'Me dá pena, pena pelo Brasil', diz Mujica sobre manobra para salvar Temer na Câmara:site apostas kto

Confira a seguir os principais trechos da entrevista.

site apostas kto BBC Brasil - Qual é asite apostas ktoopinião sobre o Brasil hoje? O ex-presidente Lula, que o senhor costuma elogiar, foi condenado,site apostas ktoprimeira instância, a nove anos e meiosite apostas ktoprisão. E a sociedade parece bem dividida politicamente.

site apostas kto José 'Pepe' Mujica - Eu acho que o que está acontecendo no Brasil hoje tem antecedentes. Eu não posso separar isso da forma como expulsaram Dilma Rousseff da Presidência.

site apostas kto BBC Brasil - Por quê?

site apostas kto Mujica - Porque é evidente que no Brasil tudo ganhou um tom conspirativosite apostas ktoextrema-direita que está atropelando um conjuntosite apostas ktoconquistas e melhoras sociais. E há uma onda regressiva no campo trabalhista para os trabalhadores, isso é um problema sério.

Acho também que existe uma direita muito conservadora que está utilizando, entre outras coisas, a influênciasite apostas ktomecanismos da Justiça, tentando frear toda possibilidadesite apostas ktoresposta progressista ou mais ou menos a favor da grande maioria.

Atacar Lula, da maneira como o estão atacando, é impressionante. Colocam a eventual vendasite apostas ktoum apartamentosite apostas ktouma praia... (o tríplex no Guarujá). Para um homem que foi presidente durante oito anos da principal potência da América Latina e com o antecedente da retiradasite apostas ktoDilma Rousseff do governo... realmente tudo isso gera a imagemsite apostas ktoum Brasil muito doente.

E, além disso, aprovam um conjuntosite apostas ktoreformas que vão para o passado, (anulando) as medidas que foram implementadas por Getúlio Vargas, que foi um presidente inesquecível e se suicidou por causa da pressão da oligarquia. É como se o Brasil estivesse voltando aos seus piores tempos.

site apostas kto BBC Brasil - O senhor acha...

site apostas kto Mujica - (interrompe) Olha, eu mantenho minha fé no Lula. Eu o conheço há muitos anos. O acusam por um sítio. Uma vez estive no sítio e é muito simples, com uma casinha. Além disso, tem outra coisa, ninguém coloca ênfase no papel das empresas. Parece que as empresas são pecadoras e isso está virando moda no mundo.

site apostas kto BBC Brasil - Como assim? O senhor pode explicar?

site apostas kto Mujica - Por exemplo, a Volkswagem pode organizar uma farsasite apostas ktocaráter internacional (no caso dos carros com um programa que reduzia as emissõessite apostas ktogases poluentes dos motoressite apostas ktotestes regulatórios), pagar multassite apostas ktomilhõessite apostas ktodólares, e ninguém vai preso. E as empresas continuam enormes. E aqui na América Latina as empresas servem como que para destroçar a confiança pública.

Tudo isso que está acontecendo no Brasil acaba interrompendo, no longo prazo, a esperançasite apostas ktouma sociedade. E na vida dos homens, das mulheres, das sociedades, precisamos ter esperança. O Brasil está cultivando o não acreditarsite apostas ktonada. E depois disso o que vem? O niilismo? O golpesite apostas ktoEstado?

Uma coisa é sersite apostas ktodireita e outra, conservador. O que há no Brasil está com carasite apostas ktofalso moralismo, e o fascismo na Europa se apresentou com carasite apostas ktofalso moralismo também.

site apostas kto BBC Brasil - Mas o senhor acha que pode ocorrer um golpesite apostas ktoEstado no Brasil hoje?

site apostas kto Mujica - É que no lugarsite apostas ktose utilizar militares para golpessite apostas ktoEstado, agora se utilizam os subterfúgios jurídicos para a mesma coisa. E isso me provoca imensa dor porque o Brasil é muito importante para toda a América Latina.

site apostas kto BBC Brasil - Qual asite apostas ktoopinião sobre o juiz Sergio Moro, que condenou o ex-presidente Lula?

site apostas kto Mujica - Acho que ele está trabalhando no compasso desses setores ultraconservadores e, na verdade, o que se percebe é que pretendem fechar o caminho para a candidaturasite apostas ktoLula, porquesite apostas ktooutra forma é difícil que possam evitar que ele vença.

E isso não soluciona o problema endêmico que o Brasil tem, que é um sistema político muito perigoso, com maissite apostas kto30 partidos políticos. Ninguém tem a maioria. Cada lei é uma negociação à parte. Então,site apostas ktovezsite apostas ktoser um parlamento, o Congresso acaba virando uma bolsasite apostas ktovalores.

Isso é um problemasite apostas ktocaráter constitucional. Não se pode governar um país com esse mosaicosite apostas ktopartidos onde cada qual luta por seu próprio interesse e tudo se transformasite apostas ktonegociações. É um problema grave para o Brasil e, portanto, para nós também. Nosso pequeno país fica no meiosite apostas ktoum sanduiche, ao ladosite apostas ktodois países grandes (Brasil e Argentina)site apostas ktocrise.

site apostas kto BBC Brasil - Mas o ex-presidente Lula e seu partido, o PT, também fizeram alianças com outros partidos, como o PMDB, do agora presidente Michel Temer.

site apostas kto Mujica - Pois é, é como juntar o céu com o inferno. Mas esta é a situação do Brasil.

site apostas kto BBC Brasil - Está marcada para o próximo dia 2site apostas ktoagosto uma votação na Câmara que poderia definir o destino do presidente Temer...

site apostas kto Mujica - Me dá pena. Pena pelo Brasil por ver o que aconteceu com uma comissão (a Comissãosite apostas ktoConstituição e Justiça) que estava estudando as eventuais acusações, e tiveram que mudar a composição dessa comissão. E tudo indica que houve muita influência para poder colocar gente que não decepcionasse o governo.

Tudo isso é muito triste. É um cenário que coloca o Brasil, na visão internacional, como uma república muito desprestigiada. O Brasil não merece isso.

site apostas kto BBC Brasil - Segundo pesquisas recentes, o governo Temer é bem avaliado por cercasite apostas kto7% dos brasileiros e mantém a agendasite apostas ktoreformas no Congresso Nacional...

site apostas kto Mujica - É um retrocesso. Porque, por exemplo, os trabalhadores rurais, tão importantes no Brasil, vão ficar praticamente sem aposentadoria. Porque ter que trabalhar esse montãosite apostas ktoanos é praticamente impossível para uma vida normal. Eu acho que estão caminhando para maissite apostas kto50 anossite apostas ktoatraso.

O Estado tem um papel fundamental na distribuição da riqueza e precisa ajudar as pessoas. Temos que saber que o capitalismo é formidável para gerar riqueza, mas não é formidável para distribuir riqueza. O Estado tem que intervir para que não sejam criados bolsõessite apostas ktoextrema pobreza esite apostas ktomiséria, com medidas que possam distribuir e mitigar o que o mercado não pode fazer.

Por um lado existe um mundo que floresce quando a economia cresce, mas existe outro que vai ficando marginalizado da civilização. E o Estado tem que buscar reduzir essa contradição. E o Brasil está fazendo exatamente o contrário.

site apostas kto BBC Brasil - Mas os defensores das reformas afirmam que elas vão gerar mais empregos e mais investimentos no país.

site apostas kto Mujica - Esse é um velho mito que existe -site apostas ktoque é preciso reduzir os impostos aos mais ricos para fomentarsite apostas ktoambição e que com isso vão investir e vão aumentar o trabalho. Mas, na verdade, é preciso levarsite apostas ktoconta o salto tecnológico contemporâneo. Ou seja, multiplica-se a riqueza, mas não necessariamente os postossite apostas ktotrabalho.

A riqueza pode aumentar, e também o desemprego. E no caso do Brasil isso é evidente. O Estado tem que funcionar como escudo dos mais pobres, ou haverá uma polarização da riqueza na sociedade, e a concentração excessiva da riqueza acaba se transformando, indiretamente,site apostas ktopoder político a favor da riqueza.

site apostas kto BBC Brasil - O senhor acha que o ex-presidente Lula pode ir preso? Ou que ele pode chegar a não ser candidato?

site apostas kto Mujica - Sim, e isso me preocupa. E acho que a candidatura dele seria uma formasite apostas ktocolocar nos trilhos, institucionalmente, uma crescente oposição a estas políticas, mantendo as regras da democracia representativa esite apostas ktogarantia fundamental. E tudo isso (que hoje envolve Lula) pode ser que nos leve a um arrependimento no futuro.

site apostas kto BBC Brasil - Hoje o ex-presidente Lula lidera as projeções para as eleiçõessite apostas kto2018. No entanto, o país está bastante polarizado. A possível eleição dele não poderia intensificar este quadro?

site apostas kto Mujica - A polarização é um perigo. E Lula sabe disso. Mas Lula é um homem negociador. Por isso chegou onde chegou. Certamente Lula é o político mais maduro que o Brasil tem para poder orquestrar um freio nessa polarização. Mas concordo comsite apostas ktopergunta e acho também que a polarização é um veneno na América Latina.

O problema da polarização é que faz com que metade do país fique contra a outra metade. Além disso, existe a polarização social. Aqueles que saíram da pobreza e voltam à pobreza são candidatos a participar dessa polarização.

Quando alguém é muito pobre, isso costuma gerar uma culturasite apostas ktoresignação à pobreza. Mas quando essa pessoa melhorasite apostas ktovida e depois tem que voltar à pobreza, é a historia da rebeldia. A rebeldia surge daqueles que, estando menos pobres, têm que retroceder. Hoje existe egoísmo demais.

site apostas kto BBC Brasil - De partesite apostas ktoquem? Dos políticos? De setores da sociedade?

site apostas kto Mujica - Nas sociedades modernas, funciona cada vez mais o egoísmo e menos a solidariedade. É um problema contemporâneo.

site apostas kto BBC Brasil - Mas o senhor não acreditasite apostas ktonenhuma das denúncias contra o ex-presidente Lula? Ele enfrenta cinco processos no âmbito da operação Lava Jato.

site apostas kto Mujica - Eu não acreditosite apostas ktonenhuma delas. Além disso, aconteceram coisas que não podemos esquecer. O tesoureiro do PT (Paulo Ferreira) foi condenado e depois o liberaram porque não havia provas.

E esse regimesite apostas ktodelação premiada, inventado pelo fascismo, que vem da época do Mussolini, é uma bomba prestes a explodir.

site apostas kto BBC Brasil - Por quê? O regime não possibilita que casossite apostas ktocorrupção sejam desvendados?

site apostas kto Mujica - É muito difícil poder separar a verdade da mentira. Essas pessoas, quando se veem perdidas, recorrem a qualquer coisa. Para mim, é um recurso retrógado do sentido liberal da Justiça.

site apostas kto BBC Brasil - Qual asite apostas ktoopinião sobre o possível futuro do Brasil e da região no contexto atual?

site apostas kto Mujica - Minha querida, o futuro é o mais difícilsite apostas ktose prever. Mas existem mudanças muito fortes que temos que ver como repercutem.

site apostas kto BBC Brasil - Que mudanças?

site apostas kto Mujica - O eventual isolamento que os Estados Unidos estão assumindo ao se retirar da tentativa do Acordo do Pacífico é algo histórico. Ao mesmo tempo, é evidente que a China entendeu esse contexto perfeitamente e está fazendo o que tem que fazer a favor dos seus interesses.

Parece que a Europa quer despertar e começa a olhar para a América Latina. A China virou o principal comprador dos produtos da América Latina, e não se deve estrategicamente depender sósite apostas ktoum. E a Europa, que culturalmente estava mais perto da nossa região, tinha nos isolado.

O isolamento e a atitude que os Estados Unidos assumem agora pode levar a Europa a abrir os olhos para outras partes do mundo. E nada disso ocorria há cercasite apostas ktoum ano.

site apostas kto BBC Brasil - Esse possível novo quadro pode ser positivo para a região?

site apostas kto Mujica - É preciso lembrar aquele ditado que diz "não há mal que não seja para o bem".

site apostas kto BBC Brasil - Nesta sexta-feira se reúnem os presidentes do Mercosul, na reunião semestral que está sendo realizadasite apostas ktoMendoza, na Argentina. Hoje os presidentes são Temer, do Brasil, Macri, da Argentina, Horacio Cartes, do Paraguai, e Tabaré Vázquez, do Uruguai. Antes, o Mercosul parecia ter outro perfil com o senhor, Lula, Dilma, Fernando Lugo, Cristina Kirchner...

site apostas kto Mujica - Eu acho que a América Latina, porsite apostas ktohistória, tem um montãosite apostas ktopaíses, mas ainda não conseguiu construirsite apostas ktonação. Teremos a nação (América Latina) quando formos capazessite apostas ktonos integrar. Precisamossite apostas ktointegração para ter massa crítica.

E acho que todos os gestos que nos ajudem para que nos juntemos - sejamsite apostas ktoesquerda,site apostas ktodireita ousite apostas ktocentro - temos que apoiar, e apoiar com entusiasmo, porque o mundo está se organizandosite apostas ktogigantescas comunidades e os latino-americanos estão pulverizados. Espero que os que hoje estão no Mercosul saibam da responsabilidade que têm.

site apostas kto BBC Brasil - Na Venezuela, foi realizada uma consulta popular sobre a Constituinte promovida pelo governo Nicolás Maduro, que teve maissite apostas kto7 milhõessite apostas ktoparticipantes, segundo organizadores. E a eleição para a Assembleia Constituinte ocorre no final deste mês...

site apostas kto Mujica - Na Venezuela, estão todos muito exaltados e sem diálogo, e essa é a pior parte. Eles não atacam o principal problema, que é o econômico, resultadosite apostas ktodependersite apostas ktoum produto só.

site apostas kto BBC Brasil - O petróleo.

site apostas kto Mujica - Isso. E isso não se ajeita nem com discursos e nem com manifestações. É necessária uma políticasite apostas ktotrabalhar na terra,site apostas ktoproduzir alimentos. Se a Venezuela (o país importa quase tudo o que consome) não resolver o problema agrário, qualquer regime que o país tenha e sendo o petróleo caro ou barato, terá dificuldades.

site apostas kto BBC Brasil - A região pode ajudarsite apostas ktoalguma maneira? Hoje o presidente Nicolás Maduro conversa com o presidente Juan Manuel Santos, da Colômbia. Estaria conversando também com o senhor?

site apostas kto Mujica - Tentei conversar com ele, mas não tive sorte.

site apostas kto BBC Brasil - Por quê? Ele não atendeusite apostas ktoligação?

site apostas kto Mujica - Sim, atendeu, mas... (sugere que o presidente não lhe deu ouvidos). Na Venezuela, parece que cada um tem seu jeito, seu capacete, e não há lógica política.

site apostas kto BBC Brasil - Na última quarta-feira começou a vendasite apostas ktomaconha nas farmácias do Uruguai, uma medida aprovada pelo seu governo. Como foi o início?

site apostas kto Mujica - Espetacular. Bom até demais (os estoques das farmácias autorizadas esgotaram no primeiro dia, segundo a imprensa uruguaia).