Ciro Gomes: Lula racha paíscodigo promocional betano casinobases odientas, rancorosas e violentas:codigo promocional betano casino

Mas Ciro Gomes continua sem poupar adjetivos mais contundentes quando se refere a nomes como o do presidente Michel Temer, do ex-presidente Lula, e do prefeitocodigo promocional betano casinoSão Paulo, João Doria. Diz que não sabe ao certo "se Temer chefia uma quadrilha ou um bandocodigo promocional betano casinopatetas". Doria, porcodigo promocional betano casinovez, é um "farsante". E Lula, para ele, "é o grande responsável por este momento político trágico que o Brasil está vivendo".

Questionado se tem medocodigo promocional betano casino"bater"codigo promocional betano casinoBolsonaro, Ciro dispara: "Eu tenho medocodigo promocional betano casinoquê, mulher? Eu tenho coragemcodigo promocional betano casinomamarcodigo promocional betano casinoonça. A guerra entre a turma dele e a minha na internet é uma coisa selvagem. Mas eu não. Tu achas que vou me preocupar com isso? Estou preocupado é com o Brasil", disse à BBC Brasil,codigo promocional betano casinoLondres.

Na Inglaterra, o ex-governador participa do Brazil Forum UK, evento que reúne neste fimcodigo promocional betano casinosemana acadêmicos, políticos e economistas para falar do Brasil. Ele diz que não quer se encontrar com o juiz Sergio Moro, um "garoto" deformado pelo "aplauso e pela juventude" que "sucumbiu" e foi arrastado por Lula para a arena política. Ele afirma estar mais interessado na palestra do economista André Lara Resende, um dos criadores do Plano Real.

Leia a seguir trechos da entrevista concedida por Ciro Gomes à BBC Brasilcodigo promocional betano casinoLondres.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Como o senhor prefere ser chamado? Ministro, ex-governador, tem alguma preferência?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Ciro. Ciro é minha preferência. Se você quiser ser agradável, gentil, você chama pelo maior cargocodigo promocional betano casinoacesso popular que a pessoa terá tido.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Então é governador.

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Isso. Mas eu prefiro Ciro.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - O senhor estava trabalhando para a Transnordestina Logística, da CSN. Largou o emprego logo após a posse do governo então interino Michel Temer e voltou a fazer políticacodigo promocional betano casinotempo integral. O senhor se considera uma antítese do que muitos eleitores parecem estar procurando neste momento? Já que está na moda eleger iniciantes ou aqueles que insistemcodigo promocional betano casinodizer que não são políticos?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Alguns defeitos assim chamados meus, da minha vida pública, tipo uma certa franqueza, uma certa aspereza nas palavras, hoje são vistos como um valor, como não hipócrita. E esse é um valor procurado. Mas eu, evidentemente, não aceito entrar nessa onda mentirosa, mistificadoracodigo promocional betano casinoque um político não faz política ou quem faz política é um não-político. Isso é tudo uma leituracodigo promocional betano casinomarketing barato para tentar ser idiota e presumir que o povo é idiota.

Na verdade, eu represento um projeto alternativo para o Brasil há muitos anos. Esse projeto tem se aperfeiçoado, tem se aprofundado, tem um pouco maiscodigo promocional betano casinolucidez, com os pontos nevrálgicos da questão socioeconômica brasileira e isso faz a diferença da minha personalidade no processocodigo promocional betano casinodebate no Brasil.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Falandocodigo promocional betano casinose colocar como uma terceira via, ou como uma possibilidade, o senhor tem dito que só sai candidato à presidente da República se o seu atual partido, o PDT, quiser. Mas as pesquisas mais recentes colocam o deputado federal Jair Bolsonaro e o prefeitocodigo promocional betano casinoSão Paulo, João Doria, como os únicoscodigo promocional betano casinocondiçõescodigo promocional betano casinocompetir com o ex-presidente Lula. Como o senhor avalia esses resultados? O fatocodigo promocional betano casinoo senhor estar estanque nos 5% das intençõescodigo promocional betano casinovotos hoje pode ser motivo suficientecodigo promocional betano casinoo PDT desistircodigo promocional betano casinolançar o seu nome?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Sei bastante bem com minha experiência o que isso significa. Uma pessoa que pensa o que eu penso, que fala o que eu falo, que tem os conflitos que eu tenho ao longocodigo promocional betano casinouma vidacodigo promocional betano casino37 anoscodigo promocional betano casinoexperiência... Não tenho sequer um inquérito para ser absolvido, e isso não é nada mais que uma obrigação, mas nesses tempos horríveis que o Brasil está vivendo é um adicionalcodigo promocional betano casinoatributos que o país está procurando.

Essas pesquisas, com a experiência que tenho, não representam absolutamente nada, a não ser o retrato desse momento. E esse retrato é ocodigo promocional betano casinoum povo machucado, 14,3 milhõescodigo promocional betano casinodesempregados, quase 9 milhõescodigo promocional betano casinobrasileiros empurrados para a informalidade, para o biscate, o trabalho na rua. A política para essas pessoas é um ruído, associado com esse escândalocodigo promocional betano casinocorrupção e, na hora própria, isso vai se alterar profundamente. Isso não quer dizer que eu inverta as coisas, mas isso tudo é provisório.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - E quando é a hora própria para começar a considerar as pesquisas,codigo promocional betano casinofato?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - No Brasil, quando você começa a colocar na prateleira as alternativas concretas, reais e suas personas políticas, seus acompanhamentos e seus signos. O que que representa A, B, C ou D... Você vai ver claramente que isso só vai acontecer lá para julhocodigo promocional betano casino2018. Hoje, por exemplo, se você fizer uma pesquisa espontânea, que você não induz as pessoas a repetirem o nome mais conhecido, o nome mais comentado presentemente, você vai ver que está todo mundo ali meio que japonês.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Mas tem algo que pesa contra o senhor que é a rejeição. Pesquisa recente, divulgada essa semana, colocou o senhor com 56%codigo promocional betano casinorejeição. O senhor se considera um adversáriocodigo promocional betano casinosi mesmo?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Não, não. Hoje você deveria ler as pesquisas com uma misturacodigo promocional betano casinonotoriedade, ou seja,codigo promocional betano casinonívelcodigo promocional betano casinoconhecimento, menção espontânea, que é preferência, e rejeição espontânea, que é aquela que conhece, mas não aceita. Evidentemente, a minha rejeição nesse momento é que eu não sou conhecido. Não estou no elencocodigo promocional betano casinoopções das pessoas, apesarcodigo promocional betano casinoestar na estrada há tanto tempo ecodigo promocional betano casinoter sido candidato.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - O senhor atribui a rejeição à famacodigo promocional betano casinodestemperado?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes: Eu deveria merecer. Mas sou atacado não pelo que falo eventualmentecodigo promocional betano casinosangue quente. Eu realmente sou uma pessoa indignada. Na verdade, é uma coisa que se faz para desqualificar o que digocodigo promocional betano casinosangue frio.

Eu vivo contando aos brasileiros com números aquilo que é uma grande perversão do nosso país: o estado nacional brasileiro está montado como mecanismocodigo promocional betano casinotransferênciacodigo promocional betano casinorendacodigo promocional betano casinoquem trabalha e produz para quem especula. Só que os especuladores são dez mil famílias abastadas do país que controlam a grande mídia, que controlam os financiamentos das campanhas, as mediações tradicionais do país.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - O senhor acha que essas posições mais à esquerda repercutem ou soamcodigo promocional betano casinoforma diferente para quem compartilha dessas ideias? Minha pergunta é: quem écodigo promocional betano casinodireita ou mais conservador, tolera determinadas coisas, por exemplo, o Bolsonaro, e quem écodigo promocional betano casinoesquerda tem um pouco maiscodigo promocional betano casinoresistência?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Com certeza. Eu sou considerado um comunista para a direita e sou considerado um direitista para a esquerda. Ou seja, estou na posição correta.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Como o senhor se define?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Sou um socialista democráticocodigo promocional betano casinopermanente revisão. No Brasil, até os adjetivos esquerda e direita são mal versados. Se você olhar, por exemplo, a economia política do PT, dos 13 anos Lula-Dilma, foi extremamente conservadora. Evidentemente com políticas sociais compensatóriascodigo promocional betano casinolargo alcance que não estavam previstas no Consensocodigo promocional betano casinoWashington ou no Tatcherismo. No Brasil tem essa peculiaridade, é uma política social compensatória aquilo que qualifica a solidariedade aos mais pobres.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Se eu entendi direito, o senhor acha que o Estado tem um papel importante a cumprir, principalmente para fazer justiça social. Mas do pontocodigo promocional betano casinovista da moral e dos costumes, o senhor tem posições claras sobre aborto, união homoafetiva...

codigo promocional betano casino Ciro Gomes: É claro. A gente precisa aprender no século 21 a ser tolerante, a respeitar a diversidade, a respeitar as diferenças. E o chefecodigo promocional betano casinoEstado tem que dar exemplo disso. Evidentemente não tem que ser candidato a gurucodigo promocional betano casinocostumes.

Eu respeito a sociedade brasileira como ela é. Temos uma igreja católica que é extremamente solidária com os pobres, mas extremamente criptoconservadora nesses termoscodigo promocional betano casinocostumes. O chefecodigo promocional betano casinoEstado tem que entender isso, tem que compreender e respeitar isso. Mas, evidentemente, ninguém vai contar com minha opinião para estigmatizar seja quem for diferente, seja por qual razão.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Se o senhor tiver que se definir: união homoafetiva, a favor ou contra?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Eu pessoalmente já tenho uma opinião disso publicadacodigo promocional betano casinotodas as áreas e a ideia é ser tolerante. Respeito a tolerância e a diferença, respeito todas as formascodigo promocional betano casinoamor. Acho que a mulher tem direito ao respeito a seu próprio corpo. O aborto é uma tragédia humana, social, mas, antescodigo promocional betano casinotudo, é uma tragédiacodigo promocional betano casinosaúde pública. As ricas fazem [aborto] na hora que querem nas clínicas clandestinas, sem problemas, e as pobres estão morrendo. Tenho certeza que se o Estado acolhesse, aconselhasse, oferecesse uma adoção, se fizesse a mediação dos traumas familiares que as adolescentes experimentam ao se verem grávidas sem planejar, a quantidadecodigo promocional betano casinoabortos cairia profundamente.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Retomando o que o senhor disse, que é um comunista para a direita e um conservador para a esquerda, acha que o seu desempenho por hora nas pesquisas pode estar relacionado ao fatocodigo promocional betano casinoter passado por vários partidos? As pessoas têm um poucocodigo promocional betano casinodificuldadecodigo promocional betano casinoidentificar o senhor...

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Em absoluto, se tem um político que tem uma linhacodigo promocional betano casinovida coerente, sou eu. Agora,codigo promocional betano casinonovo, como não podem dizer que sou um imoral, envolvidocodigo promocional betano casinocorrupção, num escândalo, seja qual for. Como não se pode dizer que não fui um governante eficiente. Fui o mais popular, o melhor aprovado prefeito das capitais ao meu tempo. Quando ministro da Fazenda, administrei a economia brasileira e entreguei com inflação zero, praticamente com pleno emprego. Tem que se inventar um estigma qualquer...

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Mas lhe falta identidade partidária?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Falta a todos os políticos brasileiros, a 100% deles.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Ao Lula também, por exemplo?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Absolutamente. Olhe o que o Lula dizia, o que pensava e o que o PT representava antes do poder e o que é hoje. Veja a enorme distância entre uma coisa e outra. Veja o que o PSDB representava, quando nós fundamos o PSDB, e veja o que é hoje. Só mudocodigo promocional betano casinopartido para me manter coerente com minha linhacodigo promocional betano casinoraciocínio, princípios, minha integridade moral e com meus compromissos ideológicos. Veja como os critérios são diferentes.

Pergunto qual político, tirando aqueles que não fizeram seu próprio partido como o Lula, que fezcodigo promocional betano casinoprópria central sindical, qual o político brasileiro não mudoucodigo promocional betano casinopartido nos últimos 20 anos? Nenhum. Marina estevecodigo promocional betano casinotrês partidos nos últimos três anos.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - O senhor já passou por sete partidos. Sete é muito.

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Mas eu tenho 37 anoscodigo promocional betano casinovida pública.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Vamos dividir 37 por 7...

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Não é essa a questão não. Já fui incoerente alguma vez na vida? Veja uma opinião minha dita há 25 anos e compara com hoje.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Falandocodigo promocional betano casinoincoerência. Numa entrevista,codigo promocional betano casinomaio do ano passado, na qual lhe perguntaram se queria ser candidato e se o senhor concorreria contra o Lula, o senhor disse que se o 'Lula for, melhor ainda'. Em entrevistas mais recentes, percebi que o senhor tem adotado uma outra posição. O senhor mudoucodigo promocional betano casinoideia do ano passado pra cá?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes: Não. Se você reparar, é a mesma. Os fatos são complexos. Enquanto isso, uma certa imprensa nacional brasileira gosta muitocodigo promocional betano casinoresumo e explicitações maniqueístas. Às vezes pago um pouco por isso. Não faz mal, estou acostumado. Eu só dependocodigo promocional betano casinouma circunstância para ser candidato ou não: o PDT, o meu partido decidir que eu sou. Dito isso, tenho dito que não gostariacodigo promocional betano casinoser candidato se o Lula for. Por quê? Não é propriamente uma homenagem a ele, é porque na horacodigo promocional betano casinoque for candidato ele racha o paíscodigo promocional betano casinobases odientas, rancorosas, violentas, como nós estamos assistindo aos lulistas e antilulistas. E o país não tem ambiente para discutir seu futuro. O Brasil precisa desesperadamentecodigo promocional betano casinoum projeto novo,codigo promocional betano casinonovas práticas,codigo promocional betano casinoexperimentar novas premissas do jogo político. Desesperadamente, precisamos disso.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Mas o senhor falou claramente: se for com o Lula, melhor ainda...

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Às vezes você diz isso no calor da emoção. Mas eu estou dizendo a você que eu tenho me preparado para ser presidente do Brasil. Correndo o riscocodigo promocional betano casinoser mal compreendido, eu duvido que alguém tenha treinado mais do que eu, tenha se qualificado mais do que eu ou conheça mais do que eu as alternativas para o país. Mas isso é minha presunção. O povo brasileiro está hoje induzido por essa novela moralista, explosiva,codigo promocional betano casinotempo nobre da televisão, a olhar o mundo pelo filtro do lulismo e do antilulismo. Isso acaba com o país.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Falando nesse escândalo que está desde 2014 no noticiário, o senhor já foi professorcodigo promocional betano casinodireito constitucional. Acha que há tempo hábil para condenar Lulacodigo promocional betano casinosegunda instância e tirá-lo do jogo eleitoral?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Nenhuma chance. Nem seria justo que acontecesse. Pelos tempos processuais brasileiros. Veja que o Lula está acusadocodigo promocional betano casinocinco processos ecodigo promocional betano casinonenhum deles ele foi julgadocodigo promocional betano casinoprimeira instância ainda. Não é provável. Nesse processocodigo promocional betano casinoque ele depôs recentemente, ele tem 86 testemunhas para serem ouvidas. Demora bastante.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Como o senhor avaliou o depoimento delecodigo promocional betano casinoCuritiba, ao juiz Sergio Moro? E a atuação do juiz?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Ele é um campeão da psicologia popular e o Moro, um garoto. Não duvido que tenha boa fé, boa intenção. Esse negóciocodigo promocional betano casinoaplauso demais e juventude acabam deformando demais as pessoas. Eu sei bem o que estou falando. Lula trouxe Moro para o campo dele, onde ele reina. Moro seria um rei se fosse um juiz, um juiz severo, restrito aos autos, às leis, aos códigos. Aí ele seria absolutamente imbatível, mas não... Ele preferiu trocar ideias com o Lula, aceitar ser visualizadocodigo promocional betano casinocapascodigo promocional betano casinorevista como antagônico. Onde o juiz é antagônico, ele já perdeu. O juiz só merece respeito e acatamento se ele for um magistrado, se ele for a terceira parte, isenta, obediente à lei, severo na presunção da inocência dos acusados, garantidor da ampla defesa, do contraditório, e justo na horacodigo promocional betano casinoafirmar a sentença. Ele arrastou Moro para a política.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - O senhor acha que Moro sucumbiu?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Sucumbiu completamente. Se ele condenar Lula, todos os simpatizantes do Lula e nós outros que observamos o direito do pontocodigo promocional betano casinovista profissional acharemos injusto. A questão básica é a seguinte: como é que as capas das revistas nacionais põem num ringue um réu contra o juiz, isso já matou o juiz. O juiz não pode lutar, ele observa a luta, sentado numa cadeira, fora. O antagônico não pode ser o juiz. A direita brasileira é basicamente imbecil. Faz isso, acabou.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Mas o senhor acha que Sergio Moro tinha como se afastar disso?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Claro, bastava que ele fosse um juiz. Pararcodigo promocional betano casinousar gravatinha borboleta,codigo promocional betano casinocircular por aí afora onde há holofotes, confraternizando com potenciais réus aos risos, isso não é juiz.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Os depoimentos mais recentes da Lava Jato têm citado diretamente o ex-presidente Lula e a ex-presidente Dilma. O fato da mulher do marqueteiro João Santana dizer que era informada dos avanços da Lava Jato por meiocodigo promocional betano casinomensagens cifradas numa contacodigo promocional betano casinoemail que elas compartilhavam muda a imagem que o senhor tem da Dilma?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Não. Delação premiada é um instituto muito precário da forma como está prevista na lei. A gente copiou uma lei dos Estados Unidos, aliás no governo da Dilma. A delação premiada não vale nada até determinação concretacodigo promocional betano casinooutra prova. Está explícito na lei que ninguém pode ser condenado tendo como única razão a delação premiada. Só no nosso país, nesse momento fasci-históricocodigo promocional betano casinoque estamos vivendo, é que um delator parece ter palavra da lei, palavra definitiva. Isso arrebenta com princípios universais como a presunçãocodigo promocional betano casinoinocência e a garantia da ampla defesa e do contraditório.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - O senhor está dizendo que as pessoas estão sendo forçadas a incriminar Dilma e Lula?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Não estou dizendo isso. Estou dizendo que a prisão provisória no Brasil está sendo abusada. Você manter uma pessoa no cárcere sem trânsito e julgado e oferecer diariamente, ou 'madrugadamente' para fazer uma brincadeira... o meganha acordar vocêcodigo promocional betano casinomadrugada na cela e oferecer uma determinada situação se você assinar a delação.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Isso está acontecendo?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Está acontecendo nos cárcerescodigo promocional betano casinoCuritiba.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Aconteceu com quem?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Tem acontecido. Já ouvimos denúncia disso muitas vezes.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - O senhor chegou a conversar com o ex-presidente Lula sobre sucessão, sobre Lava Jato?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Na última vezcodigo promocional betano casinoque nos encontramos, apesarcodigo promocional betano casinoeu estar muito entristecido, porque a dona Marisa era também uma amiga pessoal. Eu estive no hospital antes dela morrer e depois fui ao enterro. Nas duas ocasiões o Lula quis falarcodigo promocional betano casinopolítica. Eu disse: 'Rapaz deixa isso pra outra hora'. Ecodigo promocional betano casinoLava Jato também, muito zangado, muito aborrecido, se sentindo perseguido, e tal.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - O senhor recentemente disse que não queria ser vicecodigo promocional betano casinoninguém, mas nemcodigo promocional betano casinoLula, ou principalmentecodigo promocional betano casinoLula?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Principalmentecodigo promocional betano casinoLula. Não há a menor chance. Eu não concordo com a visão dele. Acho que nesse momento a candidatura dele desserve ao país e desserve a ele próprio. É evidente, para que amanhã não haja uma contradição no que eu estou dizendo, que na eleição você vota no que você quer, mas também naquilo que você nega. Então, eu no primeiro turno serei candidato, se o meu partido quiser, e no segundo turno, se eu não estiver presente, vou votar naquele que me parecer vizinho às minhas ideias e convicções.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - O senhor ainda acha que Lula "brincoucodigo promocional betano casinoDeus" e que ele é "o grande responsável por tudo o que está acontecendo"?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Sem dúvida! O grande responsável por este momento político trágico que o Brasil está vivendo é o Lula, por que foi ele quem botou o Michel Temer na linhacodigo promocional betano casinosucessão. Ele que empoderou esse lado podre do PMDB, entregando, por exemplo, Furnas, e as "burras"codigo promocional betano casinodinheirocodigo promocional betano casinoFurnas, pro seu Eduardo Cunha subornar parlamentares e virar presidente da Câmara. Isso eu fui dizendo pra ele muitas vezes durante o processo todo.

Por exemplo, quando circulou a notíciacodigo promocional betano casinoque seria dada Furnas pra ele, eu fui ao Lula pessoalmente. Abri a biografia do Eduardo Cunha como ladrão, ladrão da Telerj, ladrão da Cedae, ladrão do fundocodigo promocional betano casinopensão da Companhia Habitacional do Riocodigo promocional betano casinoJaneiro. E ele me disse categoricamente que estava sendo chantageado e que não daria, e no dia seguinte nomeou.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Ele disse que estava sendo chantageado?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Isso. Mas que não daria Furnas, e deu.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Vamos pensar num cenário com o senhor como presidente. O senhor já disse que o PMDB seria automaticamente afastado para a oposição...

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - O primeiro indíciocodigo promocional betano casinoque o meu governo fará história é que o PMDB será, pela primeira vez na história, oposição. E eu vou partir para destruir isso.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Como é que isso pode ser possível? Porque ninguém nunca conseguiu governar sem o PMDB. Lula começa, mascodigo promocional betano casino2003 ...

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Ninguém conseguiu governar? Não é verdade não. Itamar Franco governou sem essa escória. E eu servi a esse grande brasileiro como seu ministro. E um exemplo prático: Quando o Hargreaves (Henrique Hargreaves, ministro da Casa Civilcodigo promocional betano casinoItamar Franco), foi acusadocodigo promocional betano casinocorrupção, Itamar o afastou, apesarcodigo promocional betano casinoser homemcodigo promocional betano casinoconfiança estrita dele, mandou apurar preventivamente e depois desagravou o Hargreaves e voltou. E essa é a chave. No Brasil, já que o PT e o PSDB impuseram microprojetoscodigo promocional betano casinopoder, se você tiver um projetocodigo promocional betano casinonação tem que conseguir comunicar as bases desse projeto ao conjunto da sociedade, aí, o nívelcodigo promocional betano casinochantagem a que você se obriga a se submeter será muito reduzido.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Mas ainda assim, da forma como o modelo brasileiro está estruturado, o presidente é muito dependente do Congresso, quase refém.

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Ótimo que seja. O presidente não deve ser dono da bola, nem dono da verdade. Ele deve negociar com a sociedade, deve negociar comcodigo promocional betano casinorepresentação legítima. Eu não tenho nenhuma dificuldade nisso. Eu fui deputado dstadual duas vezes, fui deputado federal, eu tenho muita experiência. Então o problema não é negociar, écodigo promocional betano casinoque linguagem você negocia.

Quais são os limitescodigo promocional betano casinoética,codigo promocional betano casinoprojeto ecodigo promocional betano casinovalores com os quais você transige e aquelescodigo promocional betano casinoque você passa a linha e daí é pra trás. E o Brasil não pode mais transigir pois está demonstrado que não dácodigo promocional betano casinonada. Aliás, o Fernando Henrique perdeu a eleição para o Lula e a Dilma acabou com a democracia brasileira. Ambos caíram, ambos os projetos ruíramcodigo promocional betano casinodesmoralização. Olha aí o que resta do PSDB. Ainda vai se defender que esse é o modelo? Só uma elite estúpida como a nossa.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - O senhor acha que o PMDB é responsável por essa degradação?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Não, o PMDB não. O PMDB apenas representa, nacodigo promocional betano casinomaioria, porque tem muita gente boa lá também, no (plano) simbólico, uma escória que hoje é hegemônica na política brasileira. Mas isso também inferniza muitos outros partidos.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Mas perturba também quem está ocupando a cadeira no Palácio do Planalto.

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Mas isso é porque se entregou, ao longo dos últimos vinte anos, o poder a essa gente, poder central. Quem era o líder do governo Fernando Henrique no Senado?

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Romero Jucá.

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Romero Jucá foi líder no governo Lula e no governo Dilma. Então como é que pode? Está certo isso? Olha o que está acontecendo com o nosso país. Tem que mudar.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Mas é justamente por isso que eu pergunto. Eles não conseguiram se livrar do PMDB.

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Não conseguiram, não. Eles quiseram subornar políticos para ter mais tempocodigo promocional betano casinotelevisão e quiseram amordaçar as possibilidadescodigo promocional betano casinoCPI. Essas são as duas únicas razões pelas quais se montou essa máquinacodigo promocional betano casinopodridão no país, que está sangrando o Brasil. E não deu certo. Se tivesse dado certo, OK. É uma sabedoria, é uma transigência, uma concessão que se faz ao realismo político. Eu sou do ramo. Eu não sou uma mocinha que chegou ontem ao bar. Eu conheço tudo isso aí. Mas isso é mentira. Isso é a ciência do fracasso. É o oposto.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Será possível um dia?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Paracodigo promocional betano casinogeração é difícil. Mas repare, eu fui governador do Ceará, fui prefeito, tinha cinco vereadorescodigo promocional betano casino41, o meu partido tinha. Governei praticamente com unanimidade. Então eu conheço o ramo. Agora se você fizer uma negociação correta... No caso brasileiro, as grandes mediações passam pelo pacto federativo, pelos governadores dos Estados. Se você fizer uma negociação ao redorcodigo promocional betano casinoqualidadecodigo promocional betano casinoteses...

Você já na campanha deve comover as pessoas a votarcodigo promocional betano casinoaliados seus. Aliás é o que tem acontecido no Brasil. Porque senão nós ficaríamos na seguinte pergunta irrespondível: Qual foi a reforma que o Fernando Henrique propôs e que este Congresso não deixou passar? Nenhuma! Qual foi a grande reforma do Lula que o Congresso não deixou passar? Nenhuma!

codigo promocional betano casino BBC Brasil - É, mas a reforma da Previdência passou com o Mensalão, por exemplo.

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Sim, mas é por que? É como eu estou tentando demonstrar. Os interesses reais não estão ali. Então você tem hoje um interesse real no Brasil que é plutocrata. É o baronato comandando sem legitimidade nenhuma. Mas a grande pergunta é como é que um deputado vota contra os interesses da classe trabalhadora assim tão despudoramente? É a presunçãocodigo promocional betano casinoque o povo é idiota. E eles vão ver que o povo não é. Eu vou lhe dizer, a reforma da Previdência como está não passa. Assim como está, não passa. Não passa. Passou na Comissão porque ela é escolhida a dedo. Mas no Congresso não passa, como está. Eles vão descaracterizar, vão tentar livrar a cara, mas não passa. Nós já ganhamos essa parada com a greve geral.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Falandocodigo promocional betano casinopersonagenscodigo promocional betano casinopeso e no Congresso, vamos falar sobre o deputado Jair Bolsonaro. Ele tem crescido, tem se destacado e ganhado uma visibilidade que nunca teve e ele está na Câmara há muitos anos. O senhor já chamou o Bolsonarocodigo promocional betano casinotosco e disse que ele é franco. Também disse que ele ocupa uma função tática porque ele atrai parte daqueles que estavam alinhados com o PSDB. O senhor acha que quem verbaliza sem pudor uma posição extrema, controversa, é bom ou ruim?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Para o país? É bom, claro. Sou um democrata visceral,codigo promocional betano casinoraiz. E fato ou não, há no Brasil um conjuntocodigo promocional betano casinopessoas - rapazes normalmente com um grave problema afetivocodigo promocional betano casinocasa, com crisecodigo promocional betano casinoautoridade com o pai ausente - que precisa se expressar, categorias que inferiorizem os outros para que eles não se sintam tão nada. Eu entendo isso com meu coração. Jair representa isso. Ele fala com franqueza, com um certo caráter tosco, essas coisas. Ele cumpre um papel, na minha opinião, importante, porque ele aclara, ele tira o véu. E, basicamente, ele dá uma parada técnica, um pit stop, para esse eleitorado conservador que votava por antipetismo visceral no PSDB e que percebeu que o PSDB é uma grande fraude.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Há quem diga que o senhor mede um pouco as palavras para falar do Bolsonaro.

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Eu meço primeiro e vou te explicar por quê. Primeiro, por isso que acabeicodigo promocional betano casinote dizer e segundo, porque ele votoucodigo promocional betano casinomim na eleiçãocodigo promocional betano casino2002.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - O senhor tem medocodigo promocional betano casinobater nele?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Eu tenho medocodigo promocional betano casinoquê, mulher? Eu tenho coragemcodigo promocional betano casinomamarcodigo promocional betano casinoonça. A guerra entre a turma dele e a minha na internet é uma coisa selvagem. Mas eu não. Tu achas que vou me preocupar com isso? Estou preocupado é com o Brasil.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Já Doria... o senhor tem uma posição bem diferentecodigo promocional betano casinorelação a ele.

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Porque esse é um farsante, perigoso. Certa elite brasileira, desencantada com a podridão do PSDB oficial, está embalando um novo Collor. É um farsante, perigoso para o país.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Por que o senhor acha que ele é um farsante?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Ele é um cara que encheu a burracodigo promocional betano casinoganhar dinheiro com lobby. Como o cara é milionário e não tem uma roça, não tem um comércio, nunca produziu um parafuso? É uma fortuna, rodandocodigo promocional betano casinojatinho por aí afora. De onde veio esse dinheiro? Eu sei, lobby.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Lobby do bem ou lobby do mal?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Lobby puro e mal. Lobbycodigo promocional betano casinodinheiro público. Dinheiro dos cofres públicos do PSDB, dos governos controlados pelo PSDBcodigo promocional betano casinoSão Paulo, Minas Gerais e muitos outros. Esses piqueniques todos são negócioscodigo promocional betano casinoaproximaçãocodigo promocional betano casinoempresário ecodigo promocional betano casinopolítico, que é a arte dele. Ele foi presidente da Embratur e eu era prefeitocodigo promocional betano casinoFortaleza. Agora vem se apresentarcodigo promocional betano casinonão político? É um farsante.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Falandocodigo promocional betano casinoPMDB, vamos falar um pouquinhocodigo promocional betano casinoMichel Temer, que o senhor definiu como "um chefecodigo promocional betano casinogovernocodigo promocional betano casinopatetas".

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Estou na dúvida se é quadrilha, pateta ou outra coisa pior. Quadrilha é muito grave, pateta é tão grave quanto. Por que pateta? O Brasil toma uma traulitada num produtocodigo promocional betano casinoexportação relevantíssimo, que emprega 700 mil pessoas no setorcodigo promocional betano casinoproteínas animais e o cidadão convoca às pressas os embaixadores dos principais (países) importadores para comer numa churrascaria onde só vende carne importada.

O camarada chama a imprensa nacional e internacional para fazer uma falacodigo promocional betano casinohomenagem ao dia internacional das mulheres e ele diz que as mulheres são quem melhor sabem escolher preçocodigo promocional betano casinosupermercado. Isso é uma patetada.

Agora ele convocou as Forças Armadas norte-americanas, violando uma tradiçãocodigo promocional betano casino300 anos, salvo na 2ª Guerra Mundial, para fazer manobras conjuntas com as forças brasileiras, na Amazônia e na fronteira com Venezuela. Isso é muito grave. A quem interessa isso? Aí veja, eu tenho que ser destemperado... Alguém tem que matar o carteiro porque ninguém está falando nada.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - O senhor também já teve alguns momentos controversos, por exemplo...

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Eu falo cinco horas por dia, todo dia, há 30 anos. Se eu tenho cinco, sete momentos controversos, quem não tem?

codigo promocional betano casino BBC Brasil -O senhor falou da infeliz frase do Temercodigo promocional betano casinorelação ao dia da Mulher e eu me lembrei, automaticamente,codigo promocional betano casinoquando perguntaram da (atriz) Patrícia Pillar para o senhor.

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Você nunca me viu falando isso na vida.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Inventaram aquela frase?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Editaram claramente e foi a Globo. O que importa é a versão da Globo, não a realidade. Inventaram agora esse negóciocodigo promocional betano casinopós-verdade. Eu chamocodigo promocional betano casinomentira. Um psiquiatra americano, contratado pela campanha do José Serra, sugeriu que minha vaidade se feriria se as pessoas insistissem que a Patrícia Pillar tinha uma relevância central na minha persona politica. Era o amor da minha vida, minha conselheira, e minha companheiracodigo promocional betano casinotudo. E foi isso que disse. Aí, ferido, 150 vezes após a mesma pergunta, sempre pela Globo, eu disse a bobagem. Disse ela é minha mulher, minha parceira, minha tudo e, além do mais... aí falei a bobagem. Nunca mais ninguém esqueceu. Eu não tenho um inquérito. Tinha direito a três pensões vitalícias que me dariam R$ 86 mil. Sou o único político brasileiro que não aceita receber nenhuma. Isso nunca foi comunicado ao povo brasileiro. Estoucodigo promocional betano casinoLondres, falando à BBC Brasil, ecodigo promocional betano casinoque você lembra? Você não citou que eu não recebo pensão.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Não citei que o senhor não recebe pensão, mas lembrei que o senhor teve um inquérito da farra das passagens aéreas na Câmara.

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Não. Nunca respondi a nenhum inquérito na vida.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Mas abriram uma investigação, não?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Sim. Eu dei uma boa esculhambada. Eu viajei com para os Estados Unidos com minha mãe. Eu paguei minha passagem e ela a dela. E a TAM trocou. E depois soltou uma nota oficial se responsabilizando. Mas nunca respondi a inquérito nenhum. Vejacodigo promocional betano casinopesquisa. Abri mão das pensõescodigo promocional betano casinoR$ 86 mil.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - E o senhor vivecodigo promocional betano casinoque hoje?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Faço palestra. Sou advogado, tenho um escritóriocodigo promocional betano casinoadvocacia. Trabalho para uma universidade como consultor.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Voltando aos assuntos dos inquéritos. O senhor como secretáriocodigo promocional betano casinoSaúde do Ceará, foi denunciado pelo Ministério Público envolvendo terceirização. O que aconteceu? O juiz não acatou. A denúncia morreu, foi arquivada?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Sim, claro. Nunca respondi a um inquérito, nenhunzinho, sequer para ser absolvido. Assumi a secretariacodigo promocional betano casinoSaúde do Ceará porque meu irmão (ex-governador Cid Gomes) havia construído 20 UPAs que estavam sem funcionar, dois hospitais que estavam sem funcionar, 150 ambulâncias da SAMU prontas, sem funcionar, e ele pediu para eu colocar aquilocodigo promocional betano casinoordem porque o Ministério Público não deixava e os médicos estavam com medo. Eu fui lá e fiz. Tudo isso passou a funcionar do dia para a noite.

Aí um babaca lá, desses que infernizam a vida brasileira, resolveu fazer isso (apresentar a denúncia). E aí? Qual é a malversação? Criei uma cooperativacodigo promocional betano casinosocorristas e coloquei a SAMU para funcionarcodigo promocional betano casinotodos os municípios do Ceará. Salvei milharescodigo promocional betano casinovidas e estou orgulhoso disso. Denúncia arquivada.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Tem uma investigação antiga rolando, na qual o senhor teria contratado uma empresacodigo promocional betano casinointeligência...

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Você foi ler isso na Folhacodigo promocional betano casinoS.Paulo, que simplesmente inverteu.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - O senhor diz isso porque foi hackeado, correto? Explica essa história para entendermos o que aconteceu.

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - É simples. Lá na paróquia, no meu Ceará, um grupocodigo promocional betano casinocanalhas hackeou meu computador e começou a replicar meus e-mails ou falar coisas que tinham como premissa informações privadas minhas,codigo promocional betano casinoe-mail. Eu não tenho segredos. Acessaramcodigo promocional betano casinofato. Eu representei na polícia. A polícia fez uma perícia, uma investigação, e descobriu todo mundo. E isso está lá, rolando o processo. E a Folha simplesmente inverte.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - E a suposta suspeitacodigo promocional betano casinoque o senhor teria contratado a Kroll é infundada?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Nunca aconteceu comigo. A acusação foi contra meu irmão. Não foi comigo. Trocaram Ciro por Cid.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - Isso é muito comum? Atribuir suspeitas contra o senhor relacionadas ao seu irmão?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Não, meu irmão também é limpo. Lácodigo promocional betano casinocasa a gente tocacodigo promocional betano casinoouvidocodigo promocional betano casinoolho fechado.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - O senhor acha que a ex-presidente Dilma, do pontocodigo promocional betano casinovista econômico, errou ainda mais?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Foi um desastre completo indo e voltando. Quando deu-se o desfinanciamento desse nívelcodigo promocional betano casinoconsumo eles reagiram como se fosse a crisecodigo promocional betano casino2008, quando os preços das commodities estavam lácodigo promocional betano casinocima. O Brasil não teve tanto problema porque bastava enfrentar o colapso do crédito internacional com nossos bancos, o BNDES, Banco do Brasil, Caixa Econômica, com alguma renúncia fiscal. Era claramente uma boa resposta. Só que dessa vez (com Dilma), o problema foi o desfinanciamento estratégico do país, que tem um padrãocodigo promocional betano casinoconsumo importado, que apresenta deficits gigantescos e que eram mascarados como boomcodigo promocional betano casinocommodities.

Quando as commodities caíram, foram fazer renúncia fiscal e foram arrebentando o país. É inacreditável. E para resolver o problema chamaram o Levy, que é quinto nível ecodigo promocional betano casinoexperiência anterior no serviço público quebrou o Riocodigo promocional betano casinoJaneiro, para ser o ministro da Fazenda do Brasil. Dá vontadecodigo promocional betano casinorir para não chorar. Na maior depressão da história, coloca a maior taxacodigo promocional betano casinojuro na história.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - O senhor veio a Londres para participarcodigo promocional betano casinouma mesa com o presidente da Câmara dos Deputados, Rodrigo Maia, e o ex-ministro Jaques Wagner. Tem verdades a serem ditas tanto ao PT e o DEM?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Claro. Não vim para conversar com eles, vim para conversar com estudantes brasileiros e com os acadêmicos britânicos que têm curiosidade sobre o Brasil. E vou dar um depoimento que representa minha experiência. Vou demonstrar a estupidez retórica e a manipulaçãocodigo promocional betano casinovalores falsos por essa históriacodigo promocional betano casinopresidencialismocodigo promocional betano casinocoalizão.

Atributam ao Congresso os problemas do Brasil, mas os problemas do Brasil são do Executivo. Faltacodigo promocional betano casinoimaginação,codigo promocional betano casinoprojeto, faltacodigo promocional betano casinoseriedade, esses sim são os problemas.

codigo promocional betano casino BBC Brasil - E com a sociedade civil?

codigo promocional betano casino Ciro Gomes - Essa é essencial. Sem a sociedade envolvida, cúmplice, não vamos resolver esse conflito distributivo. Brinco sempre: toda vez que você olhar um tatucodigo promocional betano casinocimacodigo promocional betano casinoum toco, pode apostar que alguém botou porque tatu não sobecodigo promocional betano casinotoco.

Então tudo que está errado não está assim porque tinha um manualcodigo promocional betano casinofazer certo, está errado para atender a interesses minoritários, organizados e informados, que constrangem a grande mídia e que formam a opinião das pessoas.