'Esquerda da América Latina não sabe o que fazer com esta criatura indecifrável que é o chavismo':o cliente tem bônus não pode sacar betpix365

O cientista político argentino José Natanson, autoro cliente tem bônus não pode sacar betpix365Venezuela. Ensayo sobre la descomposición, analisa como o "fracasso da Venezuela" nestes últimos anos impacta a esquerda da América Latina.

"Existe uma esquerda nostálgica que acredita que a Venezuela segue o projetoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365Hugo Chávez e que age como se isto fosse acertado", disse o diretor da revista Le Monde Diplomatique,o cliente tem bônus não pode sacar betpix365tendênciao cliente tem bônus não pode sacar betpix365esquerda, nao cliente tem bônus não pode sacar betpix365edição intitulada Cone Sul, que analisa o chavismo nos últimos dez anos.

Apesaro cliente tem bônus não pode sacar betpix365países como Brasil, México e Colômbia declararem que esperam que os resultados sejam analisados por uma "auditoria independente", a chancelaria venezuelana divulgou um comunicado na segunda-feira (29/07) classificando como "declarações e açõeso cliente tem bônus não pode sacar betpix365ingerência" as posiçõeso cliente tem bônus não pode sacar betpix365Argentina, Chile, Costa Rica, Perú, Panamá, República Dominicana e Uruguai e exigiu a "retirada imediata"o cliente tem bônus não pode sacar betpix365seus diplomatas do país.

Também ordenou a volta imediata dos representantes diplomáticos venezuelanos baseados naqueles sete países latino-americanos.

De Buenos Aires, José Natanson conversou sobre a Venezuela com a BBC News Mundo, o serviçoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365espanhol da BBC.

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 BBC News Mundo - Qual a leitura que você faz do anúncio feito pelo CNE sobre os resultados na Venezuela?

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 José Natanson - Até agora, temos a declaração do chefe do CNE que disse que Maduro ganhou as eleições. Para que essa declaração se convertao cliente tem bônus não pode sacar betpix365um resultado verificável faltam os dadoso cliente tem bônus não pode sacar betpix365cada mesa e por centroo cliente tem bônus não pode sacar betpix365votação.

Para que uma eleição seja democrática, não basta que os resultados sejam públicos, eles têm que ser verificáveis.

Até este momento estes dados não são auditáveis. Os resultados não são verificáveis porque não se tem acesso aos dados desagregados que é o que permite aos fiscaiso cliente tem bônus não pode sacar betpix365mesa da oposição verificarem se os dados da mesa X, da seção X daquela escola são compatíveis com os resultados divulgados pelo CNE.

Por isso, as suspeitaso cliente tem bônus não pode sacar betpix365fraude ganham fundamento. Eu não posso afirmar que houve fraude nem se os resultados divulgados estão corretos, não se pode afirmar nenhuma das duas opções até que tenhamos os dados.

A desconfiança sobre a correção do sistema eleitoral não nasceu no processoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365votaçãoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365si mas sim no que aconteceu antes e depois das eleições.

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 BBC - Entretanto, desta vez as principais suspeitas da oposição se concentram na recontagem. O que aconteceu?

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 Natanson - Até agora, o chavismo já havia cometido diversas irregularidades, desde as mais banais até as mais graves, mas nunca houve uma eleição nacional roubada na votação, por assim dizer.

O regime já tinha impedido candidatoso cliente tem bônus não pode sacar betpix365concorrer, já houve proibiçãoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365que eles viajassemo cliente tem bônus não pode sacar betpix365avião, houve prisões políticas e chegaram até a fechar um hotelo cliente tem bônus não pode sacar betpix365que se hospedavam candidatos da oposição.

Mas, desta vez, se forem comprovadas as suspeitaso cliente tem bônus não pode sacar betpix365fraude - que não são suspeitas minhas, são suspeitas manifestadas por alguns líderes -, o chavismo com certeza ultrapassou uma linha que não tinha cruzado anteriormente.

Entretanto essa comprovação ainda não foi feita, por isso temos que ter cautela.

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 BBC - No seu livro, você define o governoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365Nicolás Maduro como um "autoritarismo caótico". Você pode explicar melhor essa definição?

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 Natanson - O processoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365guinada autoritária na Venezuela não foi um processo que se desencadeou a partiro cliente tem bônus não pode sacar betpix365uma rota revolucionária, nem nacionalista, nemo cliente tem bônus não pode sacar betpix365nenhum outro tipo. Não é como o processo soviético ou o chinês.

Na Venezuela, isso se deu atravéso cliente tem bônus não pode sacar betpix365uma sérieo cliente tem bônus não pode sacar betpix365decisões táticas que acabaram por levar o país a um autoritarismo caótico.

Pelo menos até agora, a Venezuela não era e não é uma ditadura num sentido clássico.

Na Venezuela, a oposição não está totalmente obliterada comoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365Cuba. Existem três governadoreso cliente tem bônus não pode sacar betpix365oposição e maiso cliente tem bônus não pode sacar betpix365cem prefeitos opositores que governam, mesmo que com muita dificuldade.

A Venezuela não tem um sistemao cliente tem bônus não pode sacar betpix365partido único institucionalizado como o sistema soviético, o chinês ou o sistema cubano. Mas o país também não é uma democracia liberal pluralista e republicana por tudo o que sabemos.

Por isso, eu acredito que o país vive transitando entre esses momentos intermediários,o cliente tem bônus não pode sacar betpix365que por vezes se abre,o cliente tem bônus não pode sacar betpix365outros se fecha completamente,o cliente tem bônus não pode sacar betpix365outros é mais autoritário eo cliente tem bônus não pode sacar betpix365outros menos.

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 BBC - Você vê a Venezuela migrando para um sistemao cliente tem bônus não pode sacar betpix365um só partido, comoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365Cuba?

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 Natanson - Não acredito, porque a sociedade venezuelana vivenciou por décadas a democracia plena e próspera e portanto não toleraria um sistemao cliente tem bônus não pode sacar betpix365partido único como oo cliente tem bônus não pode sacar betpix365Cuba.

E, além disso, a Venezuela precisa continuar passando a imagen - pelo menos na aparência -o cliente tem bônus não pode sacar betpix365que é uma democracia republicana, porque só assim consegue manter algumas alianças internacionais importantes.

Me parece que por essa razão foi criado este sistema híbrido, tão opaco e tão pouco explícito.

Os principais aliadoso cliente tem bônus não pode sacar betpix365Maduro como a Rússia, China, Cuba e Nicarágua não exigem que seja uma democracia republicana, porque eles mesmos não são, mas isso pode ser feito por outros países da América Latina e por setores empresariais.

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 BBC - Diante desse cenárioo cliente tem bônus não pode sacar betpix365incertezas, você vê um riscoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365fratura interna?

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 Natanson - As Forças Armadas estão tão entranhadas no governo que é muito difícil acreditar na possibilidadeo cliente tem bônus não pode sacar betpix365uma ruptura vertical dos militares.

Pode haver dissidências -o cliente tem bônus não pode sacar betpix365fato existem maiso cliente tem bônus não pode sacar betpix365cem militares detidos por tentarem se rebelar -, mas não há sinaiso cliente tem bônus não pode sacar betpix365uma rupturao cliente tem bônus não pode sacar betpix365larga escala no interior do governo, porque na verdade todos estão implicados.

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 BBC - o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 E como você vê as reações da esquerda na América Latina?

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 Natanson - A esquerda na região está dividida, não sabe o que fazer com esta criatura indecifrável que é o chavismo.

Existe uma esquerda nostálgica que acredita que a Venezuela dá continuidade à etapao cliente tem bônus não pode sacar betpix365Hugo Chávez e que age como isso fosse acertado.

Essa é uma esquerda mais emocional, que poderia ser descrita como irreflexiva, mas não pretendo desqualificá-la. Posso entender que figuras como Evo Morales se sintam agradecidos pelo chavismo.

Também existe o casoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365Cuba e da Nicarágua, que são países com regimes autoritários, que possivelmente saibam o que aconteceu com as eleições, mas não se importam com o caráter democrático e que precisam da Venezuela.

De outro lado, estão os novos líderes da esquerda latinoamericana, como Gabriel Boric e Gustavo Petro, que percebem que o que acontece na Venezuela é diferente dos primeiros anoso cliente tem bônus não pode sacar betpix365governo Hugo Chávez.

E eu acredito que Lula, Pepe Mujica e Andrés Manuel López Obrador acabaram por entender isso depoiso cliente tem bônus não pode sacar betpix365algumas idas e vindas.

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 BBC - Como você analisa as declarações dadas pelo presidente do Chile?

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 Natanson - Boric é um dos novos líderes da esquerda latinoamericana. Foi ele quem, anteso cliente tem bônus não pode sacar betpix365tudo isso, já dizia que se houver violaçãoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365direitos humanos no Afganistão, na Arábia Saudita ou na Venezuela, todas são violaçõeso cliente tem bônus não pode sacar betpix365direitos humanos e ponto final.

Não é por acaso que foi [a ex-presidente do Chile] Michelle Bachelet a autora do primeiro relatório que documenta a violaçãoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365direitos humanos na Venezuela.

Também é interessante ver o silêncio estrondosoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365Lula e a cautela da abordagemo cliente tem bônus não pode sacar betpix365López Obrador.

(Nota da redação: Nesta terça-feira (30/7), Lula se posicionou pela primeira vez sobre o resultado da eleição venezuelana,o cliente tem bônus não pode sacar betpix365entrevista à TV Centro América. Ele cobrou a divulgação das atas eleitorais: "É normal que tenha uma briga. Como resolve essa briga? Apresenta a ata. Se a ata tiver dúvida entre a oposição e a situação, a oposição entra com um recurso e vai esperar na Justiça o processo. E vai ter uma decisão, que a gente tem que acatar.")

O Brasil enviou Celso Amorim a Caracas, depois do ex-chanceler se reunir nos Estados Unidos com Jake Sullivan (responsável pela Segurança Nacional no governo Joe Biden) e depois que Maduro criticou Lula por ter criticado as ameaças do presidente da Venezuelao cliente tem bônus não pode sacar betpix365que haveria um "banhoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365sangue no país", caso fosse derrotado nas eleições.

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 BBC - Como você vê o papel do Brasil?

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 Natanson - Lula sempre foi muito pragmático. Me parece que seu papel no processo eleitoral da Venezuela continua sendo construtivo.

Lula é importante para a Venezuela porque, alémo cliente tem bônus não pode sacar betpix365ser presidente do Brasil, ninguém da esquerda vai acusar Lulao cliente tem bônus não pode sacar betpix365não sero cliente tem bônus não pode sacar betpix365esquerda.

Lula vai fazer todo o possível para que o processo venezuelano se desenvolvao cliente tem bônus não pode sacar betpix365paz e que se conheçam os resultados.

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 BBC - A comunidade internacional tem capacidadeo cliente tem bônus não pode sacar betpix365intervir?

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 Natanson - Atualmente, a capacidade do Brasil e dos EUAo cliente tem bônus não pode sacar betpix365interferir na situação interna da Venezuela é muito limitada.

Se eles não conseguiram interviro cliente tem bônus não pode sacar betpix3652017, nem através das sanções impostas pelo governo Trump, com o Grupoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365Lima, ou com o isolamento internacional quase que total a que a Venezuela vem sendo submetida, atualmente, depois que a Venezuela recuperouo cliente tem bônus não pode sacar betpix365parteo cliente tem bônus não pode sacar betpix365capacidadeo cliente tem bônus não pode sacar betpix365produção petrolífera, que o país se armou e atualizou seu sistemao cliente tem bônus não pode sacar betpix365alianças com a China, Rússia, Turquia, Irã e Cuba, não acredito que haja algo significativo.

Não estou dizendo que não vá haver pressão e que isso não vai levar a nada, mas não acredito que a pressão internacional possa alterar o processo venezuelano se não houver vontadeo cliente tem bônus não pode sacar betpix365Nicolás Maduroo cliente tem bônus não pode sacar betpix365fazer algo diferente do que está fazendo agora.

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 BBC - Com a vitóriao cliente tem bônus não pode sacar betpix365Maduro declarada pelo CNE e rechaçada pela oposição, que cenários existem no curto prazo, nao cliente tem bônus não pode sacar betpix365opinião?

o cliente tem bônus não pode sacar betpix365 Natanson - Primeiro temos que esperar até que o Conselho Nacional Eleitoral divulgue os resultados desagregados e depois temos que esperar que a oposição tenha acesso às atas para demostrar que os resultados desagregados não são aqueles que aparecem nas atas.

Essas duas coisas têm que ocorrer.

Se isso não acontecer, teremos um típico processo que tem ocorrido na Venezuela, que é uma situaçãoo cliente tem bônus não pode sacar betpix365que não se sabe o que aconteceu nem o que está acontecendo. É típico do chavismo, jogar com a ambiguidade.

Desde que Maduro assumiu o podero cliente tem bônus não pode sacar betpix3652013, esse recurso da ambiguidade virou uma estratégia para se ganhar tempo. O que não fica claro é para que se faz isso. É tão somente para se manter no poder?

Eu acho que essa resistênciao cliente tem bônus não pode sacar betpix365não divulgar os resultados é parte dessa estratégia. Se eles realmente distorceram os resultados, agora ficam à espera, conversam com Lula, provavelmente vão negociar com os Estados Unidos e ficamo cliente tem bônus não pode sacar betpix365olho nas reações internas.

O objetivo é tão simplesmente se manter no poder, porque, para Maduro, o custo da saída é muito alto por mais que tenha o controle da Assembleia, controle do Tribunal Superioro cliente tem bônus não pode sacar betpix365Justiça, e o controle das Forças Armadas...é altíssimo.

Para mim, sempre mantive essa ideiao cliente tem bônus não pode sacar betpix365que as coisas agora iriam ser diferentes. Como acreditar que finalmente Maduro perderia as eleições, aceitaria a derrota e deixaria o podero cliente tem bônus não pode sacar betpix365maneira pacífica.

Temos que aguardar os resultados.