As novas faces do autoritarismocds apostaganhadireita e esquerda nas democracias, segundo pesquisadora holandesa:cds apostaganha

Crédito, Getty Images

Legenda da foto, Marlies Glasius diz que as práticas autoritárias contemporâneas vão contra tentativascds apostaganharesponsabilizar, questionar e criticar auotoridades, governos e políticos

Questionada se as práticas autoritárias usam terno e gravata nos diascds apostaganhahoje, ela é categóricacds apostaganhadizer que sim. "Em grande medida, (práticas autoritárias) têm se tornando cada vez mais práticascds apostaganhacivis. E,cds apostaganhaalguma forma, elas falam a linguagem da democracia", diz, lembrando que há lugares, como o Egito, onde são os militares que promovem práticas similares.

Práticas autoritárias são usadas pela direita e pela esquerda, diz Glasius, citando Estados Unidos, Hungria e Venezuela como casos onde se usa a linguagem da democracia para, na prática, sufocar minorias ou opiniões divergentes e críticas.

E o presidente brasileiro Jair Bolsonaro? "Eu suspeito que estamos vendo um pouco disso no Brasil também. (...) Vou ser precavida porque não sei com precisão o que ele faz e diz. Eu traria outro conceito no qual eu acho que ele pode se encaixar, que são práticas iliberais", afirma Marlies Glasius.

Leia os principais trechos da entrevista da professora, que já lecionou na universidade britânica LSE (London School of Economics) e prepara um livro sobre autoritarismo, à BBC News Brasil.

Crédito, Cortesia/Marlies Glasius

Legenda da foto, Marlies Glasius tem se dedicado a estudar práticas autoritárias e iliberaiscds apostaganhagovernos, empresas e organizações internacionais

cds apostaganha BBC News Brasil - Muita gente define autoritarismo como a ausênciacds apostaganhademocracia, definição que a sra. critica. O que é autoritarismo nacds apostaganhaopinião?

cds apostaganha Marlies Glasius - Não acho que ajuda pensar que os países se dividemcds apostaganhademocráticos ou autoritários. Os Estados não são um ou outro nem algo intermediário. O jeito que eu penso nisso écds apostaganhatermoscds apostaganhapráticas, o que certos atores fazem que pode ser chamadocds apostaganhaautoritário ou iliberal.

Para mim, accountability (fiscalização, controle, responsabilização, punição) é central para democracia. Ser capazcds apostaganharesponsabilizar políticos,cds apostaganhaquestioná-los,cds apostaganhacriticá-los. Eu defino autoritarismo como sabotagem da accountability, fazendo isso com que seja impossível (responsabilizar, questionar e criticar autoridades).

cds apostaganha BBC News Brasil - E como a cds apostaganha accountability cds apostaganha pode ser sabotada cds apostaganha ?

cds apostaganha Marlies Glasius - Pode sercds apostaganhatrês formas. Primeiro, é o segredo. Manter as coisas ocultas do público. A segunda, é mentir. Não estou falandocds apostaganhamentiras acidentais – porque todo político faz um pouco isso, usa da manipulação política. Estou pensando aquicds apostaganhapassar desinformação. O terceiro mecanismo é silenciar as pessoas que estão fazendo perguntas ou sendo críticas. Isso sintetiza o que, para mim, são práticas autoritárias.

Crédito, Marcos Corrêa/PR

Legenda da foto, Glausius: o governo do húngarro Viktor Orbán (esquerda) tem adotado práticas autoritárias e Bolsonaro pode se enquadrar no que ela chamacds apostaganhaum 'governocds apostaganhapráticas iliberais'

cds apostaganha BBC News Brasil - Em quais países essas práticas estão aumentando? E entre esses três mecanismos, qual é o mais comum?

cds apostaganha Marlies Glasius - Não faço um ranking dos países. Não falo que a Rússia comete centenascds apostaganhapráticas autoritárias, que a China tem 200 e a Holanda, dez. Não acho que ajuda (fazer uma lista dos países com maior númerocds apostaganhapráticas autoritárias). E não acho que seja, necessariamente, apenas uma prática governamental. É muito importante pensar que nesse tipocds apostaganhaprática tambémcds apostaganhaempresas, organizações internacionais.

É importante dizer que acontece tambémcds apostaganhademocracias oficiais e formais. Se eu pudesse citar alguns países, estamos vendo um pouco disso recentemente nos Estados Unidos, com (Donald) Trump e na Hungria com (Viktor) Orbán. Eu suspeito que estamos vendo um pouco disso no Brasil também.

cds apostaganha BBC News Brasil - Essa é minha próxima pergunta: a sra. vê o presidente Jair Bolsonaro como um líder que usa práticas autoritárias cds apostaganha ?

cds apostaganha Marlies Glasius - Vou ser precavida porque não sei com precisão o que ele faz e diz. Eu traria outro conceito no qual eu acho que ele pode se encaixar, que são práticas iliberais. Isto está relacionado com a limitação dos direitos individuais, dos direitos das minorias e da liberdadecds apostaganhaexpressão. Eu acho que isso é algocds apostaganhaque alguém como Bolsonaro se destacaria, assim como (Rodrigo) Duterte (presidente das Filipinas).

É a forma que grupos frágeis e marginalizados nesses países estão sendo tratados, falando uma linguagem que diz que esses grupos não devem ter direitos, não precisamcds apostaganhadireitos e, portanto, não merecem proteção. É mais que dizer que um presidentecds apostaganhaum país esteja ativamente violando esses direitos, é também sobre usar uma linguagem que incentiva outras pessoas a violarem esses direitos.

cds apostaganha BBC News Brasil - Pensando na América Latina. Práticas autoritárias têm sido vistas,cds apostaganhaalguma forma, como ligadas às ditaduras, com, por exemplo, os regimes militares do passado. A sra. diria que o autoritarismo na era digital ou os que usam práticas autoritárias na atualidade não mais usam uniformes, mas ternos e gravatas?

cds apostaganha Marlies Glasius - Isso é absolutamente verdade. Não significa que os militares não estejam atuando mais. Veja no Egito, onde os militares (com o presidente Abdul Fatah Khalil Al-Sisi) comandam um sistema autoritário. Mas,cds apostaganhagrande medida, (práticas autoritárias) têm se tornando cada vez mais práticascds apostaganhacivis. E,cds apostaganhaalguma forma, elas falam a linguagem da democracia.

A democracia é usada para,cds apostaganhanome da maioria, violar direitoscds apostaganhaminorias. Podemos fazer essa distinção com o passado,cds apostaganhaespecial na América Latina. Também, não necessariamente, (as práticas autoritárias) usam o já foracds apostaganhamoda discursocds apostaganhadireita contra esquerda. Bolsonaro,cds apostaganhaalguma medida, ainda usa esse discurso.

Crédito, Reuters

Legenda da foto, Práticas autoritárias são usadas pela direita e pela esquerda, diz a professora, citando a Venezeuela como um caso onde se usa a linguagem da democracia para sufocar minorias

cds apostaganha BBC News Brasil - Ele fala sobre comunistas e a ameaça que representam...

cds apostaganha Marlies Glasius - Talvez seja o caso do Brasil, mas nãocds apostaganhaoutros países da América Latina. O discurso da esquerda não é tão diferente no sentidocds apostaganhafalarcds apostaganhanome do que chamamcds apostaganhapovo enquanto se está vitimizando outras pessoas. Estou pensandocds apostaganhapaíses como a Venezuela.

cds apostaganha BBC News Brasil - Sem respeitar os outros e opiniões divergentes...

cds apostaganha Marlies Glasius - Correto. E dizer que (os outros) não são parte "do povo".

Crédito, Getty Images

Legenda da foto, Marlies Glasius diz que as práticas autoritárias vão contra tentativascds apostaganharesponsabilizar, questionar e criticar auotoridades, governos e políticos

cds apostaganha BBC News Brasil - A sra. disse que autoritarismo é uma sabotagem ao sistemacds apostaganharesponsabilização e cobrançacds apostaganhapolíticos. Pensandocds apostaganhapaíses como o Brasil, onde a chamada cds apostaganha accountability cds apostaganha social não é tão forte, há mais espaço para esse tipocds apostaganhaprática autoritária crescer e para políticos criarem raízes no poder?

cds apostaganha Marlies Glasius - Sim, há esse risco. Também penso que é um fenômeno global. Jornalistas, por exemplo, estão muito mais sob ataque e são menos respeitados como profissionais que antes. Isso acontececds apostaganhamuitos países.

Sobre o Brasil, eu diria que sim, o país tem tradiçãocds apostaganhaaccountability fraca, mas tem uma sociedade civil forte com uma tradiçãocds apostaganhaativistas e advogados capazescds apostaganhafazer com que políticos prestem contas.

cds apostaganha BBC News Brasil - A sra. pode falar mais do seu projeto sobre autoritarismo?

cds apostaganha Marlies Glasius - Estou escrevendo um livro sobre práticas multilaterais, como, por exemplo, a guerra contra o terrorismo. Vai ter um capítulo sobre as relações entre corporações e políticos locais ou nacionais para silenciar trabalhadores, mantercds apostaganhasegredo danos ambientais.

Vai ter capítulos históricos e mais contemporâneos sobre, por exemplo, a indústria da mineração onde a gente vê muito segredo e ativistas sendo silenciados – acho que esse é um problema também do Brasil.

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