PCC pode ter guerra interna e nova liderança após transferêncianine casino appchefes, diz promotor ameaçado pela facção:nine casino app

"Não podemos descartar nada. Houve uma grande preparação para esta remoção. Mas não acredito que possa haver algo como o que aconteceunine casino app2006", disse.

No Ministério Público desde 1991, Gakiya começou a investigar o PCCnine casino app2005. No ano seguinte, passou a andar escoltado por policiaisnine casino appvirtude das ameaçasnine casino appmorte. Em dezembro do ano passado, a polícia interceptou cartas com parentesnine casino appdetentos que continham um planonine casino appexecução do promotor enine casino appoutras autoridades. Ele deveria ser morto caso Marcola fosse transferido para um presídio federal, segundo as mensagens. Em janeiro, outras cartas reafirmaram o pedido da cúpula da facção para que membros nas ruas assassinassem o promotor.

"A vida social minha e da minha família hoje é bastante limitada, mas a gente precisa continuar trabalhando", disse à BBC News Brasil.

Leia abaixo a entrevista.

nine casino app BBC News Brasil - Quem são os 22 transferidos, além do Marcola, e qual a consequência dessas transferências para o PCC?

nine casino app Gakiya - Foram transferidos Marcola e outros membros da cúpula da organização. São pessoas da sintonia final geral (primeiro escalão do PPC) e do segundo escalão.

Para nós, que combatemos essa facção, essa remoção representa um avanço, porque nunca havíamos conseguido transferir várias lideranças ao mesmo tempo,nine casino appregimenine casino appRDD (Regime Disciplinar Diferenciado, quando o preso fica separado dos demais, dos meiosnine casino appcomunicação e só tem direito a duas horas diáriasnine casino appbanhonine casino appsol).

Eles ainda são os líderes, mas estão isolados. O objetivo é tentar cortar ligações desses líderes com seus comandados, que estãonine casino appoutras prisões enine casino appliberdade. A intenção é provocar um abalo na estrutura do PCC.

nine casino app BBC News Brasil - Sabemos que, quando acontece uma prisão, as facções se adaptam muito rapidamente, criminosos se substituem. Como está a situação do PCC após as remoções? A organização está sem comando?

nine casino app Gakiya - Já havia comandos na rua, criminososnine casino appliberdade, egressos. Isso permanece. Mas a sintonia final geral, que é como se fosse o conselho deliberativo da organização, ficava na Penitenciária 2nine casino appPresidente Venceslau. Eles foram removidos todosnine casino appuma só vez. Isso causou momentaneamente uma ausência (da cúpula da organização). Eles continuam sendo integrantes da cúpula, mas estão isolados.

Em paralelo, houve uma sérienine casino appremoçõesnine casino apppresos para outras prisões do Estado para dificultar a reacomodação, essa substituiçãonine casino apppeças. O setornine casino appinteligência já havia investigado e detectado quem seriam as pessoas que ficariam no lugar da sintonia caso ela fosse removida, e eles foram todos removidos juntos,nine casino appuma vez só.

Não é que estejam sem liderança, mas a liderança que ficou no sistema possivelmente aguarda ordens que podem vir desses líderes no sistema federal.

nine casino app BBC News Brasil - Há rumoresnine casino appque o Marcola já encontra certa resistência dentro do PCC, principalmente depois da morte do Gegê do Mangue e do Paca (membros do PCC assassinadosnine casino appfevereironine casino app2018). Essas transferências podem contribuir na contestação da liderança do Marcola?

nine casino app Gakiya - Essas situações agora serão melhor avaliadas. O que ocorreu no ano passado foi o assassinatonine casino appdois líderes supostamente a mandonine casino appum criminoso ligado ao Marcola.

Chegou até nós a informaçãonine casino appque criminososnine casino appliberdade não aceitaram bem esses assassinatos.

No entanto, não tiveram força para confrontar o Marcola. Agora, com esse isolamento não só dele, masnine casino apptodos os parceiros delenine casino appconfiança, que estão ao lado dele desde 2003 na liderança do PCC, é bem provável que surja alguma disputa interna pelo poder.

Ou que haja indivíduos que não concordem com os posicionamentos que o Marcola tomou.

nine casino app BBC News Brasil - Em 2006, houve ataques depoisnine casino apptransferênciasnine casino applíderes. Dessa vez, por ora, não houve retaliação. O sr. acha que é possível que aconteça?

nine casino app Gakiya - Não podemos descartar nada. Houve uma grande preparação para esta remoção. O governo está preparado e o serviçonine casino appinteligência também. Temos atuadonine casino appforma muito eficiente. Primeiro, atuamos para prevenir o resgate (havia a suspeitanine casino appum plano para resgatar Marcola da prisão).

Descobrimos planosnine casino appassassinatonine casino appagentes do Estado - o meu, inclusive -, justamente para tentar forçar o Estado a recuar e não transferir presos para o sistema federal.

Mas não acredito que possa haver algo como o que aconteceunine casino app2006. Ali, houve um descompasso entre a transferência dos presos e as medidas que poderiam ser tomadas para evitar qualquer retaliaçãonine casino appbandidos que ficaram no sistema e dos que estavamnine casino appliberdade.

O Estado não contou com a reação deles, foi pegonine casino appsurpresa. Agora a situação é diferente, há uma preparação, a polícia está presente nas ruas, o sistema penitenciário está bem cuidado - inclusive já houve visitas este finalnine casino appsemana. Não acredito que possam ocorrer episódios como osnine casino app2006, mas a polícia permanecenine casino appsobreaviso.

nine casino app BBC News Brasil - Fala-se muito sobre a existêncianine casino appum suposto pactonine casino appnão-agressão do PCC com o governonine casino appSão Paulo. O senhor acredita nisso?

nine casino app Gakiya - Ouço falar muito disso. Desconheço qualquer tiponine casino appacordo e sou absolutamente contrário a isso. Quando o governonine casino appSão Paulo demorou para fazer a transferência dos criminosos para o sistema federal no ano passado, eu mesmo pedi. Penso que o Estado não pode retroceder por medonine casino appretaliação do crime. 2006 foi um episódio negro da história do Estado, mas não pode impedir o Estadonine casino apptomar atitudes.

O que acontece é que eles (os presos) ameaçam. Fazem isso justamente para ver se o Estado recua. Já houve casosnine casino appque o Estado (que não São Paulo) teve que recuar quando tentou instalar bloqueadoresnine casino appsinalnine casino appcelular, por exemplo. Nesses casos, não é um acordo formal, mas tácito. No casonine casino appSão Paulo, isso não aconteceu.

nine casino app BBC News Brasil - Hoje, o PCC é uma facção presentenine casino appvários Estados, e também fora do país. Se nada for feito, até onde o senhor acha ela pode chegar?

nine casino app Gakiya - Se não houver um combate eficiente, não só por parte dos Estados, mas do governo federal, e um combate integrado, o PCC pode se tornar uma organização mafiosa.

Hoje, ela está num estágionine casino apppré-máfia. Se se tornar uma organização com lavagemnine casino appdinheiro eficiente, com usonine casino appdoleiros enine casino appoutros negócios para desviar o foco da droga, vai se transformar um problema muito maior.

Senão vamos viver uma situação parecida com a da Colômbia, na época do Pablo Escobar, ou com a que está vivendo o México, com o El Chapo. Essa reação só vai ser eficiente se for integrada. Temos que ter medidas para fazer integração nacional e com outros países.

nine casino app BBC News Brasil - O que falta para o PCC ser uma máfia?

nine casino app Gakiya - Falta expertise na lavagemnine casino appdinheiro. Há indíciosnine casino appque o PCC manda dinheiro para fora do país, cometendo evasãonine casino appdivisas, mas ainda precisamos seguir esse dinheiro para entender se está virando bensnine casino appoutros países, caracterizando lavagemnine casino appdinheiro.

Aqui no Brasil há lavagemnine casino appdinheiro por parte dos líderes. Provavelmente, haverá um trabalhonine casino appcima disso. Eles lavam dinheiro com empresasnine casino appônibus, garagens, postosnine casino appgasolina, negócios que facilitam esse tiponine casino applavagem. Mas o PCC, como organização, ainda não tem (um esquema desses). O dinheiro está sendo mandado para fora do Brasil e às vezes até mesmo enterrado aqui mesmo.

nine casino app BBC News Brasil - Qual a perspectiva desse combate integrado?

nine casino app Gakiya - Mudar o foco. Já houve uma fasenine casino appconhecimento da organização. Eles têm uma facilidadenine casino appsubstituiçãonine casino apppeças, mas a engrenagem é a mesma, e a gente já sabe como funciona. Mas precisamos mudar a formanine casino appatuar. Não basta essa atuaçãonine casino appenxugar gelo no Estadonine casino appSão Paulo.

A gente não consegue atacar a base financeira, porque esse dinheiro não circula no mercado formal - não estánine casino appnomenine casino applaranjas, não estánine casino appempresas. O dinheiro é enviado para o Paraguai, para a Bolívia? Vamos precisar atuarnine casino appconjunto para seguir o caminho do dinheiro até onde ele vai se transformar na compranine casino appum material -nine casino appgeral, cocaína e maconha.

nine casino app BBC News Brasil - O senhor acha que está enxugando gelo?

nine casino app Gakiya - O trabalho que fazemos é importante. Quando o PCC preenche os quadros, nós precisamos investigar e tirar esses integrantesnine casino appcirculação. Talvez essa nova remoção seja o inícionine casino appuma nova era. Não vai se cortarnine casino app100% a comunicação dessas lideranças porque isso ainda é impossível no Brasil.

O Estado precisa aproveitar esse momento para iniciar uma nova fasenine casino appcombate, atacar as bases financeiras, juntamente com o governo federal e outros Estados.

nine casino app BBC News Brasil - Muitos especialistasnine casino appsegurança pública dizem que o aumento da população carcerária ajuda o PCC, oferecendo mãonine casino appobra para a facção. O senhor concorda?

nine casino app Gakiya - Sempre digo que a primeira coisa que explica o crescimento da facção é a ausência do Estado. Onde o Estado está ausente, sejanine casino appsuperlotaçãonine casino apppresídio, seja nessas comunidades mais pobres, a facção encontra terreno fértil.

Na questão carcerária, é preciso atacarnine casino appvárias frentes. Precisamos pensar na criaçãonine casino appvagas ou na diminuição da massa carcerária. Acho que principalmente é preciso fazer com que ser partenine casino apporganização criminosa não seja vantajoso para o preso. Principalmente líderes. Por exemplo, no caso desses 22 transferidos, eles vão perder contato com suas bases, com suas famílias, e serão mandados para outras regiões.

Nosso plano aqui no Estado é propor a construçãonine casino appuma nova penitenciárianine casino appsegurança máxima só para abrigar integrantesnine casino apporganização criminosa que tenham alguma função. Aí a gente retira esse pessoal que faz essa cooptaçãonine casino appjovens enine casino apppessoas que ingressam no sistema pela primeira vez e os mandamos para uma penitenciária com mais rigor.

nine casino app BBC News Brasil - Em que pé está a guerra do PCC com o Comando Vermelho?

nine casino app Gakiya - A guerra continua nos Estados. Ela deu uma arrefecida, talvez aténine casino appfunção desses rumoresnine casino apptransferências das lideranças. Mas guerra foi ruim para todas as facções, elas perderam integrantes, morreu muita gente nas prisões. Isso é algo que ainda não foi resolvido.

nine casino app BBC News Brasil - O senhor sabe se existe negociação do PCC com outras facções criminosas do Rio, rivais do Comando Vermelho, como Amigos dos Amigos ou Terceiro Comando Puro?

nine casino app Gakiya - Há tempos, o PCC era aliado do Comando Vermelho. Fizeram negócios, como compranine casino appdrogas e armas. Depois, houve o rompimento, a guerra.

O PCC teria se aproximado do Nem da Rocinha por meionine casino applideranças que estavam no sistema federal. O Nem era da ADA (Amigos dos Amigos), no Rio. O PCC teria fornecido armamento para o Nem confrontar um rival.

Agora, o Nem da Rocinha passou para o Terceiro Comando Puro (TCP). Então, o PCC agora é aliado do TCP. Essas coisas são muito dinâmicas, quem trabalha nessa área precisa ficar atento a essas mudanças. Pois elas podem causar mortes dentro do sistema penitenciário se você não separar os presos. E também guerra nas ruas.

nine casino app BBC News Brasil - Que tiponine casino apppresença o PCC tem no Rio?

nine casino app Gakiya - O PCC está presente no Rio, mas aindanine casino appforma tímida. Tem vários integrantes do PCC que negociam drogas, armamento para o TCP. O que eles estão proibidosnine casino appfazer são negócios com integrantes do Comando Vermelho. Os negócios do PCC basicamente estão na favela da Rocinha, que é comandada pelo TCP.

nine casino app BBC News Brasil - O senhor entrou para o MPnine casino app1991 e investiga o PCC desde 2005. Como começou esse trabalho?

nine casino app Gakiya - Sou bastante curioso. Quando comecei a investigar o PCC, já tinha problemasnine casino appameaças. No começo, queria saber quem poderia autorizar um atentado contra um promotor. Acabei subindo na investigação até a cúpula da organização.

O que nos diferencia, nessa investigação que eu coordeno, é que a gente não para. Trabalhamos todos os dias desde 2005. Já estamosnine casino app2019, e é como se fosse uma novela. Um seriado do Narcos da Netflix com vários capítulos e temporadas.

nine casino app BBC News Brasil - Como reagiu a ter que andar com escolta?

nine casino app Gakiya - Quando a nossa família percebe isso, é uma reaçãonine casino apptristeza sobre a que ponto chegou nosso país. A gente fica com a liberdade restrita por simplesmente fazer o que a gente deve fazer, o trabalho do dia a dia.

Nossa vida social hoje é bastante limitadanine casino appvirtude dessa situação, mas a gente temnine casino appcontinuar trabalhando. Como eu falei, foi só a primeira fase. A gente pretende levarnine casino appfrente a investigação.

nine casino app BBC News Brasil - Quando o senhor se aposentar do MP, que ponto o senhor gostarianine casino appter atingido nessa investigação?

nine casino app Gakiya - É difícil dizer. Já existe uma basenine casino appinformações sobre o funcionamento da organização. Apostamos que essas transferências vão ter um resultado favorável, pode ter uma disputa interna e talvez surja até uma nova liderança.

O que quero deixar é um caminho pavimentado para promotores mais jovens, que tenham o perfil adequado e que saibam o que vão enfrentar nessa investigação, que possam fazer um trabalho talvez mais qualificado e competente que o meu.

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