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'Quem a polícia defende? De que lado está?', questiona autorbônus galera bet como funcionafoto símbolo da desigualdade no Brasil:bônus galera bet como funciona
Ainda que Vieira reconheça a imagem como "resultadobônus galera bet como funcionauma buscabônus galera bet como funcionauma vida inteira", ele diz também que ela representa uma "atualidade insuportável".
"É muito triste constatar a atualidade dessa fotografia e saber que daqui a 15 anos ela vai continuar atual. Eu gostaria que ela deixassebônus galera bet como funcionaser um retrato do Brasilbônus galera bet como funcionaalgum momento", afirmou à BBC News Brasil.
Nessa semana, a foto voltou a ser compartilhada depois que nove jovens morrerambônus galera bet como funcionaum baile funk que toma as vielasbônus galera bet como funcionaParaisópolis semanalmente.
As mortes ocorreram durante uma operação da Polícia Militar. Segundo a corporação, os agentes entrataram no local para perseguir supostos criminosos. Por outro, vídeos publicados na internet mostram policiais agredindo jovens rendidosbônus galera bet como funcionabecos da favela. Nos dias seguintes, os policiais foram afastados da rua, e o episódio está sendo investigado.
Em entrevista à BBC News Brasil, o fotógrafo Tuca Vieira, mestrebônus galera bet como funcionaarquitetura e urbanismo pela Universidadebônus galera bet como funcionaSão Paulo (USP) e autorbônus galera bet como funcionainúmeras séries sobre cidades do mundo, contou comobônus galera bet como funcionafotografiabônus galera bet como funcionaParaisópolis ficou famosa e o que faz dela um retrato da desigualdade entre ricos e pobres no Brasil.
Hoje com 45 anos, Vieira tem uma sériebônus galera bet como funcionatrabalhos sobre arquitetura e urbanismo na capital paulista e outras cidades do mundo.
Confirma os trechos da entrevista.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - Como essa foto surgiu?
bônus galera bet como funciona Tuca Vieira - Eu trabalhava na Folha na época. Era aniversáriobônus galera bet como funcionaSão Paulo, que estava fazendo 450 anos. Fiz um voobônus galera bet como funcionahelicóptero para fotografar vários lugares da cidade para um caderno especial.
A Marlene Bergamo, uma fotógrafa muito importante, estava editando esse caderno. Ela me sugeriu esse lugar, dizendo que tinha essa situação interessante. Eu mesmo não tinha ideia do que era.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - Era uma reportagem sobre Paraisópolis?
bônus galera bet como funciona Vieira - Era uma matéria sobre habitação. O caderno era divididobônus galera bet como funcionatemas: habitação, segurança, saúde. A foto foi publicada no caderno, grande. Depois me disseram que o Otávio Frias (ex-diretorbônus galera bet como funcionaRedação da Folha, mortobônus galera bet como funciona2018) pediu para publicar na capa do jornal. Foi uma coisa muita rara: a mesma foto sair duas vezes na mesma edição.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - Suponho que você não imaginava que ela ganharia essa repercussão e que viraria uma imagem tão simbólica da desigualdade no Brasil… Como a foto cresceu e ficou famosa?
bônus galera bet como funciona Vieira - Ela foi descoberta por uma publicação inglesabônus galera bet como funcionaurbanismo, chamada Urban Age. Uma vez que caiu na mão desses ingleses, ela ficou conhecida no mundo.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - Mas no diabônus galera bet como funcionaque ela foi publicada na Folha, a foto teve essa repercussão toda? As pessoas comentaram?
bônus galera bet como funciona Vieira - Sim, teve uma grande repercussão. Mas quando ela caiu na mãos dos estrangeiros, ganhou uma nova interpretação. O estrangeiro olha para essa foto e não acredita nela. A gente se choca um pouco menos. Então, essa dimensão que ela teve começou quando houve uma circulação fora do país.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - O que ela significou parabônus galera bet como funcionacarreira?
bônus galera bet como funciona Vieira - Curiosamente, ela é um motivobônus galera bet como funcionaorgulho, pois eu consegui denunciar uma situação que, para mim, era e ainda é a mais importante do Brasil: a desigualdade social. Então, fiquei muito orgulhoso.
Mas, ao mesmo tempo, há uma contradição: eu gostariabônus galera bet como funcionajamais ter feito essa foto.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - Por quê?
bônus galera bet como funciona Vieira - Porque eu gostaria que essa situação não existisse.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - Você já escreveu que essa foto "enche um pouco o saco". Por quê?
bônus galera bet como funciona Vieira - Escrevi isso faz tempo. Sempre fui um fotógrafobônus galera bet como funcionacidades,bônus galera bet como funcionaarquitetura,bônus galera bet como funcionaquestões sociais. Coloco essa foto não como uma exceção na minha carreira, mas como o resultadobônus galera bet como funcionauma buscabônus galera bet como funcionauma vida inteira. Ela parecia ser mais importante do que todo o resto do meu trabalho. Na época, eu não queria ser marcado por uma foto.
Hoje, acho que criei uma sériebônus galera bet como funcionaoutros trabalhos importantes e ela já não me enche o saco como antes.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - Há um texto interessante sobre você na internetbônus galera bet como funcionaque fala: 'Esse é o cara que fez aquela foto'.
bônus galera bet como funciona Vieira - Não era só por uma questãobônus galera bet como funcionavaidade. Foram anos para chegar a essa foto. Não foi um golpebônus galera bet como funcionasorte. Há fotógrafos que acertaram uma foto na vida e foi isso. Nunca achei que fosse o caso.
Ela é um ponto altobônus galera bet como funcionauma busca.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - A foto foi feitabônus galera bet como funciona2004, quando havia um otimismobônus galera bet como funcionarelação à ascensão social dos mais pobres, principalmente por meio do consumo. Por outro lado,bônus galera bet como funcionafoto mostrava que o problema era mais complexo. Nessa semana, ela ressurgiu nas redes sociais depoisbônus galera bet como funcionaum episódiobônus galera bet como funcionaviolência. O que você sente olhando pra ela hoje?
bônus galera bet como funciona Vieira - Quinze anos depois, essa foto ébônus galera bet como funcionauma atualidade insuportável.
Ela é do início do governo Lula. Havia esperançabônus galera bet como funcionaque a desigualdade poderia diminuir e,bônus galera bet como funcionafato, ela diminuiu um pouco.
Mas, o que a gente nota hoje é que a desigualdade brasileira é ancestral e tem raízes muito profundas. É muito triste constatar a atualidade dessa fotografia e saber que daqui a 15 anos ela vai continuar atual. Eu gostaria que ela deixassebônus galera bet como funcionaser um retrato do Brasilbônus galera bet como funcionaalgum momento.
Depois do que aconteceubônus galera bet como funcionaParaisópolis nessa semana, olhei para a foto e me perguntei: quem a polícia está defendendo? De qual lado ela está? Fica muito claro que ela está protegendo um lado só.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - Houve alguma reação por parte dos moradores da comunidade e do prédio quando a foto foi publicada?
bônus galera bet como funciona Vieira - O pessoal da favela adorou. As pessoas ficaram muito felizes com a notoriedade que a foto deu para a favela, pois ela mostrava a dificuldade da vida deles. Fui convidado para dar palestras e workshops na comunidade. Até hoje sou amigo do pessoal.
Do lado do prédio, eu realmente não sei. Sempre quis ir lá, visitar os moradores.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - Você tentou entrar no prédio?
bônus galera bet como funciona Vieira - Nunca tentei, mas já sondei a possibilidade. E imagino que eles não gostem muito, porque a foto colocou eles como vilões da história, digamos assim.
Há uma curiosidade ali: o prédio das varandas é anterior à favela. A comunidade cresceu depois.
Outra história interessante, que eu gostaria muitobônus galera bet como funcionacontar, é que as pessoas que trabalham nesses prédios do Morumbi morambônus galera bet como funcionaParaisópolis. O porteiro, a faxineira…
A leitura rasa e fria da foto mostra um efeito simbólico: o muro que divide o pobre do rico. Mas se você olhar com mais cuidado, vai ver que os ricos, bilionários, a elite financeira do país, não são as pessoas que moram naquele prédio dos anos 70.
Essas pessoas ficaram marcadas pela foto, mas elas não correspondem exatamente o que a imagem simboliza.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - Tem outro contraste interessante: as ruasbônus galera bet como funcionaParaisópolis têm uma vida fervente, gente andando, comércio cheio, motos, funk nos carros, cultos nas igrejas. Parece uma cidade à parte. Já o Morumbi é o contrário: ruas vazias, muros altos, as pessoas dentrobônus galera bet como funcionacasa, dezenasbônus galera bet como funcionamansões abandonadas com placasbônus galera bet como funciona'aluga-se'...
bônus galera bet como funciona Vieira - Isso é interessante, porque eu tirei a fotobônus galera bet como funcionahelicóptero, distante. A foto é bonita esteticamente falando, ela é harmônica, agradávelbônus galera bet como funcionaver. Mas é uma ilustração.
A realidade do chão é outra. O massacre (morte dos 9 jovens) que ocorreu ali é uma prova disso.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - Por outro lado, Paraisópolis e Morumbi são inseparáveis. Impossível falarbônus galera bet como funcionaum sem lembrar do outro. Nabônus galera bet como funcionaopinião, como o Morumbi entrabônus galera bet como funcionaParaisópolis?
bônus galera bet como funciona Vieira - Faz tempo que não vou lá. O que sei, do pontobônus galera bet como funcionavista do Morumbi, é que Paraisópolis é um lugar indesejado.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - Aquele prédio mostra o luxo, a ostentação da riqueza. Anos depois, com ascensão da chamada classe C, surgiu nos bairros pobres uma vertentebônus galera bet como funcionafunk chamada curiosamentebônus galera bet como funciona'ostentação': garotos, embônus galera bet como funcionamaioria pobres, que saembônus galera bet como funcionauma certa invisibilidade por meio do consumo, valorizando esse poder da compra. Você acha que essas duas coisas conversam?
bônus galera bet como funciona Vieira - Esse talvez seja o pontobônus galera bet como funcionaencontro desses dois lados. À medidabônus galera bet como funcionaque vivemosbônus galera bet como funcionaum país capitalista, cujo valor das pessoas é avaliado pelo que elas têm, é natural que o objetobônus galera bet como funcionaconsumo seja uma formabônus galera bet como funcionaascensão social. E isso ocorre com o pobre e com o rico. Os desejos são parecidos.
Talvez, se o rapaz da favela tiver oportunidade, ela vai querer morar lá no prédio com piscina também.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - Nas suas andanças como fotógrafobônus galera bet como funcionaSão Paulo e outras cidades, você chegou a encontrar alguma imagem parecida com aquelabônus galera bet como funcionaParaisópolis?
bônus galera bet como funciona Vieira - Honestamente, nunca encontrei algo com tanta clareza e evidência. A realidade é que o rico, na medida do possível, vai querer se afastar do pobre. Normalmente, as duas classes se separam uma da outra.
Um caso como esse,bônus galera bet como funcionaum muro separando como um poder simbólico, é raro. O muro é uma construção arquitetônica, mas ele é uma metáfora mais clara da ideiabônus galera bet como funcionaseparação ebônus galera bet como funcionaintolerância.
O Riobônus galera bet como funcionaJaneiro tem mais essa situação, do morro e do asfalto. Em São Paulo é mais raro.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - Você já comentou que as pessoas acreditavam que a foto era uma montagembônus galera bet como funcionaPhotoshop…
bônus galera bet como funciona Vieira - Não é só uma dificuldadebônus galera bet como funcionaacreditar na veracidade da foto, mas é difícilbônus galera bet como funcionaaceitar a existência dessa situação.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - Ela passa um sentimentobônus galera bet como funcionaderrota, não?
bônus galera bet como funciona Vieira - Exato, como chegamos nesse ponto, não é? Um país rico, uma cidade rica, e essa situação? É uma espéciebônus galera bet como funcionaderrota da humanidade permitir uma coisa dessas.
bônus galera bet como funciona BBC News Brasil - Você imagina quantas vezes ela foi compartilhada?
bônus galera bet como funciona Vieira - Não dá para saber exatamente. Mas ela circula bastantebônus galera bet como funcionalivros acadêmicos,bônus galera bet como funcionafotografia,bônus galera bet como funcionaurbanismo, provasbônus galera bet como funcionavestibular. Isso oficialmente. Já na internet não dá para saber. Há uma grande apropriação (da imagem), e eu adoro. O objetivo do fotógrafo é esse: quero que as pessoas falem dessa situação e do Brasil.
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