Incas: e se a Europa tivesse sido conquistada pelo império liderado por Atahualpa?:flamengo sportsbet io
flamengo sportsbet io BBC - flamengo sportsbet io O sr. flamengo sportsbet io é um escritor francês que responde a uma pergunta que os latino-americanos já se fizeram muitas vezes. De onde veio a ideia?
flamengo sportsbet io Laurent Binet - A ideia me ocorreu no outonoflamengo sportsbet io2015, depoisflamengo sportsbet ioser convidado para a Feira do Livroflamengo sportsbet ioLima. Esse foi o gatilho, porque naquela viagem descobri muitas coisas sobre os índios pré-colombianos, os incas e a conquistaflamengo sportsbet io(Francisco) Pizarro (europeu que invadiu e dominou o Peru) que achei muito interessantes.
Depois me deram um livroflamengo sportsbet ioJarred Diamond chamado Guns, Germs and Steel (Armas, Germes e Aço), no qual há um capítulo inteiro sobre Atahualpa e Pizarro.
Neste capítulo Diamond quem pergunta por que foi Pizarro quem veio ao Peru para capturar Atahualpa e não Atahualpa quem foi à Europa capturar Carlos 5º.
E foi isso que me deu a ideia. Isso me fez pensar: Por que não? Agora vejoflamengo sportsbet ioque condições seria possível que a coisa acontecesse ao contrário. E os elementos da resposta também me foram dados por Jarred Diamond, porqueflamengo sportsbet ioteoria é que os incas, os nativos americanos, precisavamflamengo sportsbet iotrês coisas principais para poder resistir aos espanhóis: cavalos, aço e, acimaflamengo sportsbet iotudo, anticorpos.
flamengo sportsbet io BBC - Em seu livro flamengo sportsbet io , flamengo sportsbet io o sr. flamengo sportsbet io imagina que para isso bastaria uma pequena mudança na história.
flamengo sportsbet io Binet - Exatamente. Eu acredito nos acasos da história. Quer dizer, acho que existem grandes tendências e a história não muda quando você estala os dedos. Mas isso não significa que não haja grandes coincidências. Uma das questões é que os europeus tinham mais animais domésticos do que os nativos americanos. Eflamengo sportsbet iocontato com esses animais eles ficavam mais expostos aos micróbios. Por que foram os europeus que conquistaram o mundo e não os asiáticos ou os africanos? E talvez a resposta seja por que eles tinham porcos e vacas. Acho que é uma ideia interessante.
Agora, também se sabe que os vikings chegaram ao Canadá por volta do ano mil. Eles chegaram, mas não ficaram. Se eles tivessem ficado, tudo poderia ter sido muito diferente. Portanto, este é o meu pontoflamengo sportsbet iopartida: o que aconteceria se Cristóvão Colombo chegasseflamengo sportsbet ioCuba e encontrasse indígenas que tinham cavalos, armasflamengo sportsbet ioferro e 400 anos para se preparar para a chegadaflamengo sportsbet ioseus micróbios?
flamengo sportsbet io BBC - Quando começou a escrever simplesmente se deixou levar pela pergunta e pelo prazerflamengo sportsbet iotentar respondê-la atravésflamengo sportsbet ioum romance, ou também tinha um propósito político?
flamengo sportsbet io Binet - Você é sempre político, queira ou não, um texto sempre acaba sendo político. Eu tinha certezaflamengo sportsbet ioque seria divertido, e também muito interessante, ter a perspectiva dos derrotados. Há,flamengo sportsbet iofato, outro livro sobre os incas, The Vision of the Vanquished (A Visão dos Aniquilados),flamengo sportsbet ioNathan Wachtel, que explica como os incas viram a chegada dos espanhóis.
E esse exercícioflamengo sportsbet ioinversão foi claramente algo que me interessou e eu queria olhar para externos à nossa própria sociedade. Achei isso tão divertido quanto interessante.
Mas o livro foi construído numa perspectiva um tanto erudita, pois gostoflamengo sportsbet iofazer muita pesquisa. Pensei nisso como um jogo e é por isso que o livro tem o mesmo nomeflamengo sportsbet ioum jogoflamengo sportsbet iocomputador: Civilization. O títuloflamengo sportsbet iofrancês também é escrito assim, com z, comoflamengo sportsbet ioinglês, porque é uma referência ao jogo. Tudo que fiz foi colocar no plural. Não é civilização, mas civilizações.
flamengo sportsbet io BBC - flamengo sportsbet io O sr. flamengo sportsbet io descreve uma Europa com poucas liberdades e muitas desigualdades, fragmentada pelas guerras religiosasflamengo sportsbet io1500. E Atahualpa aproveita esse momento para conquistá-la. Mas o tipoflamengo sportsbet iosociedade um pouco mais justa e igualitária que você oferece aos "levantinos" — como você chama os europeus — é um reflexo da sociedade inca?
flamengo sportsbet io Binet - Certamente havia diferenças (entre a sociedade inca e as sociedades europeias). Mas minha intenção não era estabelecer uma hierarquia e dizer que os indígenas eram melhores. Nem os incas, nem os astecas tinham democracias. Eram impérios imperialistas, queflamengo sportsbet iofato estavamflamengo sportsbet ioprocessoflamengo sportsbet ioexpansão.
É por isso que eu não queria que o modeloflamengo sportsbet ioAtahualpa fosse Erasmus (de Roterdã), mas Maquiavel. Porque Atahualpa não era escritor ou poeta, mas chefeflamengo sportsbet ioEstado. E como chefeflamengo sportsbet ioestado, ele precisavaflamengo sportsbet ioMaquiavel mais do queflamengo sportsbet ioErasmus. Portanto, suas decisões são pragmáticas.
Se ele ajuda os judeus, os muçulmanos ou os camponeses alemães, e se ele se alinha com a França, é por pragmatismo, o mesmo pragmatismoflamengo sportsbet ioHernán Cortés (espanhol que destruiu o império asteca). No México, Cortés fez algo semelhante: aliou-se a todos os povos indígenas conquistados pelos astecas.
Então para mim é puro pragmatismo, como Cortés e Pizarro. Eflamengo sportsbet ioum nível estratégico ao longoflamengo sportsbet iomeu livro Atahualpa se comporta e raciocina como Cortés e Pizarro. Onde posso encontrar aliados? Bem, entre as minorias oprimidas, foi o que Cortés fez.
E então ele arma uma armadilha para Carlos V, assim como Pizarro fezflamengo sportsbet ioCajamarca para capturar Atahualpa. Sabemos pelos próprios conquistadores que Atahualpa era alguém inteligente, agradável. Mas usando esses elementos eu o torno mais astuto, um pouco como um espelhoflamengo sportsbet ioCortés. Na verdade, devo confessar que tenho uma queda por Cortés.
flamengo sportsbet io BBC - Mas então por que os incas e não os astecas? Montezuma teria sido o protagonista se antesflamengo sportsbet ioir à Feira do Livroflamengo sportsbet ioLima você tivesse ido a Guadalajara?
flamengo sportsbet io Binet - Pode ser. E fui depois na Feiraflamengo sportsbet ioGuadalajara. Então sim, a escolha foi um pouco fruto do acaso, mas ao mesmo tempo fico feliz por ter escolhido os incas, porqueflamengo sportsbet ioorganização econômica e social me parece mais interessante. Então foi um acaso, mas um acaso feliz.
flamengo sportsbet io BBC - No livro flamengo sportsbet io , flamengo sportsbet io há muitos episódiosflamengo sportsbet ioque flamengo sportsbet io o sr. flamengo sportsbet io parece inverter o que aconteceu durante a conquista.
flamengo sportsbet io Binet - Sim. Por exemplo, o massacreflamengo sportsbet ioToledo (episódio do livro) equivale ao massacreflamengo sportsbet ioCholula nas mãosflamengo sportsbet ioCortés e seus homens, simplesmente transferido para a Espanha.
flamengo sportsbet io BBC - Quanto tempo gastou pesquisando e documentando para identificar e compreender todos esses episódios?
flamengo sportsbet io Binet - Foram quatro anosflamengo sportsbet iotrabalho. Na França, o livro saiuflamengo sportsbet io2019, então foram quatro anosflamengo sportsbet iotrabalho e muitas leiturasflamengo sportsbet iotodos os tipos. Especificamente sobre os incas, existem muitos livros muito bonsflamengo sportsbet iofrancês, mas umaflamengo sportsbet iominhas fontes mais importantes foi Garcilasoflamengo sportsbet iola Vega, assim como as crônicas da conquista. Pedro Pizarro, primoflamengo sportsbet ioFrancisco Pizarro, por exemplo, escreveu a história da conquista do Peru, e muitos conquistadores espanhóis forneceram testemunhos muito valiosos sobre os incas.
Na verdade, eles são os únicos, porque não há depoimentos escritos dos próprios incas. Mas Garcilasoflamengo sportsbet iola Vega foi fundamental para me ajudar a entender a organização política, econômica e social dos incas, suas regras e seu sistemaflamengo sportsbet iodistribuiçãoflamengo sportsbet ioterras, que me interessou muito.
flamengo sportsbet io BBC - O livro também destaca seu papelflamengo sportsbet ioprovedor dos mais vulneráveis, como uma versão do Estadoflamengo sportsbet iobem estar social primitivo.
flamengo sportsbet io Binet - Exatamente. Porque a pergunta que todos me fazem é o que seria diferente na Europa hoje se os Incas tivessem nos invadido? E minha resposta nesse caso foi: teríamos tido seguridade social muito antes.
flamengo sportsbet io BBC - E flamengo sportsbet io o sr. flamengo sportsbet io realmente acha que as coisas teriam acontecido assim? flamengo sportsbet io R flamengo sportsbet io ealmente acha que nosso mundo seria muito diferente?
flamengo sportsbet io Binet - Acredito que pelo menos não teríamos um sistema capitalista, mas uma economia planejada. Acho que essa seria a principal diferença. E quando se trataflamengo sportsbet ioquestões religiosas, acho que uma parte significativa da Europa poderia ter adotado o culto do Sol. Mas não tenho certeza se o catolicismo teria desaparecido completamente. Eu ainda gostoflamengo sportsbet ioimaginar um mundo no qual os incas invadem a Europa e então os astecas se juntam a eles e, finalmente, os incas e astecas se aliam contra os católicos e os muçulmanos turcosflamengo sportsbet ioSuleiman.
E acho que, geopoliticamente, isso também teria reconfigurado muitas coisasflamengo sportsbet iouma épocaflamengo sportsbet ioque, como você bem sabe, a religião era muito instável na Europa. Houve Martinho Lutero, Henrique 8º que criouflamengo sportsbet ioprópria igreja na Inglaterra...
Certamente muitas coisas teriam mudado. Mas também não acho que teríamos paz na Terra e democracia depois do século 17,flamengo sportsbet ioforma alguma. Acho que as guerras teriam continuado. Só queflamengo sportsbet iovezflamengo sportsbet ioigrejas, outros tiposflamengo sportsbet iotemplos teriam sido construídos, então também teria havido muitas mudanças arquitetônicas, artísticas, etc. Muitas mudanças. Embora até que ponto é algo que não posso saber.
flamengo sportsbet io BBC - flamengo sportsbet io O sr. flamengo sportsbet io , como escritor, parece estar brincando com a história. É o que mais te interessa?
flamengo sportsbet io Binet - Certamente estou interessado na relação entre história e ficção. Na verdade, todos os meus três romances falam sobre isso, apenasflamengo sportsbet ioângulos diferentes. A questão é confrontar a realidade e a ficção e ver como se relacionam. Às vezes eles se fundem, às vezes eles se rejeitam, às vezes eles se casam, e todas essas possibilidades me interessam. História é certamente minha matéria favorita.
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