Desde o tempo1xbet websiteGalileu, negação da ciência passou do campo religioso para o político, diz astrofísico:1xbet website

"Quando falamos sobre a negação das mudanças climáticas hoje ou olhamos para algumas das respostas iniciais à pandemia do Covid-19, fica claro que essas ações são motivadas1xbet websitegrande parte por conservadorismo político", afirma o autor à BBC News Brasil.

Livio é astrofísico, escritor e palestrante, membro da Associação Americana1xbet websiteAvanço da Ciência, e vive na cidade1xbet websiteBaltimore (EUA). Ele atuou por 24 anos como astrofísico no Instituto1xbet websiteCiência do Telescópio Espacial, centro instituído pela Nasa para operar o telescópio Hubble. Também é autor1xbet websitelivros como Por quê? O que nos torna curiosos (Editora Record, 2018) e A equação que ninguém conseguia resolver (Editora Record, 2008).

Confira os principais trechos da entrevista.

1xbet website BBC News Brasil - Por que é importante neste momento lançarmos um novo olhar sobre a vida1xbet websiteGalileu?

1xbet website Mario Livio - Em primeiro lugar, é sempre bom analisar a vida1xbet websiteGalileu porque ele era uma pessoa fascinante. Ele foi um dos maiores defensores da liberdade intelectual, uma luta que é sempre relevante. Mas, na verdade, claro que o mais importante1xbet websiteolharmos para esse período1xbet websiteparticular é que hoje ainda vemos muito negacionismo1xbet websiterelação à ciência no mundo.

Acredito que isso também seja verdade para o Brasil, pelo pouco que sei sobre a situação política que vocês estão atravessando.

A luta1xbet websiteGalileu foi contra a negação da ciência. Portanto, é importante entender, antes1xbet websitetudo, que esse não é um fenômeno recente e analisar as semelhanças e diferenças entre a negação da ciência que existia no tempo1xbet websiteGalileu e a que existe no nosso tempo atual.

1xbet website BBC News Brasil - O que podemos aprender sobre a luta1xbet websiteGalileu que pode ser aplicado à nossa realidade?

1xbet website Livio - As motivações para se rejeitar as descobertas da ciência no tempo1xbet websiteGalileu e hoje são diferentes. No tempo1xbet websiteGalileu, o principal problema costuma ser descrito como um enfrentamento entre ciência e religião. Isso não é verdade, e ele mesmo nunca enxergou o conflito dessa forma.

Galileu era uma pessoa religiosa. O conflito que ocorria na realidade era entre a ciência e as interpretações literais da Bíblia feitas pela Igreja Católica. Era contra isso que ele lutava. O argumento1xbet websiteGalileu era1xbet websiteque a Bíblia não tinha sido escrita como um livro científico, e sim buscando a nossa salvação. Consequentemente, foi escrita1xbet websiteuma linguagem que possa ser compreendida por pessoas comuns.

Ele apontava que mesmo os planetas não eram nomeados na Bíblia e que a maior parte do conteúdo do livro era dito1xbet websitemetáforas, não deveria ser considerada1xbet websiteforma literal. Ele insistia que a Bíblia não continha erros. O erro era nosso1xbet websiteinterpretar1xbet websitemaneira literal.

Quando olhamos para os negacionistas da ciência hoje, vemos que as motivações são diferentes. Quero dizer, existem casos que são parecidos. Por exemplo, há nos Estados Unidos pessoas que insistem1xbet websiteensinar o criacionismo na escola junto com a teoria da evolução1xbet websiteDarwin. Essas pessoas também são motivadas pela religião.

Porém, quando falamos sobre a negação das mudanças climáticas hoje ou olhamos para algumas das respostas iniciais à pandemia do covid-19, fica claro que essas ações são motivadas1xbet websitegrande parte por conservadorismo político. Estamos1xbet websiteum ano1xbet websiteeleição presidencial nos EUA e existe uma vontade1xbet websitese satisfazer os apoiadores.

Então as motivações são diferentes, mas o efeito é o mesmo, porque significa que a ciência está sendo posta1xbet websitelado e os conselhos gerados com base científica não estão sendo levados a sério.

1xbet website BBC News Brasil - Em 1992, o 1xbet website p 1xbet website apa João Paulo 1xbet website 2o 1xbet website finalmente reconheceu que a Igreja Católica errou ao condenar Galileu. Mesmo com um certo atraso, e considerando essas diferenças que o senhor acaba1xbet websiteapontar, isso indica que a religião está deixando1xbet websiteser a principal força antagonista da ciência e esse papel está passando hoje definitivamente para o campo da política?

1xbet website Livio - Sim, você está absolutamente certo. Recentemente, o papa Francisco declarou que nem o Big Bang nem a teoria da evolução1xbet websiteDarwin estão1xbet websiteconflito com a fé. Então acho que a Igreja Católica é muito menos negacionista hoje do que era antigamente.

Mesmo aquelas pessoas que, por causa da religião, querem ensinar o criacionismo nas aulas1xbet websiteciência vão contra as declarações do próprio papa. A motivação religiosa do lado da Igreja é muito menos pronunciada hoje, e é muito mais por causa do conservadorismo político que vemos esse negacionismo.

1xbet website BBC News Brasil - Por que é importante para líderes populistas como Trump e Bolsonaro confrontar a ciência e disseminar a desinformação dessa maneira?

1xbet website Livio - Olha, eu gostaria muito1xbet websitesaber a resposta para essa pergunta. Trump quer ser reeleito e claramente tenta agradar1xbet websitebase eleitoral. Imagino que ele acredite fortemente que seus seguidores compartilham visões semelhantes a essas. Ele também tem levado1xbet websiteconsideração questões financeiras e1xbet websitenegócios acima1xbet websitequalquer tipo1xbet websitedilema moral ou mesmo, até certo ponto, da preservação1xbet websitevidas humanas.

Eu não estou totalmente familiarizado com a evolução da covid-19 no Brasil, mas sei que vocês estão enfrentando graves problemas. Nos EUA, a resposta inicial do governo foi dizer: 'Ah, estamos só com 15 casos agora e logo isso cairá zero. Não precisamos mudar muita coisa, estamos fazendo um bom trabalho'.

Claro que esse pensamento era completamente falso. Sabemos agora,1xbet websiteacordo com modelos matemáticos sérios, que se a resposta inicial tivesse sido mais rápida e clara, muitas vidas teriam sido salvas.

Neste momento, já tivemos no país uma resposta mais robusta para a pandemia, mas agora corremos o risco1xbet websiteuma reabertura apressada da economia. Não acredito que isso seja somente motivado pela necessidade1xbet websiteajudar os trabalhadores americanos. Enquanto as pessoas não estiverem seguras o suficiente para retomar suas atividades, não importa muito se os negócios estarão abertos ou não. A população precisa se sentir segura para que isso dê certo.

O governo americano emitiu regras segundo as quais os negócios devem reabrir, mas ele não seguiu as próprias diretrizes. Quase 20 Estados começaram a reabrir num momento1xbet websiteque o número1xbet websitecasos estava crescendo constantemente ao longo1xbet websiteduas semanas inteiras.

Então a reeleição e os interesses das grandes corporações parecem ser mais importantes para essa administração do que seguir os conselhos ditados pela ciência, e acredito que algo parecido esteja acontecendo no Brasil neste momento.

1xbet website BBC News Brasil - O negacionismo é maior hoje1xbet websitedia do que era algumas décadas atrás?

1xbet website Livio - Não acredito que esse número tenha aumentado. Uma pesquisa recente do Instituto Gallup mostrou que pouco mais1xbet website30% dos americanos acreditam que os seres humanos foram criados há menos1xbet websitedez mil anos. Esse dado ainda é incrivelmente alarmante, mas, por outro lado, essa porcentagem está1xbet websiteseu nível mais baixo da história. Então, não temos mais pessoas acreditando nisso do que antes e não acredito que existam mais negacionistas hoje do que1xbet websitegerações anteriores.

O que acontece, porém, é que os negacionistas atualmente têm muito mais visibilidade. Estão, por exemplo, dentro do governo americano1xbet websiteum número muito maior do que1xbet websiteadministrações anteriores. Espero que isso seja apenas uma moda passageira. Quero dizer, que isso seja menos uma ideologia1xbet websitefato do que uma posição tomada puramente por conveniência política.

1xbet website BBC News Brasil - Por se tratar1xbet websitequestões1xbet websitesaúde, esse negacionismo hoje acaba tendo um impacto muito mais forte do que na época1xbet websiteGalileu?

1xbet website Livio - No tempo1xbet websiteGalileu, um dos principais conflitos entre ciência e religião envolvia o sistema1xbet websiteCopérnico, que dizia que todos os planetas, incluindo a Terra, giravam1xbet websitetorno do Sol,1xbet websiteoposição ao1xbet websiteAristóteles, um sistema1xbet websiteque tudo girava1xbet websitetorno da Terra. A Terra como centro parecia melhor para a ortodoxia católica porque o ser humano estaria no centro da criação divina, numa visão antropocêntrica do universo.

Eu não sou epidemiologista nem médico. Sou astrofísico, então não finjo entender bem a ciência1xbet websiteuma pandemia. Mas, como cientista, sei analisar números. Acredito muito nos números.

Compare o caso dos EUA com o da Coreia do Sul, por exemplo. Olhei os números dos dois países até o dia 141xbet websitemaio. A Coreia do Sul tem uma população1xbet website52 milhões1xbet websitepessoas. Lá, eles tinham uma média1xbet websitecinco mortes por milhão1xbet websitehabitantes até essa data. Nos EUA, que têm uma população1xbet website322 milhões, a média nessa mesma data era1xbet website264 por milhão.

Por que isso? O que os epidemiologistas me dizem é que desde o começo da pandemia na Coreia houve uma insistência para a criação1xbet websitemedidas1xbet websitecontrole1xbet websitecontato físico e1xbet websiteisolamento1xbet websitecasos comprovados da doença, com rastreamento dos infectados. Por isso eles conseguiram controlar. Os EUA não fizeram praticamente nada até o início1xbet websitemarço, então muito tempo foi perdido.

Isso é muito perturbador. No tempo1xbet websiteGalileu, claro que houve grandes consequências pessoais para ele devido aos que negavam suas descobertas. Ele ficou1xbet websiteprisão domiciliar durante oito anos e meio e seus livros foram proibidos. Hoje, no entanto, estamos falando1xbet websitemuitas vidas humanas.

É inacreditável que existam pessoas que arrisquem a vida1xbet websiteseus filhos por rejeitarem a aplicação1xbet websitevacinas. Mesmo considerando a questão das mudanças climáticas, é uma coisa que afeta o futuro da vida na Terra. A vida não vai ser extinta por isso, mas um país como Bangladesh ou mesmo o estado da Flórida podem ficar debaixo d'água.

Nunca foi uma boa ideia apostar contra a ciência. Mas quando vidas humanas e o próprio futuro do planeta estão1xbet websitejogo, essa aposta fica ainda mais injusta. Essa é uma lição importante que podemos aprender com o caso1xbet websiteGalileu.

1xbet website BBC News Brasil - Galileu era uma figura complexa. Ele não era apenas versado1xbet websiteciências, mas também se interessava por artes e era bastante religioso. Para alguns historiadores, a defesa1xbet websitesuas descobertas científicas era inclusive uma tentiva1xbet websiteajudar a Igreja, impedindo que cometessem um erro ao interpretar a Bíblia1xbet websiteforma literal. Quanto1xbet websiteverdade há nisso?

1xbet website Livio - Acredito que isso seja verdade. No livro Galileo and the Science Deniers, aponto que Galileu era uma pessoa complexa. Nem sempre era a pessoa mais agradável. Era muito solidário com os membros1xbet websitesua própria família, mas podia ser bem cruel com os que discordassem dele.

Ele era um homem do Renascimento. Tinha grande interesse por música e era um ótimo tocador1xbet websitealaúde. Sabia1xbet websitecor passagens inteiras da obra1xbet websiteDante, Ariosto e Tasso, e escreveu um ensaio sobre a poesia italiana. Também tinha muitos amigos pintores, como Artemisia Gentileschi.

Não podemos ser ingênuos, Galileu lutou primariamente por aquilo1xbet websiteque acreditava. Ele era muito honesto e acreditava estar o tempo todo certo, e que os outros estavam errados. Mas é verdade também que, ao assumir essa luta, ele pensou estar impedindo a Igreja1xbet websitecometer um erro grave.

Ele tinha medo1xbet websiteque, se as pessoas interpretassem literamente a Bíblia, acreditariam, por exemplo, que o Sol1xbet websitedeterminado momento parou sobre a cidade1xbet websiteGibeão, como diz o livro1xbet websiteJosué. Como depois seria provado que é a Terra que gira1xbet websitetorno do Sol, as pessoas passariam a crer que havia erros na Bíblia. Galileu queria impedir que isso ocorresse apontando que a Bíblia não deveria ser lida1xbet websiteforma literal. Numa frase que ficou famosa, ele também disse não acreditar que o mesmo Deus que nos deu os sentidos, inteligência e raciocínio fosse nos proibir1xbet websiteusá-los.

1xbet website BBC News Brasil - Em um dos últimos capítulos do livro, o senhor faz uma comparação entre as visões1xbet websiteGalileu e Einstein sobre religião. Pode falar sobre isso?

1xbet website Livio - As posições1xbet websiteGalileu e Einstein sobre religião eram bastante diferentes. Galileu era religioso, mas sabia que a Bíblia não era um livro científico. Para ele, a religião tinha mais a ver com comportamento moral e ético.

Einstein, por outro lado, acreditava no Deus1xbet websiteSpinoza. Ele admirava e reverenciava a existência do Universo e das leis que o regiam. Essa era a1xbet websitereligiosidade. Ele não acreditava1xbet websiteum Deus que interferia nos acontecimentos mundanos e recompensava ou castigava1xbet websiteacordo com o comportamento humano. Então,1xbet websitecerta forma, eles enxergavam a religião1xbet websiteformas opostas.

1xbet website BBC News Brasil - No livro, o senhor menciona a importância da invenção da imprensa para a disseminação1xbet websitedescobertas científicas e,1xbet websitedeterminado ponto, a compara à criação das mídias sociais. É irônico que hoje elas sejam usadas para informação e também para desinformação por meio1xbet websitefake news?

1xbet website Livio - Na realidade, não é muito diferente do que aconteceu com a invenção da imprensa. Se é verdade que a imprensa ajudou a difundir livros1xbet websiteciência, literatura e poesia, mesmo naquela época as pessoas já imprimiam muitas obras que promoviam a desinformação. Claro que não tinham um alcance tão grande quanto a internet hoje, mas a semelhança existia.

A diferença é que, como a internet é tão acessível para todo mundo, essas teorias da conspiração acabam alimentando muito mais os negacionistas. Foi o que aconteceu, por exemplo, com histórias como a1xbet websiteque o coronavírus foi fabricado1xbet websiteum laboratório na China. Uma vez que a história foi divulgada, muitos começaram a repeti-la. O problema é que muito poucos acompanham quando a verdade sobre aquilo é revelada.

O mesmo aconteceu no caso das vacinas. Espalhou-se1xbet websitecerto ponto uma pesquisa científica errada que transmitia a ideia1xbet websiteque certas vacinas podiam causar autismo. Mais tarde, houve a admissão desse erro. Mas, como isso só aconteceu muito tempo depois, ainda há muitas pessoas que acreditam nisso até hoje.

É lamentável, mas não sei exatamente o que se pode fazer. As redes sociais criaram mecanismos para excluir conteúdo1xbet websiteódio, mas é virtualmente impossível apagar tudo.

1xbet website BBC News Brasil - Mesmo no tempo1xbet websiteGalileu, já era estabelecida a noção1xbet websiteque a Terra é redonda. No momento, temos um grupo1xbet websitepessoas que acreditam que ela seja plana, os chamados terraplanistas. Isso representa um passo para trás?

1xbet website Livio - Isso é algo quase inacreditável. Temos imagens da Terra vista do espaço. Do topo do monte Everest, é possível inclusive enxergar a curvatura da Terra. Então esse é um fenômeno que eu nem sei exatamente como descrever. Acredito que tenha a ver com pessoas querendo se sentir especiais, porque não consigo enxergar uma razão clara para existirem terraplanistas hoje1xbet websitedia. Por sorte, eles não representam um grupo muito grande, mas um só que acredite nisso talvez seja gente demais.

1xbet website BBC News Brasil - Para Galileu, era muito importante que toda descoberta científica fosse baseada1xbet websiteevidências. O negacionismo vem1xbet websiteuma falta1xbet websitecompreensão das evidências conseguidas pela ciência, que ainda hoje é distante do dia a dia da população1xbet websitegeral?

1xbet website Livio - Acredito que o papel da ciência,1xbet websitegrande parte, é também fazer com que as descobertas e o conhecimento científico sejam conhecidos pelo público. Galileu era extremamente bom nisso. Ele escreveu a maioria1xbet websiteseus livros1xbet websiteitaliano1xbet websitevez1xbet websitelatim para que pessoas comuns fossem capazes1xbet websitelê-los. Ele também enviou telescópios para toda a Europa, com instruções1xbet websiteuso, para que as pessoas pudessem ver com seus próprios olhos aquilo sobre o que ele escrevia.

Claro que há alguns ramos da ciência hoje que podem ser complexos demais e requerem um conhecimento muito detalhado1xbet websitematemática, mas os conceitos gerais poderiam ser aprendidos por todos. Acredito que os telescópios espaciais, como o Hubble, fizeram um ótimo trabalho1xbet websitecriar imagens incríveis que todos podem apreciar mesmo sem entender completamente a ciência por trás delas.

1xbet website BBC News Brasil - Essa é uma forma eficaz1xbet websitelutar contra o negacionismo, explicar com mais afinco conceitos básicos para o público geral, eliminando muitas dessas ideias erradas?

1xbet website Livio - Sim, e tem sido essa a minha intenção. Até o momento publiquei sete livros com apelo popular sobre ciência, todos voltados para pessoas comuns, que não são versadas1xbet websiteciências.

1xbet website BBC News Brasil - Esse problema tem ligação com um ponto que o senhor discute no livro, a respeito da separação entre as ciências e disciplinas1xbet websitehumanidades?

1xbet website Livio - Sim, essa é uma separação que existe até hoje entre esses dois tópicos. Isso foi apontado pelo químico e escritor C. P. Snow1xbet websiteuma palestra e1xbet websiteseu livro Duas Culturas.

Segundo Snow, um grupo1xbet websiteliteratos na Inglaterra, a partir da década1xbet website1930, começou a denominar seus membros1xbet websiteintelectuais, ao mesmo tempo1xbet websiteque excluíam os cientistas desse grupo. Eles não perceberam que, enquanto reclamavam que cientistas não eram familiarizados com trabalhos da área1xbet websitehumanidades, eles mesmos desconheciam completamente o teor1xbet websitetrabalhos científicos.

Uma das coisas que tento fazer ao escrever livros1xbet websiteapelo popular é tentar reduzir um pouco essa distância entre as duas áreas1xbet websiteconhecimento. Galileu não teve esse problema, ele era um cientista e um humanista. Muitas pessoas do Renascimento, como Leonardo da Vinci, também eram assim.

Hoje acredito que esse fenômeno represente uma falha no sistema educacional, porque esse é o lugar onde deveríamos aprender que tanto as humanidades quanto as ciências fazem parte1xbet websiteuma única cultura humana. É preciso que todos conheçam ao menos o básico1xbet websiteambas para que não continuemos vendo pessoas defendendo absurdos como a Terra plana.

Ao mesmo tempo1xbet websiteque todo mundo deve aprender sobre os trabalhos1xbet websiteShakespeare,1xbet websitepoetas e artistas como Van Gogh, as pessoas também precisam entender as ciências, conhecer as leis da natureza às quais todo o universo deve obedecer. E, mais do que isso, entender a importância da ciência1xbet websitenossas vidas. Para se ter uma ideia desse impacto da ciência, basta ver que a expectativa1xbet websitevida na época1xbet websiteGalileu era aproximadamente a metade do que é hoje.

1xbet website BBC News Brasil - Alguns defendem que colocar1xbet websitedúvida conceitos científicos é uma questão1xbet websiteopinião, um exercício1xbet websiteliberdade1xbet websitepensamento. O que o senhor responderia a isso?

1xbet website Livio - Para ser honesto, acredito que seja um argumento bobo. Todos têm direito às suas opiniões, claro, mas não têm o direito1xbet websitenegar fatos comprovados. Isso é ingenuidade, não um exercício1xbet websiteliberdade1xbet websitepensamento nem1xbet websiteexpressão. Se você disser hoje que a Terra não gira1xbet websitetorno do Sol, isso não é liberdade1xbet websitepensamento, já que é um fato que a Terra gira1xbet websitetorno do Sol.

A famosa filósofa Hannah Arendt escreveu um livro sobre as origens do totalitarismo. Nele, ela diz que o principal objetivo do totalitarismo não é convencer nazistas ou comunistas, mas sim aquelas pessoas para quem a distinção entre fato e ficção, verdade ou mentira, já não existe mais.

É uma afirmação muito poderosa, que fala sobre a importância dos fatos, aos quais só se chega por meio1xbet websiteuma observação experimental cuidadosa e paciente, analisando depois as informações conseguidas. Essa é a única maneira.

Hoje estamos vivendo algo que pode ser chamado1xbet websitemorte dos fatos, o que considero extremamente perigoso. Basicamente, a mensagem que nos chega1xbet websiteGalileu é: acredite na ciência. Acho que essa mensagem pode ser interessante também para o Brasil nas circunstâncias atuais.

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