Ditadura brasileira usou Itamaraty para apoiar repressãoapostas na bet365 hojePinochet no Chile, diz autorapostas na bet365 hojelivro sobre golpe chileno:apostas na bet365 hoje

E nesse intento, um dos órgãos da burocracia brasileira teve especial importância: o Itamaraty. Simon desmonta a noçãoapostas na bet365 hojeque durante o regime ditatorial brasileiro, os diplomatas se encastelaramapostas na bet365 hojeassuntosapostas na bet365 hojeinteresse permanente do país, distantes das atrocidades do governo corrente. Ao contrário, nas páginasapostas na bet365 hojeO Brasil Contra a Democracia o Itamaraty se revela peça fundamental da repressão do Estado brasileiro.

Leia a seguir os principais trechos da entrevista à BBC News Brasil.

Ditadura brasileira usou Itamaraty para apoiar repressãoapostas na bet365 hojePinochet no Chile, diz autorapostas na bet365 hojelivro sobre golpe chileno

apostas na bet365 hoje BBC News Brasil - De que maneira a ditadura militar brasileira atuou para destruir a democracia e consolidar um regime autoritário no Chile?

apostas na bet365 hoje Roberto Simon - De várias formas. O Brasil apoiou atores que estavam conspirando contra a democracia no Chile, atuou para isolar diplomaticamente o Chile e identificar militares que poderiam se aventurar num golpeapostas na bet365 hojeEstado contra Allende. Apoiou gruposapostas na bet365 hojeextrema direita, como o neofascista Patria y Libertad e, no momento do golpe, o Brasil deu enorme apoio. Foi o primeiro país a reconhecer a junta militar liderada por Augusto Pinochet e ajudou na montagem do aparatoapostas na bet365 hojerepressão do governo Pinochet. O país garantiu apoio político, diplomático e econômico ao governo Pinochet.

E ao mesmo tempoapostas na bet365 hojeque tomava ações diretas, o Brasil também desempenhava um papelapostas na bet365 hojemodelo para o Chile: o golpeapostas na bet365 hoje1964 contra João Goulart era visto pelos algozes do governo Allende como um exemplo. Na visão dos que derrubaram o governo Allende, o Brasil tinha, com sucesso, derrotado um governoapostas na bet365 hojeesquerda populista para criar um regime autoritário que promovia um crescimento ordenado. Nos anos 1970, o Brasil era o país que mais crescia no mundo percentualmente e os chilenos olhavam aquilo como uma grande lição. A ideiaapostas na bet365 hojevocê ter um regime anti-comunista que colocasse ordem no país e que eliminasse o riscoapostas na bet365 hojeuma revolução socialista era algo que eles buscavam.

apostas na bet365 hoje BBC News Brasil - E do lado do Brasil, qual era o interesse do governo brasileiroapostas na bet365 hojeter Pinochet no poder?

apostas na bet365 hoje Simon - Quando Allende é eleito,apostas na bet365 hoje1970, o Brasil toma um grande susto. O Brasil acreditava que o candidatoapostas na bet365 hojedireita, (o conservador Jorge) Alessandri ganharia. É importante dizer que Allende era um revolucionárioapostas na bet365 hojefato, não era como a centro-esquerda europeia da época, não era um reformista. Ele tinha uma propostaapostas na bet365 hojeacabar com o capitalismo no Chile e impor uma economia socialista, mas o faria não por meioapostas na bet365 hojeuma revolução armada, mas pelas urnas, o caminho eleitoral que os chilenos chamavamapostas na bet365 hojeuma "revolução a empanadas e vinho tinto",apostas na bet365 hojevezapostas na bet365 hojefuzis e paredões.

Os documentos brasileiros da época começam a se referir ao Chile como a "nova cabeçaapostas na bet365 hojeponte do comunismo internacional." Parte da imprensa brasileira daquela época chama o paísapostas na bet365 hoje"Nova Cuba na América Latina", só que muito mais preocupante para o Brasil porque o país não estava no Caribe, mas estava aqui do lado na América do Sul. E é bom lembrar que naquele momento do golpe havia milharesapostas na bet365 hojeexilados brasileiros vivendoapostas na bet365 hojeSantiago.

Então, dentro desse contexto a da Doutrinaapostas na bet365 hojeSegurança Nacional da ditadura, o Chile desponta como a maior ameaça regional ao Brasil. E é aí que os militares brasileiros se debruçam sobre várias maneirasapostas na bet365 hojelidar com essa ameaça. Não só os militares como também o Itamaraty.

apostas na bet365 hoje BBC News Brasil - O regimeapostas na bet365 hojePinochet é considerado um dos mais violentos do mundo, enquanto que a ditadura brasileira é apostas na bet365 hoje citada por alguns apostas na bet365 hoje como supostamente apostas na bet365 hoje (e comparativamente) apostas na bet365 hoje mais branda na repressão. De que maneira as descobertas do livro desafiam essas noções ao entrelaçar a história dos dois regimes?

apostas na bet365 hoje Simon - O aparatoapostas na bet365 hojerepressão no Chile foi construído com enorme apoio do Brasil. Vários agentes da Dina, a polícia secreta do Pinochet, receberam treinamento do SNI (Serviço Nacionalapostas na bet365 hojeInformações, o órgãoapostas na bet365 hojeespionagem brasileiro) no Brasil. Um dos líderes da inteligência chilena no final dos anos 1970 era adido militar no Brasil,apostas na bet365 hoje1974 — e mais tarde foi condenado pela Justiça chilena (por crimes da ditadura).

Então, é difícil separar onde começa a repressão brasileira e termina a repressão chilena até porque após o golpe os dois países começaram a compartilhar informações sobre exilados. O Brasil queria muito saber sobre o destinoapostas na bet365 hojeexilados brasileiros que viviam no Chile, e isso ia desde pessoas que haviam sido banidas do Brasil, trocadas por diplomatas sequestrados no Brasil, guerrilheiros etc, até intelectuaisapostas na bet365 hojeesquerda, professores, que não tinham nenhum vínculo com a luta armada mas a ditadura decidiu cassá-los e tentar rastreá-los.

O Brasil enviou agentes ao Estádio Nacional, o principal estádio do Chile que se converteu num grande campoapostas na bet365 hojeprisioneiros no imediato pós-golpe (estimados 40 mil prisioneiros passaram por lá). O Chile não tinha a capacidadeapostas na bet365 hojeprender tanta gente, então eles usaram o estádio e foi um dos grandes antros da tortura e das mais bárbaras violaçõesapostas na bet365 hojedireitos humanos no Chile. E o Brasil enviou uma missãoapostas na bet365 hojeagentes da repressão para o estádio para ajudar no interrogatórioapostas na bet365 hojebrasileiros.

Aí há duas narrativas: eu entrevistei um capitão da Força Aérea Brasileira que esteve dentro do Estádio Nacional e admite que viu cenasapostas na bet365 hojeviolência muito fortes, mas disse que os brasileiros não torturaram. Mas ao falar com alguns dos cercaapostas na bet365 hoje50 brasileiros que ficaram presos por várias semanas ou meses no Estádio Nacional, eles dizem que foram torturados por agentes da repressão do Brasil. E chilenos presos também dizem ter sofrido torturaapostas na bet365 hojeagentes brasileiros.

É um momento que, por exemplo, a palavra "pauapostas na bet365 hojearara" entra nesse vernáculo da repressão chilena, uma palavra completamente vinda do português brasileiro, do nada ela aparece no Chile. Então você vê todas essas conexões acontecendo muito rapidamente no imediato pós-golpe.

apostas na bet365 hoje BBC News Brasil - apostas na bet365 hoje Qual foi o papel do Brasil n apostas na bet365 hoje a organização da Operação Condor?

apostas na bet365 hoje Simon - De acordo os documentos da inteligência americana, o Brasil primeiro tenta controlar a Operação Condor e depois meio que pula fora preferindo uma colaboração bilateral entre agênciasapostas na bet365 hojerepressão que havia sido a colaboração que a ditadura sempre preferiu e sempre operou. A ditadura (brasileira) colaborou com os uruguaios, nos anos 1960, quando parte da cúpula do governo Jango foi para Montevidéu. Havia colaborado e já vinha colaborando com Argentina muito antes do golpe na Argentina, incluindo um sequestroapostas na bet365 hojebrasileirosapostas na bet365 hojeBuenos Aires, e era esse tipoapostas na bet365 hojecolaboração, um a um, que o governo militar realmente queriaapostas na bet365 hojevezapostas na bet365 hojeum grande consórcio regional na luta contra a oposição.

O Brasil se via como um país muito mais importante que o Chile, como uma potência regional e não estava disposto a seguir ordens ou a liderança do Pinochet, sem algum controle direto (das ações). Em um dado momento da Operação Condor, os chilenos e os argentinos, no pós-golpe na Argentina, decidem lançar uma missão para assassinar opositores sul-americanos na Europa, e o Brasil se opõe a isso,apostas na bet365 hojeacordo com os documentos da inteligência americana.

O Brasil não queria esse tipoapostas na bet365 hojecoisa, isso já no governo Geisel. Então, está claro que o Brasil espionava seus opositores na Europa e usava agentesapostas na bet365 hojerepressão dentro do Itamaraty para mapeá-los, mas assassinar brasileiros exilados na Europa era um rubicão que a ditadura não cruzaria.

O Brasil era um protagonista (na Operação Condor) porque era do pontoapostas na bet365 hojevista geopolítico o país mais importante da região. Era um protagonista importante, mas não compartilhava os objetivos máximos que os argentinos os chilenos e os uruguaios tinham. Eapostas na bet365 hojemarçoapostas na bet365 hoje1974, seis meses depois do golpe no Chile, começa o governo Geisel no Brasil, com a propostaapostas na bet365 hojeiniciar uma lenta, gradual e segura transição rumo a um governo civil eapostas na bet365 hojelevar os os militaresapostas na bet365 hojevolta à caserna, partir para essa faseapostas na bet365 hojedescompressão política. Então, na verdade, o Brasil estava numa trajetória quase oposta à Argentina e ao Chile nesses meados dos anos 1970.

apostas na bet365 hoje BBC News Brasil - Um grande númeroapostas na bet365 hojebrasileiros se exilou no Chileapostas na bet365 hojeum dado período. Existe alguma evidênciaapostas na bet365 hojeque o Chile sob Salvador Allende tivesse se convertidoapostas na bet365 hojecampoapostas na bet365 hojetreinamento para guerrilheiros socialistas apostas na bet365 hoje , apostas na bet365 hoje inclusive brasileiros?

apostas na bet365 hoje Simon - Santiago se tornou a capital do exílio brasileiro no final dos anos 1960, antes mesmo da vitória do Allende,apostas na bet365 hoje1970. E muitos brasileiros entraram na vida política chilena, se a gente parar para pensar no establishment da nova república brasileira, há Fernando Henrique Cardoso, Marco Aurélio Garcia, José Serra, César Maia Paulo Renato Souza. Todos eles estiveram no Chile e ocuparam postos no PT, PSDB, PMDB, DEM, todos esses partidos tinham figuras que passaram pelo Chile.

Masapostas na bet365 hojerelação à luta armada, o Chile nunca foi um lugarapostas na bet365 hojeluta armada. A revolução chilena era uma revolução, usando a linguagem da extrema esquerda da época, pra ser feita por meio do Estado burguês. Eles elegeriam uma grande coalizãoapostas na bet365 hojeesquerda,apostas na bet365 hojesocialistas, comunistas e outros marxistas e, uma vez no poder, eles converteriam o Estado na grande máquina revolucionária.

Mas,apostas na bet365 hojeacordo com o que dizia Allende, isso seria feito respeitando as regras do jogo democrático. De fato, Allende nunca rompeu com isso, nunca tentou censurar a imprensa, nunca tentou fazer esse tipoapostas na bet365 hojecoisaapostas na bet365 hojesubverter a ordem democrática. E o que é principal, e os documentos da CIA dizem isso explicitamente, Allende entendia que era fundamental ter boas relações (com países) e conter essa campanha internacional contra o Chile para conseguir fazer as transformações internas.

Então, por exemplo, ele começou a controlar o númeroapostas na bet365 hojeasilos diplomáticos, asilos territoriais, que o Chile concedia a esquerdistas brasileiros. Se tivesse uma pessoa que tivesse cometido um crimeapostas na bet365 hojesangue ou que houvesse suspeita que fosse um infiltrado, não poderia ir para o Chile. Então, as aulasapostas na bet365 hojeguerrilha continuaram a serapostas na bet365 hojeCuba, alguns foram para a China, outros para a Coreia do Norte, mas não há absolutamente nenhuma evidênciaapostas na bet365 hojeque havia camposapostas na bet365 hojeguerrilheiros no Chile, que o Chile tivesse cursosapostas na bet365 hojeguerrilha.

apostas na bet365 hoje BBC News Brasil - O presidente Jair Bolsonaro já disse a ex-presidente chilena Michelle Bachelet que se o regimeapostas na bet365 hojePinochet não tivesse matado gente como o pai dela (um militar morto na repressão), o Chile hoje seria uma Cuba. Faz sentido?

apostas na bet365 hoje Simon - Essa apropriação histórica do Chile estava fora do horizonte quando o livro começou a ser escritoapostas na bet365 hoje2013. Era impensável que um presidente do Brasil ou grandes figuras da política brasileira idolatrassem Pinochet ou falassem que a tortura não era um problema ou mesmo que o ministro da Economia se declarasse um Chicago boy (em referência ao grupoapostas na bet365 hojeeconomistas da Universidadeapostas na bet365 hojeChicago que adotaram medidas liberais na economia chilena durante a ditadura). Esse tipoapostas na bet365 hojecoisa era impensável, basta lembrar onde estávamosapostas na bet365 hoje2013 (governo Dilma Rousseff, vítimaapostas na bet365 hojetortura da ditadura brasileira, com o desenvolvimentista Guido Mantega no controle da economia).

E também tem grandes contradições aí porque hoje se sabe que Pinochet tinha fortunas escondidasapostas na bet365 hojeoffshores internacionais, uma investigação do Senado americano revelou. Ele era um grande corrupto. Sabemos que a polícia secreta dele estava envolvida diretamente com o narcotráfico, além das maiores barbáries e violaçõesapostas na bet365 hojedireitos humanos. Foi o Pinochet que ordenou um atentado terrorista no centroapostas na bet365 hojeWashington. O governo (americanoapostas na bet365 hojeRonald) Reagan tinha péssimas relações com Pinochet.

Então, há uma mitologia do Chile importada ao Brasil e é completamente distorcida e descolada da realidade.

E também há hoje no Brasil outros aspectos que se conectam com o passado. O modo como o Ministério das Relações Exteriores naquela época reagia à campanha internacionalapostas na bet365 hojedenunciar a tortura no país, que tem alguns traços semelhantes, guardadas as proporções, com o que a gente está vendo agora com a campanha internacional pela defesa do meio ambiente no Brasil, como o Brasil rapidamente pode se tornar um pária internacional.

E muito como a ditadura naquele momento, parece que o atual governo brasileiro entende que se trataapostas na bet365 hojeuma batalhaapostas na bet365 hojepropaganda. Que bastava responder naquela época à Anistia Internacional, e agora ao GreenPeace. Ou mandar os embaixadores escreverem cartas para o (jornal francês) Le Monde, para o (diário americano) The New York Times, como também fazem hoje. Ou ainda a noçãoapostas na bet365 hojeque vai combater isso agora mostrando o verdadeiro exemploapostas na bet365 hojecidadãos brasileiros, algo muito parecido com a retórica da ditaduraapostas na bet365 hojeque as denúnciasapostas na bet365 hojetortura eram coisaapostas na bet365 hojebrasileiros que odiavam seu próprio país.

A lição que a gente vê dos anos 1970 é que a ditadura nunca conseguiu baixar essa pressão internacional só com propaganda. Isso só parou quando,apostas na bet365 hojefato, o governo parouapostas na bet365 hojetorturar seus opositores, já no final dos anos 1970, começo dos anos 1980. E do mesmo modo, a pressão internacionalapostas na bet365 hojerelação ao meio ambiente no Brasil só vai parar quando o Brasil tiver uma política séria para o meio ambiente.

Então, eu vejo que há uma linhaapostas na bet365 hojecontinuidade nas mentes conspiratóriasapostas na bet365 hojegovernos brasileirosapostas na bet365 hojeachar que a representação do fato pode ser mais importante do que o fatoapostas na bet365 hojesi.

apostas na bet365 hoje BBC News Brasil - Seu livro mostra que o Itamaraty tinha atuação consistente no aparatoapostas na bet365 hojerepressão e que não se tratavaapostas na bet365 hojeum ato isoladoapostas na bet365 hojeum ou outro diplomata mais simpático à ditadura. Isso desafia a imagem que se tinhaapostas na bet365 hojeum Itamaraty técnico, não?

apostas na bet365 hoje Simon - Geralmente, a história oficialista trata esse episódio no Chile como algoapostas na bet365 hojefiguras isoladas: o embaixador anticomunista, algumas pessoas da linha-dura do regime militar que por lá se aventuraram. E o livro mostra que na verdade foi o oposto. Havia uma políticaapostas na bet365 hojeEstado para o Chile, que envolvia instituições, agências especializadas dentro do Itamaraty, como o Centroapostas na bet365 hojeInformações do Exterior, o Ciex, e a Divisão Segurança Institucional do Itamaraty, a DSI. Aliás, todos os órgãos do governo brasileiro tinham uma DSI, sempre chefiadas por militares, e a do Itamaraty era a única comandada por um civil.

E essas entidades tinham por objetivo espionar brasileiros no exterior, conter campanhasapostas na bet365 hojedenúncias dos direitos humanos e,apostas na bet365 hojeúltima análise, se você olhar o que aconteceu com os brasileiros presos no Estádio Nacional, vários deles sob tortura, as decisõesapostas na bet365 hojenão solicitar salvo conduto a essas pessoas,apostas na bet365 hojenão facilitar qualquer tipoapostas na bet365 hojeproteção consular, foram tomadas dentro do gabinete do ministro das Relações Exteriores. E todas as informações dessas agênciasapostas na bet365 hojeespionagem do Itamaraty alimentavam o SNI e as agênciasapostas na bet365 hojeinteligência das Forças Armadas. Então, o Itamaraty era parte essencial da repressão a brasileiros fora das fronteiras nacionais. E era essa a cadeiaapostas na bet365 hojecomando, que ia do Palácio Planalto, Itamaraty, SNI e descia até os porões do regime, onde o Chile era visto como a grande fronteira na luta contra a subversão brasileira.

Houve diplomatas que se rebelaram contra isso, alguns chegaram a transportar listasapostas na bet365 hojetorturadores brasileirosapostas na bet365 hojemalas diplomáticas, mas o livro mostra que eles foram a exceção que confirma a regra desse colaboracionismo total da instituição. A noçãoapostas na bet365 hojeque o Itamaratyapostas na bet365 hojealguma forma se descolou da ditadura para se ater aos interesses permanentes do Estado brasileiro é um mito, que serviu para proteger o Itamaraty. E é um mito que deve ser desfeito para o bem da política externa brasileira e da democracia. É preciso entender como dinâmicas internas têm um impacto decisivo na relação do Brasil com o mundo.

apostas na bet365 hoje BBC News Brasil - E isso também desbanca uma outra noção muito presente nas esquerdas brasileira e latino-americanasapostas na bet365 hojeque a ditadura brasileira seria um mero ferramental para os americanos exercerem seus interesses na região?

apostas na bet365 hoje Simon - Na verdade, o Brasil se via como um dos grandes, ou talvez, o principal ator nesse jogo da Guerra Fria regional. Por isso, acabou intervindoapostas na bet365 hojevários países do seu entorno.

O golpe contra Allende foi uma derrota fragorosa da esquerda chilena e da esquerda latino-americana. Naquele imediato pós-golpe, pessoasapostas na bet365 hojeesquerda tentaram encontrar explicações. Tem um texto do (autor colombiano) Gabriel García Márquez que diz que os Estados Unidos não precisavam mandar mais seus marines (à América Latina) porque tinha o Brasil para agir por eles. E a imprensa cubana naquela época falavaapostas na bet365 hojeum eixo Brasília-Washington contra a esquerda latino-americana. Então começa a se criar aquela caricaturaapostas na bet365 hojegorilas do Brasil marionetes do Tio Sam.

E é uma visão empobrecedora porque ela afasta essa discussão sobre as motivações geopolíticas, econômicas e diplomáticas que levaram a ditadura brasileira a atuar no Chile. E revendo toda a documentação, uma das minhas conclusões é queapostas na bet365 hojefato houve uma troca significativaapostas na bet365 hojeinformações entre o Brasil e os EUA no sentidoapostas na bet365 hojese opor a Allende e eventualmente apoiar um golpe no Chile.

Há uma reunião importante,apostas na bet365 hoje1971, entre os presidentes Médici e Nixon na qual Médici explicitamente fala ao colega americano que o Brasil estavaapostas na bet365 hojecontato com militares chilenos e que Allende cairia. Mas depoisapostas na bet365 hojerevisar milharesapostas na bet365 hojedocumentosapostas na bet365 hojetrês países diretamente envolvidos nessa história, eu não achei absolutamente nenhuma evidênciaapostas na bet365 hojeque houve alguma operação conjunta brasileira e americana para derrubar Allende. Havia uma vontadeapostas na bet365 hojetrabalhar junto eapostas na bet365 hojealinhar visões, mas não houve uma operação da CIA e do SNI para derrubá-lo. Claro que você tem um alinhamento dos dois regimes anticomunistas, o governo Nixon tinha uma enorme simpatia pelo governo Médici. O próprio Nixon dizia para os brasileiros que "somos os maiores aliados que o Brasil já teve na Casa Branca" e também dizia que "o Brasil é o nosso maior investimento na América Latina". Mas no nível operacional,apostas na bet365 hojeagentes dos dois países, no Chile, não há nenhuma evidênciaapostas na bet365 hojeque houve uma colaboração direta.

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