Trump segue reforçando discurso que levou à invasão do Capitólio, diz analista:european roulette pro

Nos Estados Unidos, conforme o professor, “a esperança para tentar recuperar um pouco a confiança nas normas democráticas e a saúde da democracia norte-americana foi perdida” no momentoeuropean roulette proque o Senado inocentou Trumpeuropean roulette proseu segundo processoeuropean roulette proimpeachment, instaurado após a invasão e poucos dias antes do fimeuropean roulette proseu mandato.

Já no Brasil houve uma reação muito mais forte das instituições após o 8european roulette projaneiro, “visto com um certo horror, inclusive por bolsonaristas”, segundo o analista.

Pessoas acusadaseuropean roulette proparticipar das invasões foram presas e condenadas nos dois países, e tanto Trump quanto Bolsonaro foram alvoeuropean roulette proinvestigações na Justiça. Mas, até agora, os dois ex-presidentes tiveram destinos distintos.

No Brasil, Bolsonaro está inelegível até 2030, frutoeuropean roulette prodecisão do Tribunal Superior Eleitoral (TSE) relacionada não ao 8european roulette projaneiro, mas sim a uma reunião com diplomatas estrangeiroseuropean roulette projulhoeuropean roulette pro2022, na qual o então presidente divulgou notícias falsas sobre a segurança das urnas eletrônicas.

Nos Estados Unidos, apesareuropean roulette proesforçoseuropean roulette proalguns Estados para retirar o nomeeuropean roulette proTrump das cédulas, sob a acusaçãoeuropean roulette proque ele teria cometido insurreição, a questão legal segue à esperaeuropean roulette proum veredito da Corte Suprema dos EUA. Além disso, o ex-presidente republicano continua sendo o favorito para ganhar a indicaçãoeuropean roulette proseu partido para disputar a Presidênciaeuropean roulette pro5 novembro deste ano.

Pesquisaseuropean roulette proopinião mostram que Trump não apenas é o favorito entre os pré-candidatos republicanos, mas também lideraeuropean roulette prouma eventual disputa com o presidente Joe Biden, que busca a reeleição.

Para Poggio, caso Trump seja confirmado como o candidato republicano à Presidência, deve-se esperar novo caos nas eleições americanas deste ano.

Leia abaixo os principais trechos da entrevista.

european roulette pro BBC News Brasil - Três anos depois do 6european roulette projaneiro nos Estados Unidos, e um após o 8european roulette projaneiro no Brasil, quais as consequências desses episódios para os dois países?

european roulette pro Carlos Gustavo Poggio - A consequência não apenas do episódio, maseuropean roulette procomo se lidou com ele, é uma questão importante. Nos Estados Unidos, o momento certo para tentar algum tipoeuropean roulette propunição dentro das regras do país, da Constituição norte-americana, foi o segundo processoeuropean roulette proimpeachmenteuropean roulette proDonald Trump.

Ocorre que, por uma questãoeuropean roulette procálculo político, e algum níveleuropean roulette procovardia, muitos senadores republicanos, inclusive alguns que não são tão afeitos a Trump e ao trumpismo, acharam que não valia a pena votar pelo impeachment e que isso seria algo passageiro. Afinaleuropean roulette procontas, Trump já havia perdido as eleições e, portanto, (pensaram) vamos partir para o próximo candidato.

Esse foi um cálculo completamente equivocado com relação ao que se conhece sobre Trump. E, agora, eles têm um problema grave nas mãos. É claro que Trump volta, e volta reforçando o mesmo discurso que levou ao 6european roulette projaneiro. E esse é um discurso que reforça a deterioração das normas democráticas dos EUA.

E aqui nós falamos da diferença entre regras e normas. Você tem as regras, que são as leis. Mas existem algumas normas, que são uma sérieeuropean roulette proregras não escritas. Uma delas, por exemplo, é a norma da concessão. Um presidente, quando perde as eleições, deseja sorte ao próximo presidente, pede a unificação do país. Isso é importante, porque mantém a confiança na democracia.

Todo candidato a presidente dos Estados Unidos tem feito isso porque, por mais egoísta que seja, pensa não apenaseuropean roulette prosi próprio, mas no país como um todo. Mas Trump é incapazeuropean roulette propensareuropean roulette proqualquer outra coisa que não sejaeuropean roulette prosi próprio. Então, isso levou a um processo gradualeuropean roulette prodeterioração dessas normas democráticas. E o que nós estamos vendo é uma queda da qualidade da democracia norte-americana.

Com o Trump agora concorrendo, pesquisas mostram que há hoje mais pessoas que acham que Joe Biden é um presidente ilegítimo do que havia no passado. E, se acham que o Biden é um presidente ilegítimo, acham que a democracia americana é ilegítima. Então, passam a não acreditareuropean roulette pronormas democráticas. E passa, portanto, a haver abertura para alternativas não democráticas e para um discurso mais autoritário que é, afinaleuropean roulette procontas, o discurso que Trump tem adotado cada vez mais.

O caso do Brasil é diferente, porque Jair Bolsonaro, por conta da legislação brasileira, acabou sendo declarado inelegível. Teve uma reação das instituições muito mais forte. E não houve, como no caso do Trump, uma mobilizaçãoeuropean roulette prosetores da sociedade para proteger Bolsonaro. O 8european roulette projaneiro foi visto com um certo horror, inclusive por bolsonaristas. Você não tem muita gente no Brasil que abertamente defenda o 8european roulette projaneiro.

Nos Estados Unidos, isso não teria se consolidado se o Trump tivesse sofrido um impeachment lá atrás e fosse carta fora do baralho. A esperança para tentar recuperar um pouco da confiança com as normas democráticas e a saúde da democracia norte-americana foi perdida naquele momento.

No Brasil nós temos outro processo institucional, e acabou levando a um outro caminho. E a própria força do Bolsonaro na sociedade não é tanta quanto aeuropean roulette proTrump. Bolsonaro não tem, ao contrário do Trump, um partido que ele controla. Trump capturou o Partido Republicano, e isso dá a ele uma vantagem muito grande.

european roulette pro BBC News Brasil - Trump é favorito à indicação republicana para concorrer à Presidência, e muitas pesquisas o colocam à frenteeuropean roulette proJoe Biden na eleição geral. Ao mesmo tempo, ele enfrenta diversos processos na Justiça e já foi retirado das cédulaseuropean roulette provotaçãoeuropean roulette prodois Estados (Colorado e Maine) por contaeuropean roulette proseu envolvimento no 6european roulette projaneiro. A tentativaeuropean roulette proimpedir Trumpeuropean roulette prodisputar a eleição é algo bom ou ruim para a democracia americana?

european roulette pro Poggio - Ele não vai ser impedidoeuropean roulette prodisputar, porque não tem base constitucional para isso, não vai acontecer. Se a Suprema Corte vier a julgar os casos do Maine e do Colorado, há bons argumentos para o timeeuropean roulette prodefesaeuropean roulette proTrumpeuropean roulette proque é inconstitucional nesse sentido. O remédio para aquilo que Trump estimulou no 6european roulette projaneiro, previsto constitucionalmente, teria sido impeachment.

É um grande dilema porque, do pontoeuropean roulette provista puramente institucional, você pode talvez fazer o argumentoeuropean roulette proque não seja uma solução puramente democrática. Porém, do pontoeuropean roulette provista concreto, trata-seeuropean roulette proum (ex-)presidente que, poreuropean roulette provez, também não é muito afeito à democracia e que só recorre ao discurso das instituições democráticas americanas quando lhe convém,european roulette protermos pessoais.

Há uma sérieeuropean roulette prodeclaraçõeseuropean roulette proTrump que são claramenteeuropean roulette proalguém que não está muito confortável com o processo democrático. Os sinais estão todos aí. Então fica essa contradição, como lidareuropean roulette proforma democrática com candidatos que não são muito afeitos à própria democracia.

european roulette pro BBC News Brasil - Como o sr. compara a atuação da Justiça americanaeuropean roulette prorelação a Trump com o cenário do Brasil, onde Bolsonaro foi declarado inelegível pelo TSE e o STF já condenou à prisão participantes do 8european roulette projaneiro? A resposta judicial no Brasil foi mais rápida?

european roulette pro Poggio - Nos EUA também há uma sérieeuropean roulette propessoas associadas ao 6european roulette projaneiro que acabaram sendo presas. Ocorre que, no sistema norte-americano, você tem a questão dos Estados. No Brasil, a república federativa presidencialista é muito mais centralizada. Você tem o TSE, tem uma sérieeuropean roulette proquestões que não tem nos Estados Unidos. Pela própria lógica do federalismo norte-americano, da separaçãoeuropean roulette propoderes, do poder que é dado aos Estados individualmente, inclusive no que concerne as eleições, das condições constitucionais para se tornar presidente, da ausênciaeuropean roulette prouma legislação como por exemplo a da ficha limpa, que é federal.

Nos Estados Unidos essas grandes legislações são, tanto no campo criminal quanto civil, majoritariamente estaduais, e não federais. É uma questão da diferença da constituição política dos dois países.

Isso acaba tendo vantagens e desvantagens. Uma das vantagens dessa centralização (no Brasil) é que você pode ter respostas mais rápidas do que no caso do federalismo norte-americano.

Nos Estados Unidos não há, por conta do federalismo norte-americano, a possibilidadeeuropean roulette proter um Alexandreeuropean roulette proMoraes (ministro do Supremo Tribunal Federal e presidente do Tribunal Superior Eleitoral). (No Brasil), há uma sérieeuropean roulette procríticaseuropean roulette protermoseuropean roulette prose ele não está indo além daquilo que seriam suas atribuições enquanto ministro do STF.

Há (no caso do Brasil) a vantagemeuropean roulette proter uma rapidez na resposta, mas a desvantagemeuropean roulette proque pode estar ferindo princípios constitucionais importantes.

european roulette pro BBC News Brasil - Diante desse cenário nos EUA, é provável que as eleições presidenciais sejam novamente marcadas por caos?

european roulette pro Poggio - Eu acho que a presença do Donald Trump é garantiaeuropean roulette procaos,european roulette proqualquer situação. O cenário mais provável parece ser oeuropean roulette proque ele vai sereuropean roulette profato nomeado. E, se isso acontecer, ele vive do caos

Se as pesquisas começarem a mostrar que ele está ficando para trás, ou se durante as eleições for muito apertada uma reeleição do Biden, deve se esperar caos novamente. Se tem uma coisa que sabemos sobre Trump é que ele não vai aceitar nenhum tipoeuropean roulette proderrota.

De novo, você tem vantagens e desvantagens nesse processo. Por ser muito fragmentado, muito baseadoeuropean roulette pronormas não escritas, o processo eleitoral norte-americano é muito baseadoeuropean roulette prouma cultura democrática, na qual não precisa explicitar certas coisas do pontoeuropean roulette provista da legislação

Ao desafiar essas normas, Trump expôs uma certa fragilidade, porque se trataeuropean roulette proum sistema que era muito baseado na adesão cultural a normas democráticas básicas. As instituições só existem enquanto as pessoas acreditam naeuropean roulette proimportância e naeuropean roulette proexistência. Se passam a não acreditar, elas não existemeuropean roulette proforma independente, então isso as fragiliza.

Nesse cenário, quando você tem um candidato que explora essas fragilidades, um candidato que vai contra as normas básicas da democracia, não escritas, você tem mais avenidas para explorar essas fragilidades.

european roulette pro BBC News Brasil - O que a inelegibilidadeeuropean roulette proBolsonaro representa para o bolsonarismo? As eleições municipais podem ser um teste para a mobilização após o 8european roulette projaneiro e a declaraçãoeuropean roulette proinelegibilidadeeuropean roulette proBolsonaro?

european roulette pro Poggio - O bolsonarismo sem Bolsonaro pode continuar, mas é muito fragilizado, assim como o Trumpismo sem Trump. Se Trump tivesse sofrido impeachment, as pessoas estariam prestando menos atenção nele, ele seria um jogador menos relevante.

Acho que é isso que tem diminuído o apeloeuropean roulette proBolsonaro. Se ele pudesse se candidatar novamente, teria um tamanho muito maior. Se isso não for possível, não há dúvidaeuropean roulette proque enfraquece o movimento. Ainda que a grande questão seja quem é que vai substituir, quem é o líder, quais são as forças políticas que vão herdar o legado não tanto do bolsonarismo, maseuropean roulette proBolsonaro propriamente dito

Essas eleições regionais, que não são nacionais, tanto nos Estados Unidos quanto no Brasil, podem apresentar elementos para entender qual a força desse movimento. Ainda que não seja apenas isso, porque tem uma lógica local, as pessoas não votam localmente apenas pensando nas questões nacionais.

european roulette pro BBC News Brasil - O fatoeuropean roulette proTrump concorrer à eleição pode injetar esperança no bolsonarismo,european roulette proque algo semelhante ocorra no Brasil?

european roulette pro Poggio - Se Trump concorre e ganha, não há dúvidaeuropean roulette proque representa um tipoeuropean roulette promovimento, um tipoeuropean roulette propopulismo, algumas questões que acabaram emanando não apenas no Brasil maseuropean roulette prooutros países.

A eleiçãoeuropean roulette proTrumpeuropean roulette pro2016 abriu uma caixaeuropean roulette propandora para outros candidatoseuropean roulette proestirpe semelhante no mundo inteiro. Uma vitória do Trump fortaleceria muito o discursoeuropean roulette procandidatos alinhados a essa visão mais populista, dentre eles certamente Bolsonaro. Seria, sem dúvida, uma questão que daria fôlego a esse tipoeuropean roulette promovimento.