Janot diz ter ‘pouco ouvido falarmelhores casino onlinecombate à corrupção’ na gestãomelhores casino onlineDodge:melhores casino online

O acordomelhores casino onlineMarcelo Odebrecht e companhia e o processo contra Cunha são apenas alguns dos casos nos quais Janot atuou. No comando do Ministério Públicomelhores casino online2013 a 2017, o mineiromelhores casino online61 anos chefiou desde o começo as investigações da Lava Jato contra políticos que tinham foro no Supremo Tribunal Federal. Um processo cujo marco, segundo ele, foi a delação do ex-senador Delcídio do Amaral, no começomelhores casino online2016.

"Ali, nós queimamos a última ponte", diz. Segundo os dados do Ministério Público Federal, atualizados até janeiro deste ano, já são 121 pessoas com acordosmelhores casino onlinedelação submetidos ao Supremo Tribunal Federal (STF), todos durante a gestão dele.

Algumas dessas delações entraram para o folclore político brasileiro: Janot conta que ganhou recentemente uma camiseta com o famoso diálogo da delação premiadamelhores casino onlineSérgio Machado, na qual o ex-diretor da Transpetro e o senador Romero Jucá (MDB-RR) falammelhores casino onlineum "grande acordo nacional", "com o Supremo, com tudo", para "estancar a sangria".

Em longa entrevista exclusiva à BBC Brasil, o ex-PGR fala sobre a necessidademelhores casino onlinesair do Brasil ("a pressão ainda continuava muita"), e sobre o que fará depois que deixar o Ministério Público (ele diz que não se aposentarámelhores casino online2018, mas dá a entender que poderá fazê-lomelhores casino online2019). O ex-PGR só descarta a advocacia criminal ("não tenho estômago").

Janot faz ainda um balanço da Lava Jato, que completa quatro anos neste sábado, e é duro com o presidente Michel Temer: depoismelhores casino onlinedeixar o cargo, diz ele, o emedebista terá que responder às denúncias, e sustentar que "a malamelhores casino onlinedinheiro não aconteceu. Que a compra do silêncio (de Eduardo Cunha) não aconteceu".

O ex-procurador-geral também subiu o tommelhores casino onlinerelação àmelhores casino onlinesucessora na PGR, Raquel Dodge. Ele nunca pronuncia o nomemelhores casino onlineDodge, mesmomelhores casino onlineconversas informais. E diz que "pouco tem ouvido falar" da atuaçãomelhores casino onlineDodge no combate à corrupção. "Não sei se é porque estou longe, aqui na Colômbia", diz.

Na equipe mais próxima do ex-PGR, houve até casosmelhores casino onlinepessoas que adoeceram por causa do estresse da Lava Jato, conta. Por isso tudo, foi preciso "me retirar, para que eu pudesse recompor forças". Quanto a Bogotá, cidade andina a 2,6 mil metrosmelhores casino onlinealtitude, as únicas queixas são quanto ao clima frio e seco, que lhe provoca sangramentos no nariz, e o trânsito.

Janot alugou um apartamento mobiliado próximo da universidade e mantém o hábitomelhores casino onlinereceber os amigos: no sábado, preparará um almoço mineiro para os colegasmelhores casino onlinemundo acadêmico. "O problema é que no apartamento eu só tenho três: três pratos, três garfos..."

Confira os principais trechos da entrevista.

melhores casino online BBC Brasil - Queria que o sr. contasse um poucomelhores casino onlinecomo foi esse processomelhores casino onlinesairmelhores casino onlineBrasília e vir para Bogotá.

melhores casino online Rodrigo Janot - Primeiro que, depoismelhores casino onlinetudo que se passou, eu acho que teria que me afastar um pouco do país sim. Fazer um "detox"melhores casino onlineBrasil. A pressão ainda continuava muita. E eu, apesarmelhores casino onlinenão ser mais procurador-geral, ainda era, como continuo sendomelhores casino onlinecerta forma, o alvo da atençãomelhores casino onlinevários centrosmelhores casino onlinepoder. Então eramelhores casino onlinemeu interesse realmente me afastar um pouco do Brasil e me retirar desse cenário neste momento para que eu pudesse recompor forças e enfim, e me reorganizar.

Eu estavamelhores casino onlineLima (Peru),melhores casino onlineuma reunião preparatória da Cúpula das Américas. E estava presente a decana da Universidademelhores casino onlineLos Andes, a professora Catalina Botero, e me perguntou: "Janot, você não poderia montar uma matéria para a gente, que revelasse um pouco da condução e da forma como essas investigações são feitas?" E eu falei que sim.

melhores casino online BBC Brasil - Quais são os seus planos para o futuro? O senhor voltará a exercer o cargomelhores casino onlineprocurador?

melhores casino online Janot - O curso vai até o dia 20 (de abril). O meu retorno é que se dará no dia 13melhores casino onlinemaio, que é um domingo (na lousa do escritório, a data estava assinalada com as palavras the end, ou "o fim",melhores casino onlineinglês). No dia 14 reassumo as minhas funçõesmelhores casino onlinesubprocurador-geral da República (posto mais alto a que um procurador pode chegar no Ministério Público Federal).

Sou titular do 24º Ofício Penal perante o STJ (Superior Tribunalmelhores casino onlineJustiça). Não farei mais investigações, porque no STJ é só a Corte Especial (colegiado dos 15 ministros mais antigos) que trabalha com processos originários (apurações contra autoridades). Eu trabalho com habeas corpus e recursos, e tem já algumas operações interessantes nas quais eu estou vinculado. A Carne Fraca (que apura irregularidades no Ministério da Agricultura) é uma delas.

melhores casino online BBC Brasil - E o senhor pretende permanecer no Ministério Público por bastante tempo ainda?

melhores casino online Janot - Em 2018 eu não saio. Em 2019, vamos ver. O futuro... a gente vai colhendo os frutos que virão.

melhores casino online BBC Brasil - Seus adversários disseram que o senhor estava com a saída acertada para o escritório onde Marcelo Miller (ex-auxiliarmelhores casino onlineJanot acusadomelhores casino onlineinfluenciar partes do acordomelhores casino onlinedelação dos irmãos Batista) trabalhou, o Trench, Rossi e Watanabe.

melhores casino online Janot - Eu não seimelhores casino onlineonde tiraram isso. Não tive convitemelhores casino onlinenenhum escritório. Vou para a advocacia sim, que é a única coisa que eu sei fazer. (Mas) não exercerei a advocacia criminal. Eu conheci o ladomelhores casino onlinecá do balcão (do MPF) e o lado daí do balcão (da defesa). Eu não quero esse lado daí. Não quero. Não exercerei a advocacia criminal, mas advocacia é o que eu sei fazer. Dar aula também é um projeto.

E não tenho nenhum convite ou sondagemmelhores casino onlineescritóriomelhores casino onlineadvocacia emelhores casino onlinepartido político. Zero.

Vamos ver o quanto o processo civilizatório brasileiro está atrasadomelhores casino onlinerazão da corrupção. E essas pessoas (advogados) se enriquecem. Então é o individual sobre o coletivo, é o individual sobre o solidário. E eu não tenho estômago para defender essas pessoas (envolvidasmelhores casino onlinecorrupção).

melhores casino online BBC Brasil - Qual o balanço que o sr. faz da Lava Jato nesses quatro anos até agora? O sr. acha que o Brasil melhorou como resultado dessa investigação?

melhores casino online Janot - Eu acho que é cedo para dizer se o país melhorou ou não, se teremos retrocesso ou não. Acho que o processo histórico é um pouco mais longo do que isso. O que eu posso dizer, com certeza, é que o Brasil não é mais o mesmo.

Um país que teve investigados três ex-presidentes da República; um país que tem processado, com os dois processos suspensos por decisão política da Câmara, o presidentemelhores casino onlineexercício (Michel Temer), um país que processou vários deputados e senadores, um país que processou vários ministrosmelhores casino onlineEstado, e conseguiu afastar vários ministros, com certeza esse país não é o mesmo. Se haverá retrocesso ou não, a história vai dizer.

melhores casino online BBC Brasil - Às vésperasmelhores casino onlinedeixar o cargo, o sr. denunciou os ex-presidentes Lula, Dilma e o atual, Michel Temer. Denunciar presidentes da República foi uma prioridade sua?

melhores casino online Janot - Todo delito tem que chamar a atenção do PGR. Os delitos que chamam a atenção do PGR são aqueles que são praticados por autoridades com prerrogativamelhores casino onlineforo (o chamado "foro privilegiado"). E essas autoridades (presidentes) são altas autoridades da República, e o exemplo tem que virmelhores casino onlinecima.

melhores casino online BBC Brasil - Os políticos corruptos foram prioridade para o Ministério Público Federalmelhores casino onlinerelação aos empresários corruptos?

melhores casino online Janot - Eu acho que os fatos estão aí para todo mundo ver. Tanto empresários quanto políticos sofreram a mesma incidência da norma penal (foram submetidos às mesmas leis). Eu acho que uma das lições dessa investigação é que o Brasil está se tornando, ou se tornou efetivamente, uma república: a lei é igual para todos (enfatiza o "todos"). Seja os detentoresmelhores casino onlinepoder econômico, seja os detentoresmelhores casino onlinepoder político.

melhores casino online BBC Brasil - Mas os empresários que cometeram delitos, que disseram que cometeram delitos, muitos deles conseguiram acordos vantajosos e estão fora da cadeia.

melhores casino online Janot - A pergunta é: por que os políticos não fizeram acordo? Porque esse acordo (de colaboração premiada), a Lei 12.850 (das organizações criminosas) não é destinada a empresários. Ela é destinada a pessoas que participammelhores casino onlineorganizações criminosas e que resolvem colaborar com o Estado.

E por que os políticos não fizeram isso? Alguns fizeram. Agora, os empresários, não sei se melhores orientados ou não, entenderam que essa seria uma boa estratégia do direitomelhores casino onlinedefesa.

melhores casino online BBC Brasil - Foram quatro anosmelhores casino onlinetrabalho com o sr. conduzindo a Lava Jato no STF. O sr. admite algum erro ou algo que você faria diferente?

melhores casino online Janot - A gente precisamelhores casino onlineum momento histórico um pouquinho maior para analisar isso. O que eu posso dizer é que, até o momento, eu não me arrependomelhores casino onlinenada que fiz. Faria tudomelhores casino onlinenovo, da mesma forma.

melhores casino online BBC Brasil - Houve episódios controversos, como o vazamentomelhores casino onlineparte do material do Joesley Batista. Não teria sido melhor evitar?

melhores casino online Janot - Sim, mas o vazamento não foi nosso. Como é que eu posso evitar que outras pessoas entreguem para a imprensa o material que têm?

Essa questãomelhores casino onlinevazamento é muito curiosa. A quem menos interessa o vazamento? A quem investiga. Os motivos desses fatos chegarem à imprensa são os mais variados possíveis. A gente viu, por exemplo, táticasmelhores casino onlinelevar ao conhecimento da imprensa certos fatos para tentar nos pressionar para fazer colaborações premiadas.

Então esse material dos executivos da J&F, com certeza a veiculação dele não foi feita pela Procuradoria.

melhores casino online BBC Brasil - O senhor conduziu uma investigação a respeito?

melhores casino online Janot - Eu tenho certeza absoluta que não houve nenhum vazamentomelhores casino onlinequalquer informação dessa oumelhores casino onlineoutra investigação que tenha partido da Procuradoria.

melhores casino online BBC Brasil - A J&F lucrou com operaçõesmelhores casino onlinecâmbio depois do vazamento, alémmelhores casino onlineter supostamente cooptado os procuradores Marcelo Miller e Ângelo Villela. Houve uma falhamelhores casino onlineinteligência do MPF? O senhor, como comandante dessa instituição, não teria obrigaçãomelhores casino onlinesaber?

melhores casino online Janot - Vamos por partes: O Marcelo Miller já não integrava o grupomelhores casino onlinetrabalho da Lava Jato na PGR há maismelhores casino onlineum ano quando esses fatos (sobre o trabalho dele para a J&F) foram trazidos à Procuradoria.

Quanto ao outro procurador, o Angelo Vilela, ele jamais trabalhou na Lava Jato. Nunca trabalhou. Trabalhou numa investigação na primeira instância, que se chamava Greenfield. Então, também, a cooptação que teria havido não se deu no âmbito da Lava Jato.

Quanto ao fatomelhores casino onlineeles terem lucrado, o fatomelhores casino onlinese houve "insider trading", é uma investigação que estámelhores casino onlinecurso na Procuradoria da República do Distrito Federal. Então esse fato não entrou na colaboração deles, foi posterior.

melhores casino online BBC Brasil - Em uma entrevista recente, o ex-presidente Lula disse que Michel Temer foi alvomelhores casino onlineuma tentativamelhores casino onlinegolpe da parte do senhor, do Joesley Batista e da Globo. E o próprio Temer já disse que foi alvomelhores casino onlineuma "conspiração" do Ministério Público.

melhores casino online Janot - Eu não vejo probabilidade realísticamelhores casino onlineque o procurador-geral tenha se juntado a um empresário que depois se tornou colaborador e a uma redemelhores casino onlinecomunicação para tentar um golpemelhores casino onlineEstado. Não há o menor sentido nisso.

Eu gostaria sómelhores casino onlinefazer aqui um pequeno exercíciomelhores casino onlinelembrança. O Ministério Público foi procurado por grandes empresários (da J&F) para uma colaboração premiada, e esses empresários diziam: "nós temos prova", e como realmente têm, "do cometimentomelhores casino onlinecrimemelhores casino onlinecurso pelo presidente da República (Temer). O presidente da República, sentado na cadeiramelhores casino onlinepresidente, está cometendo crime agora". E "a pessoa que comete o crimemelhores casino onlinenome do presidente, por ele designado, é um deputado federal (Rodrigo Santos da Rocha Loures)".

E todos nós, brasileiros, todos que se interessam pelo combate à corrupção na América Latina, vimos esse deputado saindomelhores casino onlineuma determinada pizzaria, correndo a passinhos rápidos, com uma mala com R$ 500 mil, que eram pagamentos semanais (dá tapinhas na mesa para enfatizar as palavras), acertados para o sistemamelhores casino onlinecorrupção.

melhores casino online BBC Brasil - Mesmo assim, a Câmara dos Deputados fez o juízo políticomelhores casino onlinesuspender as denúncias contra Temer.

melhores casino online Janot - Assim que (Temer) sair do mandato, o processo penal retoma o seu curso regular. E ele vai poder afirmar no processo,melhores casino onlineum juízo que é técnico, não um juízo político, e nem para a imprensa e nem para a opinião pública, que tudo isso não aconteceu.

A malamelhores casino onlinedinheiro não aconteceu. A indicação dele da pessoa para representá-lo nesses acordos espúrios não aconteceu. A compra do silêncio (de Eduardo Cunha) não aconteceu. A organização criminosa não existe. Que eles não fazem parte.

Então, eu acho que ele vai ter alguma dificuldademelhores casino onlineproduzir essa prova técnica para se contrapor a toda a prova que já existe nesses dois processos. Os advogados do presidente vão ter muito trabalho.

melhores casino online BBC Brasil - Nos últimos anos, vários procuradores assumiram uma posturamelhores casino onlineconfrontação com o mundo político. O senhor não acha que existe uma certa visãomelhores casino online"mocinhos contra bandidos",melhores casino onlinemaniqueísmo na atuação do Ministério Público?

melhores casino online Janot - Deus que me livre dessas pessoas que se colocam como super-homens, como salvadores da pátria. Deus que me livre. Isso não existe.

melhores casino online BBC Brasil - Mas há vários exemplos.

melhores casino online Janot - Podem existir. Mas são uma minoria.

O que existe e o que se diz que é uma confrontação, é porque as investigações prosseguem. E os políticos não estavam acostumados a responder a processos. A partir do momento que você quebra esse paradigma, a reação é essa, porque não há defesa técnica viável para você desconstruir uma provamelhores casino onlinelavagemmelhores casino onlinedinheiro que é documental.

melhores casino online BBC Brasil - Quando, por exemplo, o juiz Sérgio Moro divulgoumelhores casino onlinemarçomelhores casino online2016 a gravaçãomelhores casino onlineuma conversa da ex-presidente Dilma com o ex-presidente Lula, isso não pode ser considerada uma tentativa nítidamelhores casino onlineinterferir na política?

melhores casino online Janot - Aqui a gente tem que voltar para o foco. Existia sim a autorização judicial para a interceptação telefônica.

melhores casino online BBC Brasil - Mas naquele momento também? O momento no qual foi feita a gravação não estava coberto pela ordem judicial.

melhores casino online Janot - Existia sim (autorização). Houve uma ordem judicial do juiz Sergio Moro para realizar a interceptação telefônica,melhores casino onlineum celularmelhores casino onlineum segurança do ex-presidente Lula. A presidente Dilma liga para este telefone. Então ela não estava interceptada, porque a interceptaçãomelhores casino onlineum presidente só pode ocorrer com ordem do STF. A captação da conversa se deu porque ela ligou para um telefone que estava interceptado.

O que aconteceu com o restante dessa conversa foi uma discussão jurídica. O juiz dá a ordem para cessar a interceptação. A partir do momento que ele dá a ordem, essa ordem tem que ser comunicada à empresa telefônica. O juiz tinha suspendido, mas a companhia não tinha sido intimada para interromper a interceptação. A discussão foi só nesse período. A interceptação foi legal todo o tempo.

melhores casino online BBC Brasil - O próprio Moro parece ter se arrependido, por que colocou tudomelhores casino onlinesigilo.

melhores casino online Janot - O que a gente tem que entender é que na 4ª Região da Justiça Federal (da qual Moro faz parte) o processo judicial é todo eletrônico. O processo não émelhores casino onlinepapel. E os atos que não são sigilosos são acessíveis a todos, inclusive à imprensa. Se você se cadastrar na 13ª Varamelhores casino onlineCuritiba, tem acesso a todos os atos do processo.

melhores casino online BBC Brasil - No curso da Lava Jato, o sr. não acha que Sergio Moro e outros juízes se excederam no uso da condução coercitiva? A conduçãomelhores casino onlineLulamelhores casino onlinemarçomelhores casino online2016, no caso do tríplex, era realmente necessária?

melhores casino online Janot - Eu não sei o que se passou ali. Acho que a condução coercitiva é um instrumento constitucional e que pode ser utilizado sim. Agora, é óbvio que a condução coercitiva tem que ter limites.

Se não for a condução, quando a gente aplica alguma medida cautelar restritivamelhores casino onlinematéria penal, o que a gente aprende é que elas tem que irmelhores casino onlineuma ordem crescente (da menos pesada para a mais pesada).

Se você diz que não pode haver condução coercitiva (em dezembro, o ministro do STF Gilmar Mendes decidiu que a condução só pode ser feita depoismelhores casino onlineconvocação prévia para depor), o que vai acontecer é que nós vamos ter que fazer então prisão preventiva, o que é pior para o réu.

melhores casino online BBC Brasil - Que é o que já está acontecendomelhores casino onlinecerta forma.

melhores casino online Janot - Não sei se está. Então, se diz que não pode haver condução, o que sobra é a (prisão) preventiva.

Agora, é óbvio que a condução coercitiva não pode ser você chegar lá, chutar a porta do sujeito, pegar pela roupa e sair arrastando. O direito constitucional (de fazer a condução) tem que ter limite. Agora, o direito constitucional ao silêncio não autoriza que a pessoa se recuse a comparecer a uma intimação judicial.

melhores casino online BBC Brasil - O senhor acha que o ex-presidente Lula não deve ser candidato? O que já se sabe contra ele é suficiente para tirá-lo da eleição?

melhores casino online Janot - O que eu acho é que... o que eu acho não interessa. A gente tem que ler a Lei da Ficha Limpa. E ela diz assim: "mantida a condenaçãomelhores casino online1ª grau (na 2ª instância), o sujeito não pode ser candidato". É o que está na lei.

A não ser que o tribunal (o STF) entenda que essa condenação é um absurdo. Que ela se assenta sobre fundamentos inexistentes, que não se sustentam. Então ele pode conceder, dentro do poder legalmelhores casino onlinecautela, a suspensão dessa proibição.

melhores casino online BBC Brasil - O ministro do STF Gilmar Mendes disse que a Lei da Ficha Limpa parece ter sido escrita por bêbados. O senhor concorda?

melhores casino online Janot - Não concordo não. Acho que a lei veio para tornar mais limpo o processo eleitoral. O que interessa para a cidadania é um processo eleitoral mais limpo. Pode ser que,melhores casino onlineum momento ou outro, que uma pessoa beba um pouco mais, pode interpretar a leimelhores casino onlineuma maneira inconveniente.

melhores casino online BBC Brasil - Como o senhor avalia a gestãomelhores casino onlineRaquel Dodge até o momento?

melhores casino online Janot - À distância, da Colômbia, fica difícilmelhores casino onlineeu dizer alguma coisa concretamente. O que eu posso dizer, a respeito do que a imprensa publica, é que houve uma diminuição do ritmo do trabalho.

A imprensa publica que as colaborações premiadas não foram encerradas. A imprensa publica que não houve denúncias apresentadas no âmbito da Lava Jato.

E com aquela ressalva, digo eu, que as hipótesesmelhores casino onlinesigilo são hipóteses restritas. (...) Então, melhor dirá a própria procuradora-geral sobre a efetividade do seu trabalho, que, segundo a imprensa, o ritmo está bem menor do que o que era empreendido antes.

melhores casino online BBC Brasil - O senhor diria então que essa áreamelhores casino onlinecombate à corrupção perdeu relevância?

melhores casino online Janot - Eu tenho pouco ouvido falarmelhores casino onlinecombate à corrupção. Não sei se é porque estou longe, aqui na Colômbia, mas eu tenho pouco ouvido falarmelhores casino onlinecombate à corrupção (na PGRmelhores casino onlineRaquel Dodge).

A imprensa tem noticiado poucas ações concretasmelhores casino onlinecombate à corrupção. Espero que não esteja acontecendo.

melhores casino online BBC Brasil - A gente pode dizer que a Lava Jato e os investigadores têm um projeto político bem definido?

melhores casino online Janot - Primeiro: não há solução para o Brasil se não for uma profunda reforma política. Sem isso não há solução.

melhores casino online BBC Brasil - Que envolveria coisas como as que estavam nas Dez Medidas Contra a Corrupção?

melhores casino online Janot - Também. As coisas das Dez Medidas estão mais voltadas para o sistema judicial brasileiro. Agora, nós temos coisas no sistema político que são impensáveis.

Então assim, todo esse sistema tem que ser alterado. Sem alteração disso, o resto é consequência.

melhores casino online BBC Brasil - De poder, o senhor diz, mas tem um projeto de...

melhores casino online Janot - De país. Eu tenho um projetomelhores casino onlinepaís. A minha geração era conhecida como "a geração perdida". E olha que a gente conseguiu fazer alguma coisa agora no final dela.

Agora, repito: não sou candidato a nada. Não sou candidato a síndicomelhores casino onlineprédio. A nada. Eu respeito a política, acabeimelhores casino onlineafirmar que a solução para o país passa por uma reforma política, mas não é a minha vocação (...). Quero ver um país melhor, que eu não sei nem se a minha filha verá. Mas os meus netos, eu quero que vejam.

melhores casino online BBC Brasil - A Lava Jato já teve impacto na disputa municipalmelhores casino online2016. O senhor acha que é parte do objetivomelhores casino onlineuma investigação produzir efeitos eleitorais como parece que será o casomelhores casino online2018?

melhores casino online Janot - Não é a investigação que se reflete no processo eleitoral. É a corrupção que se reflete no processo eleitoral.

A investigação revela que existiu, ou existe, caixa dois (doações não contabilizadas pela Justiça Eleitoral). E que boa parte do dito "caixa um", que seriam as doações legais, na verdade são pagamentosmelhores casino onlinepropina por atosmelhores casino onlinecorrupção, travestidomelhores casino onlinedoação eleitoral.

Ontem mesmo (terça-feira), o Supremo aceitou uma denúncia contra um senador da República (Romero Jucá) e o fundamento da denúncia, que foi por mim firmada, era exatamente esse. A doação dita regular para uma campanha eleitoral nada mais era do que (uma forma de) travestir um suborno.

Então, temos comprovaçãomelhores casino onlineque as empresas brasileiras interferiram nos processos políticosmelhores casino onlinevários países da América Latina: Colômbia, Venezuela, Equador, Panamá, Peru, Brasil, República Dominicana, Argentina. É uma relação direta.

(A corrupção) quebra a representação da cidadania. Porque esses sujeitos que são eleitos não são representantes do povo. São representantes oumelhores casino onlinesi próprios oumelhores casino onlineesquemas. São guindados aos cargos públicos para amelhores casino onlinemanutenção (de esquemas corruptos).