Populismo seria mais mecanismo corretivo que ameaça à democracia, dizem pesquisadores britânicos:bwin promoções

E, segundo eles, veio para ficar.

"Eu acho que estamos passando por um realinhamento político permanente, ou ao menosbwin promoçõeslongo prazo. Vamos ver esses movimentos se tornarem atores razoavelmente permanentes no cenário político, e acredito que veremos diversas formasbwin promoçõespopulismo terem um impacto considerável na política", diz Goodwin.

Nacional-populismo é como se define o movimento populista que se situa à direita no espectro político. Alémbwin promoçõesadotar retórica voltada à maior participação popular e contrária à dominação da democracia "pelas elites", seus integrantes defendem valores nacionalistas, como o maior controle migratório.

Para os pesquisadores, ele é,bwin promoçõesparte, um movimento que reage à forma como a democracia liberal se desenvolveu no Ocidente. Esse sistema político se baseia na realizaçãobwin promoçõeseleições regulares e livres, mas tambémbwin promoçõesuma sériebwin promoçõesliberdades civis, como o direito à liberdadebwin promoçõesexpressão e a igualdade perante a lei.

O que, então, deu errado?

De acordo com Eatwell, o que temos hoje é uma democracia liberal "relativamente elitista, politicamente correta, dominada por pessoas que tendem a ter maior nívelbwin promoçõesescolaridade. E elas têm uma pauta política, econômica, social (envolvendo questões como gênero e direitos LGBT) que é bastante diferente das demandas da classe trabalhadora".

E, diante das demandasbwin promoçõesuma parte da população que acredita ter sido "deixada para trás" pelo sistema, têm sido bem-sucedidos os líderes que conseguem unir seus interessesbwin promoçõesuma plataforma eleitoral, a exemplo do primeiro-ministro britânico, Boris Johnson, que conquistou, com o seu Partido Conservador, vitória esmagadora nas eleiçõesbwin promoçõesdezembrobwin promoções2019 no Reino Unido.

"Johnson identificou uma fórmula eficaz, que é a inclinação à esquerda nas questões econômicas e prometer investimento maior nas comunidades que se sentem deixadas para trás, mas também mover-se para a direita na cultura, ao reformar a imigração, entregar o Brexit e lutar contra o que podemos chamarbwin promoções'consenso liberal'. E, ao fazer isso, ele foi recompensado com uma gorda maioria", diz Goodwin.

Estratégia semelhante deve ser adotada pelo presidente americano, que concorre à reeleição neste ano.

O livro será publicado neste ano no Brasil pela editora Record. Leia a entrevista abaixo.

bwin promoções BBC News Brasil - Como os senhores descreveriam o movimento nacional-populista?

bwin promoções Roger Eatwell - A primeira coisa que nós precisamos ressaltar é que há grandes diferenças entre os nacional-populistas, e acho que muitos dos críticos deste movimento não mencionam isso. Se você separar os paísesbwin promoçõesdois grupos, naqueles que têm tradições democráticas relativamente fracas, como o Brasil, a ameaça à democracia é diferente da que existe, por exemplo, nos Estados Unidos ou no Reino Unido. Nestes lugares, cujas raízes democráticas são muito profundas, o que estamos vendo não é uma ameaça à democracia, mas à forma como ela se desenvolveu —bwin promoçõesmaneira relativamente elitista, politicamente correta, dominada por pessoas que tendem a ter maior nívelbwin promoçõesescolaridade. E elas têm uma pauta política, econômica, social (envolvendo questões como gênero e direitos LGBT) que é bastante diferente das demandas da classe trabalhadora.

bwin promoções BBC News Brasil - Os senhores falam sobre isso no livro, quando dizem que o movimento nacional-populista não é necessariamente antidemocrático, mas se opõe a certos aspectos da liberal democracia ocidental.

bwin promoções Eatwell - Sempre houve um temor, no pensamento democrático — e isso começa a aparecer na Grécia Antiga —, do poder das massas, vistas como irracionais, ignorantes, e uma defesabwin promoçõesque as democracias deveriam ser governadas por uma classe educada, profissional e tecnocrata. E essas ideias nunca desapareceram, elas continuaram sendo revisitadas. Depois da Revolução Francesa, no fim do século 18, houve um tremendo medo da irracionalidade das massas, ebwin promoçõesnovo nos anos 1920 e 30. Então, o que vemos na maior parte do Ocidente é uma formabwin promoçõesgoverno que tem eleições regulares, liberdadebwin promoçõesexpressão e proteção constitucional — e nesse sentido, são democracias —, mas que é dominada pelas elites. E essas elites,bwin promoçõescerta maneira, se distanciaram do povo.

bwin promoções BBC News Brasil - Em parte, então, esse movimento está ligado ao fatobwin promoçõesque as pessoas se sentem excluídas do sistema político. Acreditam que, enquanto houver democracia liberal, haverá populismo?

bwin promoções Eatwell - Sim, e eu acho que algumas pessoas veem o populismo como uma ameaça à democracia, e isso é mais fortebwin promoçõespaíses com tradições democráticas relativamente fracas, como o Brasil e a Hungria, onde as pessoas temem que uma formabwin promoçõesdemocracia não liberal poderia surgir — na qual você tem eleições regulares, mas não tem liberdadebwin promoçõesexpressão ou o tipobwin promoçõesproteções constitucionais que vemosbwin promoçõespaíses como Estados Unidos e Reino Unido.

Mas outros veem o populismo como uma válvulabwin promoçõessegurança, como um jeitobwin promoçõesmostrar aos políticos que eles se tornaram distantes demais do povo. E, se esse for o caso, o populismo é,bwin promoçõescerta maneira, mais um mecanismo corretivo da democracia do que uma ameaça a ela. É um sinalbwin promoçõesalerta que mostra que os políticos não estão ouvindo o suficiente, particularmente um tipobwin promoçõeseleitorado mais rural, menos escolarizado,bwin promoçõescidades pequenas, que não se identificam com cidades sofisticadas como Londres.

bwin promoções BBC News Brasil - O livro menciona quatro grandes razões para o movimento nacional-populista atual, os quatro "D". Como explicá-los?

bwin promoções Eatwell - Sabemos que há diferençasbwin promoçõespaís para país, e isso é algo que os historiadores, especialmente, gostambwin promoçõesressaltar: há fatores e acontecimentos específicos. Mas nosso ponto principal era abordar o que chamados dos quatro 'Ds' [Distrust, Destruction, Deprivation e Dealigment,bwin promoçõesinglês; na tradução livre: desconfiança, destruição, privação e desalinhamento] que acreditamos estar profundamente enraizados e que surgiram muito antes da crise migratória na Europa,bwin promoções2015, ou da Grande Recessãobwin promoções2008.

Primeiro, uma desconfiança com relação aos políticos, a sensaçãobwin promoçõesque eles são distantes, não escutam e,bwin promoçõesalguns países, certamente estão envolvidos com a corrupção. Esse sentimento é especialmente forte entre os eleitores menos escolarizados, que vivembwin promoçõescidades pequenas ou rurais — se você olhar para esses lugares nos Estados Unidos, por exemplo, são pessoas geralmente pobres, muito religiosas e que não costumam se identificar com os centros urbanosbwin promoçõessofisticação e progresso, como São Francisco e Nova York. Então é uma desconfiança da classe políticabwin promoçõesgeral, não apenasbwin promoçõesalguns partidos, da direita ou da esquerda. Tende a ser um ataque geral à classe, o que permite que surjam novos nomes, como Donald Trump ou Nigel Farage [líder do Partido do Brexit], que vierambwin promoçõesfora do sistema político.

Depois, temos destruição, um senso duplo dela. Primeiro, a destruição da identidade e do orgulho nacionais: as pessoas sentem que é vergonhoso ter um sensobwin promoçõespatriotismo sobre os valores americanos ou britânicos. Mas não é apenas isso, é também algo que afeta as comunidades locais, algo sentido especialmente pelas classes mais baixas, que tinham empregos bem pagos e segurosbwin promoçõesgrandes fábricas, por exemplo, que agora desapareceram. É uma sensaçãobwin promoçõespertencimento a uma nação e a uma comunidade que está sendo desafiada pela rápida mudança econômica e,bwin promoçõesalguns países, pela imigração.

O terceiro fator é a privação. E neste caso, não se tratabwin promoçõesprivação absoluta,bwin promoçõespessoas que são realmente muito pobres, masbwin promoçõesuma privação mais relativa. São pessoas que sentem que estão perdendo espaço na sociedade,bwin promoçõescomparação com os outros, e que têm medo do futuro. Nos EUA, eles falam muito sobre o Sonho Americano. Bem,bwin promoções2016, apenas 24% dos americanos disseram acreditar nele (a saber: acreditar que seus filhos teriam uma vida melhor que a deles) — entre os apoiadosbwin promoçõesTrump, só 11%. Nos anos 1950, se consideramos os eleitores brancos, ao menos, o índice erabwin promoções89%. Então há esse pessimismo com o futuro, amplamente relacionado, embora não exclusivamente, ao neoliberalismo, à forma como o comércio com a China e outros países prejudicou as fábricas tradicionais nos EUA, no Reino Unido. E esses empregos seguros, bem pagos, sumiram.

E aí vem o desalinhamento, a maneira pela qual as pessoas vêm se distanciado gradualmente dos partidos tradicionais. Nos anos 1950, provavelmente o pico do sistema político modernobwin promoçõesdemocracias estáveis, cercabwin promoções90% dos eleitores votavam sempre da mesma maneira. Agora, o númerobwin promoçõespessoas que se identificam como democratas ou republicanos [nos EUA], conservadores ou trabalhistas [no Reino Unido], caiu drasticamente. Há muito mais volatilidade, mais disposiçãobwin promoçõesmudar o voto,bwin promoçõesum partido para o outro.

No Reino Unido, por exemplo, isso é um fator crucial para o Boris Johnson: ele e os conservadores tiveram uma grande vitóriabwin promoçõesdezembro, puxada especialmente por votos da classe trabalhadora — 40% deles votaram no partido, o maior índice da história. Mas o primeiro-ministro tem que entregar algo, especialmente para aqueles que querem ver um Brexit próspero, ou esses eleitores vão voltar a apoiar outros partidos.

bwin promoções BBC News Brasil - Uma das ideias contestadas no livro é abwin promoçõesque os apoiadoresbwin promoçõesTrump e outros líderes populistas são todos homens brancos, velhos e raivosos. Quem são eles, então?

bwin promoções Eatwell - O que vimosbwin promoçõespaíses como os Estados Unidos e o Reino Unido é que os populistas conseguiram penetrar distritos eleitoraisbwin promoçõesrenda mais baixa. Eles têm apelo entre a classe trabalhadora. Se olharmos para a Europa, na França, por exemplo, a Frente Nacional,bwin promoçõesMarine Le Pen, está bastante inserida no eleitorado jovem. Em parte porque os jovens temem pelo futuro, acham que não vão conseguir empregos estáveis. E Marine Le Pen não apenas é uma mulher divorciada, que vive com seu parceiro, mas também se cercoubwin promoçõesassessores gays e se voltou aos votosbwin promoçõesmulheres e da população LGBT.

Ou seja, o apoio a esses partidos variabwin promoçõespaís para país, depende da posição do líder do partido, dependebwin promoçõesquestões específicasbwin promoçõescada país. Mas, certamente retratar o eleitor simplesmente como um homem branco, velho e raivoso é muito enganoso, e parte da injustiça típicabwin promoçõescomentaristas liberais [no sentido americano da palavra, o opostobwin promoçõesconservadores], que não querem realmente entender esses partidos. Eles querem classificá-los como racistas, fascistas, o que claro,bwin promoçõesalguns casos, é verdade.

bwin promoções BBC News Brasil - O Brexit, a eleiçãobwin promoçõesTrump e muitos outros resultados eleitorais nos últimos anos causaram grande surpresa no mundo político. Mais do que isso, as pessoas não conseguiam acreditar que seus apoiadores realmente queriam o que estava sendo propagado durante as campanhas. As pessoas querem o que vendem os populistas? Ou só estão atrásbwin promoçõesmudança?

bwin promoções Matthew Goodwin - As pessoas que votaram pelo Brexit estavam fundamentalmente infelizes com o acerto existente e queriam ver os cenários políticos e econômicos serem radicalmente chacoalhados. E,bwin promoçõesúltima instância, votar pela saída da União Europeia não era apenas sobre a relação do Reino Unido com a Europa, era a expressãobwin promoçõesum desejo mais profundobwin promoçõesmudar o contrato social. Eu acho que,bwin promoçõesmaneira geral, o que vimos é um pedidobwin promoçõesmudança, e a questão agora é como as pessoas responderão a esse pedido. Da mesma forma que Donald Trump também representa um clamor por mudança, e agora o que precisamos ver é como os liberais vão responder a isso e quais concessões estão dispostos a fazer. É isso que continuaremos a debater nos próximos anos.

bwin promoções BBC News Brasil - Nesse contexto, temos a eleição presidencial americana neste ano. O que mudoubwin promoções2016 para agora? O que podemos esperar do pleito?

bwin promoções Goodwin - Vamos ver o populismo econômico enfrentar o populismo cultural. Devemos ter um candidato democrata como [os senadores] Elizabeth Warren ou Bernie Sanders apelando muito para pessoas que concordam com medidas populistas na economia. A questão é que teremos Donald Trump falando tanto com esses eleitores — ou seja, propagando um discurso protecionista, contra a China, tentando ajudar as comunidades do "cinturão da ferrugem" [região que engloba áreas no nordeste e no centro dos Estados Unidos, frequentemente relacionadas ao declínio industrial] —, como com aqueles que querem ver medidas culturais, ao dizer que vai continuar endurecendoas políticas contra a imigração, que protegerá os interesses culturais dos EUA, não apenas econômicos.

Isso coloca os democratas numa posição bastante difícil, porque sabemos que há muitos eleitores na categoria que chamamosbwin promoçõescross-pressured [aqueles com preferências à esquerdabwin promoçõesalguns temas e à direitabwin promoçõesoutros]: querem reformas econômicas, mas também reformas culturais. Eles desejam que os mercados sejam mais justos, que os ricos paguem mais impostos, que as empresas sejam mais transparentes. Ao mesmo tempo, esperam que a imigração seja mais controlada e rejeitam uma mudança demográfica sem fim. E acho que, como consequência, isso dá a Trump uma vantagem inerentebwin promoçõesrelação ao populista econômico clássico. E, se você olhar para a Europa, essa categoria não vem sendo bem-sucedida desde a crise — pense, por exemplo, no Syriza, na Grécia, oubwin promoçõesJeremy Corbyn [líder do Partido Trabalhista] no Reino Unido.

bwin promoções Eatwell - Trump ficaria particularmente feliz se os democratas escolherem um candidato da ala mais à esquerda do partido, porque ele poderia adotar uma posiçãobwin promoçõesataque — seria uma campanha bastante negativa. O que veremos nos EUA é o presidente reivindicando alguns feitos, especialmente econômicos, mas também buscando um oponente democrata que possa atacar, seja pelo 'socialismo', seja pela posição permissivabwin promoçõesrelação à imigração. E ele espera conseguir ganhar confortavelmente com menosbwin promoções50% dos votos.

bwin promoções BBC News Brasil - Apostariambwin promoçõesum resultado?

bwin promoções Eatwell - Se eu tivesse que apostar, diria que o Trump ganha, mas há muitos fatores desconhecidos ainda. Não sabemos, por exemplo, quem os democratas vão escolher como candidato, nem como o cenário internacional vai se desenvolver até lá.

bwin promoções BBC News Brasil - Professor Goodwin, o senhor disse que Boris Johnson ganhou a eleição no Reino Unido ao tirar proveito da "nova lei tácita" da política: se posicionar um pouco à esquerda na economia e um pouco à direitabwin promoçõesquestões culturais e identitárias. Já vê isso acontecendobwin promoçõesoutros países?

bwin promoções Goodwin - Acho que é cedo para dizer, mas o que vimos no Brexit foi o Partido Conservador reagindo à polarização na nossa sociedadebwin promoçõesmaneira bastante efetiva. A grande questão para os partidos tradicionais agora é como navegar essa divisão entre liberais e conservadores, e como unir a classe trabalhadora e a classe média. Boris Johnson identificou uma fórmula eficaz, que é a inclinação à esquerda nas questões econômicas e prometer investimento maior nas comunidades que se sentem deixadas para trás, mas também mover-se para a direita na cultura, ao reformar a imigração, entregar o Brexit e lutar contra o que podemos chamarbwin promoções'consenso liberal'. E, ao fazer isso, ele foi recompensado com uma gorda maioria.

E então eu acho que,bwin promoçõesforma geral, isso poderia ser o começobwin promoçõesuma nova fórmula para, por exemplo, partidosbwin promoçõescentro-direita na Europa, talvez na América do Norte e atébwin promoçõespartes da América Latina. Nesse sentido, estamos vendo Donald Trump desenvolver uma mensagem parecida, [o premiê] Sebastian Kurz, na Áustria, trabalhando num tipo mais interessantebwin promoçõespolítica conservadora. Considerando isso, eu diria que os conservadores parecem estar respondendo melhor à polarização do que os liberais.

bwin promoções BBC News Brasil - Os senhores dizem que o nacional-populismo já teve um impacto no sistema político ocidental ao fazê-lo se mover um pouco mais para a direita. Como exatamente isso acontece?

bwin promoções Goodwin - De um lado, há a opinião pública, que se posiciona um pouco mais à direita nessas questões do que as pessoas imaginam, e, a partir daí, a opinião pública está levando às mudanças políticas a que estamos assistindo. Ou seja, populistas e ultraconservadores sendo mais bem-sucedidos, mas também partidos tradicionais se movendo mais para a direita, adotando muitas das políticas e da linguagem utilizada pelos populistas. Boris Johnson fez isso com as políticasbwin promoçõesNigel Farage, os partidos tradicionais na Suécia assumiram posições mais duras na crise dos refugiados, e até a centro-esquerda na Dinamarca decidiu tomar medidas contra a imigração. Tudo isso parece uma tentativabwin promoçõesdespachar os populistas.

Então o que estamos vendo é um efeito direto, pessoas votando nos populistas, mas também um efeito indireto: populistas influenciando as posiçõesbwin promoçõespartidos tradicionais.

bwin promoções BBC News Brasil - Como o presidente Jair Bolsonaro, no Brasil, se relaciona com esse fenômeno?

bwin promoções Eatwell - Acho que há semelhanças, mas também diferenças claras. Há uma tendência, entre os nacional-populistas,bwin promoçõesproduzir líderes que são muito autoritários — ao menos pelos padrões democráticos —, eles tendem a ser muito provocadores, não querem construir coalizões, costumam usar redes sociais e novos meiosbwin promoçõescomunicação. Isso parece se aplicar a Bolsonaro e Trump, por exemplo. Não quer dizer que todos os populistas tenham esse estilo, mas há uma tendênciabwin promoçõesproduzir esses 'machões', porque as pessoas estão buscando líderes fortes, agressivos, que não têm interessebwin promoçõesceder.

bwin promoções Goodwin - Acho que há poucos na Europa acompanhando Bolsonarobwin promoçõesperto, mas creio que ele seja visto como parte dessa reação contra os políticos tradicionais, uma preferência por um tipobwin promoçõeslíder mais linha dura. Mas a base eleitoral do Bolsonaro é bastante diferente do que vimos na Europa, ele não parece ser tão dependente desses eleitores que se sentem deixados para trás como são os populistas na Europa, ele tem uma coalizaçãobwin promoçõesapoio mais ampla.

bwin promoções BBC News Brasil - Os senhores falam sobre uma erabwin promoções"pós-populismo", ou seja, o momentobwin promoçõesque as pessoas serão capazesbwin promoçõesavaliar se votarbwin promoçõespopulistas fez diferença nas suas vidas — ou se eles realmente se importam com isso. Estamos nos aproximando dela?

bwin promoções Goodwin - Eu acho que estamos passando por um realinhamento político permanente, ou ao menosbwin promoçõeslongo prazo. Vamos ver esses movimentos tornarem-se atores razoavelmente permanentes no cenário político, e acredito que veremos diversas formasbwin promoçõespopulismo terem um impacto considerável na política.

Uma das narrativas dominantes é que o que está acontecendo agora é só uma resposta à crise financeira, ou à crise dos refugiados na Europa, ou à austeridade na crise fiscal. Está claro, porém, que as raízes do populismo são muito mais profundas, e que as tendências que as alimentam já vinham se desenhando há bastante tempo. E nosso argumento é que esses movimentos estão aqui para ficar — ou, ao menos, os gruposbwin promoçõeseleitores que são bastante leais a esses partidos e perceberam que precisam deles para conseguir o tipobwin promoçõesmudança política que querem ver.