadistas e demais agentes. Temos 17 aeronaves trabalhandopixbet downloadalgumas regiões do país. Tivemos agora um crédito extraordináriopixbet downloadmaispixbet downloadquase R$ 200 milhões para combater incêndios. É dinheiro que poderia estar sendo gastopixbet downloadoutro lugar. Não faz sentido o governo ter que gastar tantos recursos combatendo queimadas [...]

Na Amazônia, que é a maior floresta tropical do mundo, é totalmente inviável achar que vamos ter 300 brigadistaspixbet downloadcada Estado. Nós precisamos mudar essa lógica porque as mudanças climáticas vieram para ficar. Nós vamos conviver com as mudanças climáticas, pelo menos, pelos próximos 100 anos. Mesmo se a gente parar agora com as emissõespixbet downloadgás carbônico, todas as tendências indicam que a gente vai conviver com isso por um longo período.

Muito provavelmente, os próximos anos serão piores que este. Eu não tenho dúvidapixbet downloadque nós, como sociedade, vamos ter que enfrentar as mudanças climáticas. E não é só contratando mais brigadistas.

pixbet download BBC News Brasil - O argumentopixbet downloadque não é possível colocar um brigadistapixbet downloadcada esquina já foi usado, inclusivepixbet downloadgovernos anteriores, para justificar o aumento do desmatamento. Ainda assim, não ficou claro: quais foram os fatores que explicam o sucesso na redução do desmatamento e o insucesso no combate às queimadas?

pixbet download Agostinho - No governo passado, não houve combate ao desmatamento. Nós, por outro lado, botamos toda a tropa na rua. Colocamos os fiscaispixbet downloadcampo e acionamos o que chamamospixbet downloadcontrole remoto, que é o usopixbet downloadimagenspixbet downloadsatélite para embargar áreas onde ocorreu o desmatamento. Isso dificulta que as propriedades onde houve desmatamento consigam financiamento.

No caso do incêndio, é diferente. Há muita gente vivendo na Amazônia e no Cerrado. Não estamos falandopixbet downloaduma grande extensãopixbet downloadterra se ninguém. E essa população está se expandindo e ocupando novas áreas florestais, novas áreas no Cerrado. E se elas querem se expandir, mas não podem mais desmatar, elas vão usar outras técnicas. Provavelmente, a técnica do fogo é uma delas, porque está muito fácil utilizá-la uma vez que está tudo seco.

O que a gente está verificando é que existe uma nova tendência. As pessoas estão dizendo: "Se eu não posso desmatar porque Ibama vai vir aqui, eu vou botar fogo"

pixbet download BBC News Brasil - Se esta é uma nova lógica, o que é que, concretamente, está sendo planejado para evitar esse mesmo cenário no ano que vem?

pixbet download Agostinho - Esse ano a gente começou a utilizar ainda mais aeronaves. O problema é que existe uma limitação na quantidadepixbet downloadaeronaves disponíveis no Brasil para combatepixbet downloadincêndios, ma o Braisl vai precisar investir maispixbet downloadaeronaves.

As Forças Armadas têm a aeronave mais moderna do mundo para combate a incêndios que é o KC 390. Mas estamos falandopixbet download10 mil frentespixbet downloadincêndios na Amazônia. Imaginar que uma única aeronave vai resolver este problema não é real. No Pantanal, a gente está usando aeronaves que haviam sido compradas para pulverização agrícola. São aviões que, nesta época do ano, estariam pulverizando agrotóxicos e que agora estamos usando para combater as queimadas. A gente vai ter que pensarpixbet downloadnovas tecnologias, mas sobretudo, precisamos ter uma transformação social.

As pessoas precisam entender que não compensa colocar fogo. Temos outro problema que é a impunidade ambiental. Quem coloca fogo precisa ser responsabilizado [...] Maspixbet downloadresumo, vamos ter que ter um cardápio maiorpixbet downloadtecnologias. Vamos ter que usar drone, fazer prevenção, fogo prescrito, muita açãopixbet downloadeducação ambiental, colocar câmeraspixbet downloadalgumas regiões importantes do Brasil para que as pessoas saibam que tem vigilância.

pixbet download BBC News Brasil - O senhor menciona o impacto das mudanças climáticas nestas queimadas. Considerando a situaçãopixbet downloadSão Paulo, Pantanal, Cerrado e Amazônia, queimadas como as que estamos vendo agora serão o novo normal?

Rodrigo Agostinho - Tenho visto vários pesquisadores e pesquisadoraspixbet downloadquem eu gosto muito citando esse termo: novo normal. Eu não concordo porque a tendência épixbet downloadagravamento e nãopixbet downloadrepetição.

Quando a gente falapixbet download"novo normal", a gente quer dizer que todo ano vai ter uma seca igual a essa, mas a realidade é que talvez seja pior. Talvez a gente tenha perdapixbet downloadprodução agrícola, problemas com nosso sistemapixbet downloadenergia que dependepixbet downloadhidrelétricas, talvez tenhamos que repensar algumas áreaspixbet downloadprodução agrícola [...]

Os cientistas estão dizendo desde os anos 90 que o clima vai mudar, e a mudança chegou, e a mudança traz para nós a ideiapixbet downloadeventos extremos muitas vezes imprevisíveis. Uma coisa a dizer aqui vai ter uma seca, uma coisa a dizer uma seca que começa a 60 dias antes e termina a 60 diaspixbet downloadpronto.

pixbet download BBC News Brasil - O senhor dissepixbet downloaduma entrevista recente ter ouvido que quando se combate o incêndio é porque a prevenção falhou. Hoje, o Brasil há registrou maispixbet download100 mil incêndios. O que falhou na prevenção que levou o Brasil a este recorde?

pixbet download Agostinho - Muitas fazendas precisam fazer os seus aceiros, ter as suas brigadas. A comunidade precisa terpixbet downloadprópria brigadapixbet downloadincêndio. Não adianta imaginar que o Estado brasileiro salvador vai se deslocar e vai conseguir chegarpixbet downloadtodos esses pontospixbet downloadtodo o Brasil ao mesmo tempo. Nós vamos ter que pensarpixbet downloaduma estratégiapixbet downloadprevenção,pixbet downloadvocê olhar não para o dano propriamente dito, mas para você gerenciar o risco. Nós vamos ter que fazer açõespixbet downloadprevenção muito maiores do que a gente faz [...]

Vamos ter que entrar num nívelpixbet downloaddetalhamento que a gente ainda não tem hoje. A sociedade está agora se convencendopixbet downloadque,pixbet downloadfato, as mudanças climáticas vieram. Não é mais a seca que eu tinha na Amazônia,pixbet download60 diaspixbet downloadseca por ano.

pixbet download BBC News Brasil - Mas considerando os alertas que já haviam sido dados, não haviapixbet downloadfato nada que o governo federal pudesse ter feito para evitar que a gente tivesse hoje o maior númeropixbet downloadqueimadas desde 2010?

pixbet download Agostinho - Nós contratamos os equipamentos, contratamos os EPIs (equipamentospixbet downloadproteção individual), helicópteros, tudo por meiopixbet downloadlicitação. Isso tudo foi feito antes das queimadas. Ainda no começo do ano passado, a gente fez o primeiro planopixbet downloadprevenção e combate aos incêndios florestais do Pantanal, contratamos um número recordepixbet downloadbrigadistas.

Agora, o fogo não é problema exclusivo do Ibama. Existe um grande equívoco nisso. A maior parte das áreas onde a gente está combatendo, sequer são áreas federais. São áreas sob domínio estadual. Este é um problema da sociedade, onde todo mundo vai ter que fazer apixbet downloadparte.

A comunidade indígena vai ter que ter apixbet downloadbrigada, independentepixbet downloadter a brigada contratada pelo Ibama ou não. A fazenda também vai ter que ter seus próprios brigadistas. Nós vamos ter que pensar uma outra estratégia diferente do que vem sendo aplicado hoje.

pixbet download BBC News Brasil - Os Estados vêm colaborando o suficiente?

pixbet download Agostinho - Os estados estão ajudando muito. Nós melhoramos muito a integração com eles. Nós temos uma salapixbet downloadsituaçãopixbet downloadque nos reunimos três vezes por semana para combinar os combates [...] Agora, os corpospixbet downloadbombeiros foram treinados para resgate e incêndios urbanos. Os corpospixbet downloadbombeiros também estão enfrentando um novo dilema que é o enfrentamento ao incêndio florestal.

O Brasil era um país onde chovia muito e não estamos mais vivendo essa realidade. Conversei com um bombeiro na Amazônia há alguns dias e ele me disse: "Rodrigo, a gente nunca tinha combatido incêndio florestal aqui".

pixbet download BBC News Brasil - O senhor mencionou o tema da impunidade ambiental. Na semana passada, a BBC News Brasil revelou que o Ministério Público Federal (MPF) arquivou as investigações sobre o dia do fogopixbet download2019. Ninguém foi responsabilizado. Qual o recado que isso manda pra sociedade?

pixbet download Agostinho - Eu acho péssimo. Quem trabalha na área ambiental costuma falar que a legislação brasileira é uma das melhores do mundo, mas não é. Tem artigos como o capítulo sobre meio ambiente na Constituição que parecem poesia. Mas as penas aplicadas aos crimes ambientais são muito baixas.

Em casospixbet downloadincêndio, a legislação prevê penaspixbet downloaddois a quatro anospixbet downloadreclusão. Penas assim permitem o que chamamospixbet downloadtransação penalpixbet downloadque a pessoa troca a cadeia por cestas básicas. E isso vale para um incêndiopixbet downloadalguns metros quadrados ou para 100 mil hectarespixbet downloadfloresta. A legislação brasileira precisa ser mais dura.

pixbet download BBC News Brasil - Qual é o tamanho da responsabilidade do agronegócio no cenário das queimadaspixbet downloadhoje?

pixbet download Agostinho - A gente tem diferentes situações. No Cerrado, uma boa parte do desmatamento é autorizada. E, infelizmente, depois que se faz o desmatamento, as pessoas colocam fogo para a chamada limpeza da área [...] Na Amazônia, o que a gente está vendo é um outro cenário. Ocorre o que a gente chamapixbet downloadgrilagempixbet downloadterras. Isso tem ocorrido ao longopixbet downloadestradas no Acre, Rondônia, na BR-230 no Amazonas.

As pessoas estão invadindo a área pública, queimando a floresta e colocando o gado. Esse é um cenário. Outro cenário que a gente tem está na BR-163, que liga Mato Grosso ao Pará. É uma área que tem uma grande atividade agropecuária e onde a fronteira está se expandindo mais ao norte. [...] De maneira geral, a maior parte do agro brasileiro hoje é bastante responsável. Ninguém quer ter fogo dentro dapixbet downloadpropriedade. O problema que a gente tem hoje épixbet downloadmaneira muito cirúrgica.

pixbet download BBC News Brasil - O senhor diz que é um problema cirúrgico, mas segundo dados do Laboratóriopixbet downloadAplicaçõespixbet downloadSatélites Ambientais (Lasa) da Universidade Federal do Riopixbet downloadJaneiro (UFRJ), pelo menos 2,5 milhõespixbet downloadhectares da Amazônia foram queimados apenaspixbet downloadagosto. Isso não parece ser algo cirúrgico. Sobre essas queimadas, qual é a relação delas com o agronegócio brasileiro?

pixbet download Agostinho - Eu acho que a gente precisa fazer uma distinçãopixbet downloadmaneira muito clara. Uma coisa é o agronegócio exportador, que produz, que tem as suas fazendas implementadas e que foram ou não licenciadas no passado. Outra coisa é o fenômeno que temos hoje que épixbet downloadocupaçãopixbet downloadterra a todo custo no sul da Amazônia. Isso não dá para dizer que isso é agronegócio.

A gente pode dizer que é uma pecuáriapixbet downloadum boi criado irregularmente que não deveria estar chegandopixbet downloadfrigorífico nenhum, mas que infelizmente alguém está comprando [...] A expansão que a gente está vendo no Cerrado epixbet downloadoutras regiões é predatória e acaba, obviamente, impactando não só o meio ambiente, mas a imagem do país.

As generalizações não são boas [...] Precisamos interromper esse processopixbet downloadgrilagem, extração ilegalpixbet downloadmadeira e garimpo ilegal que alimenta toda uma rede crimnosa e que lá na frente vai resultarpixbet downloaduma fazenda. Mas antes, houve todo um processopixbet downloadapropriação ilegal e ilegítimo da terra pública.

pixbet download BBC News Brasil - O senhor menciona que as queimadas estão relacionadas com as mudanças do clima. Elas, porpixbet downloadvez, são causadas pela emissãopixbet downloadgases do efeito estufa. Parte do governo é favorável à exploraçãopixbet downloadreservaspixbet downloadpetróleo na Margem Equatorial. O senhor espera que o cenáriopixbet downloadagora,pixbet downloadqueimadas recorde, sensibilize os que defendem essa tese?

pixbet download Agostinho - Nós temos um planopixbet downloadtransição ecológica, um planopixbet downloadtransição energético e agora um pactopixbet downloadtransformação ecológica assinado pelos diferentes poderes. Não dá para dizer que o governo não tem um olhar sobre esse tema. Agora, se a gente andar pelas ruaspixbet downloadqualquer cidade brasileira, a gente vai ver milharespixbet downloadcarros movidos gasolina.

A transição para uma mobilidade elétrica no Brasil ainda não aconteceu. Sem sobrapixbet downloaddúvida, não dá pra gente simplesmente dizer: "A partirpixbet downloadagora acabou a gasolina". E essa decisão sobre quando e como faremos a transição não cabe ao Ibama [...] no caso específico da margem equatorial, essa é uma decisão que a equipe técnica do Ibama vai tomar se tiver um projeto com viabilidade ambiental adequado àquele local.

pixbet download BBC News Brasil - Qual é a perspectivapixbet downloadrelação às queimadas no ano que vem considerando as previsões já feitaspixbet downloadrelação às secas no ano que vem?

pixbet download Agostinho - Nós estamos no meio do combate trabalhando para que a gente possa, ao mesmo tempo, melhorar as nossas ações e o nosso efetivo [...] Depois desse período, nós vamos refazer todo o nosso planejamento. Nós vamos olhar para o que foi esse ano, para as nossas ações e fazer uma avaliação da onde a gente conseguiu enfrentar o problema onde a demanda está maior que a nossa capacidadepixbet downloadatendimento para que a gente possa repensar o ano que vem.

Eu não tenho dúvidapixbet downloadque a gente precisa ter um bom planopixbet downloadprevenção epixbet downloadcombate aos incêndios florestais para todos os biomas. A gente já tem para a Amazônia, que soma 60 % do nosso território, e para o Cerrado, que corresponde a 23 % do nosso território. Nós vamos ter que ter um olhar mais amplo. Quando acabar a temporada (de incêndios), vamos nos reposicionar e reavaliar [...] mas a sociedade como um todo vai ter que ter capacidade para agir diante das mudanças climáticas.